» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Чем отличаются сомнительные обязательства от сомнительных требований?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: natasa.1986
Добавлено: #1  Пн Фев 14, 2011 11:59:23
Заголовок сообщения: Чем отличаются сомнительные обязательства от сомнительных требований?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=565986#565986

Привет всем, подскажите, пожалуйста, чем отличаются сомнительные обязательства от сомнительных требований?
Автор: vbnz
Добавлено: #2  Пн Фев 14, 2011 12:06:44
Заголовок сообщения:
обязательства-это вы дожны, а требования-это вам.
Автор: Elis3
Добавлено: #3  Пн Фев 14, 2011 12:13:29
Заголовок сообщения:
natasa.1986, на примерах.
"сомнительные обязательства "- вам поставщик поставил товар, а вы не заплатили.
И неизвестно, когда заплатите. Ну, т.е. вообще, сомневаетесь, что заплатите.
Денег нет и не предвидится.

"сомнительные требования" - вы поставили товар покупателю, а он не заплатил.
И вы вообще сомневаетесь, что он когда-нибудь вам заплатит.
Автор: natasa.1986
Добавлено: #4  Пн Фев 14, 2011 12:59:48
Заголовок сообщения:
Спасибо,vbnz, Elis3, получается, если я списываю нашу задолженность поставщику по истечении з лет-это будет сомнительные обязательства, а если я списываю задолженность нам от наших покупателей по истечении з лет-это будет сомнительные требования. Я правильно поняла?
Автор: Elis3
Добавлено: #5  Пн Фев 14, 2011 13:14:28
Заголовок сообщения:
да
Автор: natasa.1986
Добавлено: #6  Сб Фев 26, 2011 23:16:14
Заголовок сообщения:
Здравствуйте,что то я начала делать годовой и запуталась,в требованиях и обязательствах,

Elis3 говорит:
"сомнительные обязательства "- вам поставщик поставил товар, а вы не заплатили.


применимо к поставщикам
Elis3 говорит:
"сомнительные требования" - вы поставили товар покупателю, а он не заплатил


vbnz говорит:
обязательства-это вы дожны, а требования-это вам.


Elis3,можно я тоже на примере напишу,

1)если допустим поставщику оплатили,но документов нет -сомнительное требование(нам должны)

2)если покупатель оплатил,а документы(реализация) не сделаны -сомнительное обязательство(мы должны)

спасибо!
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #7  Сб Фев 26, 2011 23:29:54
Заголовок сообщения:
natasa.1986 говорит:
1)если допустим поставщику оплатили,но документов нет -сомнительное требование(нам должны)
2)если покупатель оплатил,а документы(реализация) не сделаны -сомнительное обязательство(мы должны)

Нет.
Сомнительным обязательством признается
Ст. 89 говорит:
Обязательства, возникшие по приобретенным товарам (работам, услугам), а также по начисленным работникам доходам и другим выплатам, определяемым в соответствии с пунктом 2 статьи 163 настоящего Кодекса, и не удовлетворенные в течение трех лет с даты возникновения таких обязательств, признаются сомнительными.

Сомнительным требованием признается
Ст. 105 говорит:
Сомнительными требованиями признаются требования, возникшие в результате реализации товаров, выполнения работ, оказания услуг юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, а также юридическим лицам-нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиал, представительство, и не удовлетворенные в течение трех лет с момента возникновения требования. Сомнительными также признаются требования, возникшие по реализованным товарам, выполненным работам, оказанным услугам и не удовлетворенные в связи с признанием налогоплательщика-дебитора банкротом в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Т.е. если не было факта поставки товара/выполнения работ, никаких "сомнений" быть не должно.
Но следует учитывать ст. 88
Цитата:
1. К доходу от списания обязательств относятся:
1) списание обязательств с налогоплательщика его кредитором;
2) обязательства, не востребованные кредитором на момент утверждения ликвидационного баланса при ликвидации налогоплательщика;
3) списание обязательств в связи с истечением срока исковой давности, установленного законодательными актами Республики Казахстан;
4) списание обязательств по вступившему в законную силу решению суда.

Под это подпадает
natasa.1986 говорит:
2)если покупатель оплатил,а документы(реализация) не сделаны -сомнительное обязательство(мы должны)

Автор: natasa.1986
Добавлено: #8  Сб Фев 26, 2011 23:40:55
Заголовок сообщения:
спасибо огромное С. Ромазанов, тогда получается

2 )если покупатель оплатил,а документы(реализация) не сделаны -то

С. Ромазанов говорит:
1. К доходу от списания обязательств


1)если допустим поставщику оплатили,но документов нет -сомнительное требование(нам должны)

кудаж мне это отнести
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #9  Сб Фев 26, 2011 23:45:39
Заголовок сообщения:
natasa.1986 говорит:
1)если допустим поставщику оплатили,но документов нет -сомнительное требование(нам должны)
кудаж мне это отнести

Расходы в БУ, не подлежащие вычету.
Автор: Мара
Добавлено: #10  Сб Фев 26, 2011 23:46:39
Заголовок сообщения:
natasa.1986 говорит:
)если допустим поставщику оплатили,но документов нет -сомнительное требование(нам должны)

кудаж мне это отнести

не сомнительное это требование
можно списать по БУ, вычетов нет
Автор: natasa.1986
Добавлено: #11  Сб Фев 26, 2011 23:48:53
Заголовок сообщения:
Спасибо С. Ромазанов!
Спасибо Мара!
Автор: С. Ромазанов
Добавлено: #12  Сб Фев 26, 2011 23:54:04
Заголовок сообщения:
natasa.1986, Вы бы первый годовой делали под руководством "старшего товарища" что ли. "Меня терзают смутные сомненья". (с) ИВМП
Подозреваю, что без допика не обойдется.
Автор: natasa.1986
Добавлено: #13  Вс Фев 27, 2011 00:02:44
Заголовок сообщения:
С. Ромазанов говорит:
Подозреваю, что без допика не обойдется.


значит буду делать допики в случае чего,так как такого "старшего товарища" ,товарища который помог бы бесплатно,кроме баланса и его участников у меня нет,и средств тоже,что делать!? :Rose:
спасиюо за совет и ответы!
Автор: marinaBUH
Добавлено: #14  Пн Фев 03, 2014 11:15:07
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, а как мне поставить на доход?
Мы получили деньги в 2008 году, и они до сих пор висят на 3510.
Читая Ваши статьи я совсем запуталась, я так понимаю у меня доход по сомнительным требованиям или я ошибаюсь.
Автор: baknar
Добавлено: #15  Пн Фев 03, 2014 16:22:20
Заголовок сообщения:
Это у вас будет доход от списания обязательств. ст.88 НК
Автор: A.Vail
Добавлено: #16  Пн Фев 03, 2014 20:44:29
Заголовок сообщения:
baknar говорит:
Это у вас будет доход от списания обязательств. ст.88 НК

Согласен, а именно п.п. 3 п. 1. И списывать это надо 2011 годом.
Автор: JulyaKSS
Добавлено: #17  Вт Фев 18, 2014 17:18:35
Заголовок сообщения:
Согласен, а именно п.п. 3 п. 1. И списывать это надо 2011 годом.
А разве срок исковой давности не 5 лет?
Автор: A.Vail
Добавлено: #18  Вт Фев 18, 2014 18:34:37
Заголовок сообщения:
JulyaKSS, 5 лет - срок исковой давности по налоговому обязательству и требованию согласно Налоговому кодексу. В общем случае, по обязательствам, возникающим по гражданским делам, то есть по договорам с деловыми партнерами, срок исковой давности согласно Гражданскому кодексу - 3 года:

ГК говорит:
Статья 178. Сроки исковой давности

1. Общий срок исковой давности устанавливается в три года.
2. Для отдельных видов требований законодательными актами могут устанавливаться специальные сроки исковой давности, сокращенные или более длительные по сравнению с общим сроком.

Автор: Arina73
Добавлено: #19  Чт Мар 20, 2014 19:03:10
Заголовок сообщения:
Здравствуйте!
С. Ромазанов говорит:
4) списание обязательств по вступившему в законную силу решению суда.

A.Vail говорит:
срок исковой давности согласно Гражданскому кодексу - 3 года:


Подскажите пожалуйста, если в 1 кв.2013г. решением суда не признана часть дебеторской задолженности, мы имеем право отнести её на вычеты и сделать корректировку НДС в 2013г или через 3 года?
И как определить вступило ли в силу решение суда, если подана кассационная жалоба и впереди ещё немало судебных разбирательств по делу?
Автор: MSal
Добавлено: #20  Пн Июн 02, 2014 20:48:09
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, есть счет-фактуры от 2007 года, по оказанным услугам, но по каким то причинам они не были оплачены, их надо списать как сомнительные обязательства в 2010 году и включить в доход 2010 года? или мы можем их списать в этом году и включить в доходы этого года?
Автор: Мара
Добавлено: #21  Вт Июн 03, 2014 09:35:39
Заголовок сообщения:
а м-ц какой? скорее всего в 2011ом того м-ца обязательство становиться сомнительным.
Автор: MSal
Добавлено: #22  Вт Июн 03, 2014 12:11:20
Заголовок сообщения:
январь, март, декабрь 2007 года, получается в конце 2010 надо списать?
Автор: Елена Скок
Добавлено: #23  Вт Июн 03, 2014 12:32:01
Заголовок сообщения:
у вас же 2010 год должен быть закрыт. Согласно МСФО вы должны ошибки прошлых лет корректировать текущим периодом. Только правильно оформите это все. У вас есть сопутствующие документы - акты сверок, письма и погашении задолженности и ответы на них, постановление суда, если был суд?
Автор: Мара
Добавлено: #24  Вт Июн 03, 2014 12:34:51
Заголовок сообщения:
О чем я думала, написав про 2011? Конечно - это 2010.
Декларацию 2010 исправить придется.
Елена Скок говорит:
Согласно МСФО вы должны ошибки прошлых лет корректировать текущим периодом. Только правильно оформите это все.

Это по бух учету.
Автор: MSal
Добавлено: #25  Пт Июн 20, 2014 00:51:12
Заголовок сообщения:
Елена Скок говорит:
у вас же 2010 год должен быть закрыт. Согласно МСФО вы должны ошибки прошлых лет корректировать текущим периодом. Только правильно оформите это все. У вас есть сопутствующие документы - акты сверок, письма и погашении задолженности и ответы на них, постановление суда, если был суд?

Здравствуйте, пока смогли найти одну фирму, получили акт сверки, нашу задолженность от 2007 года они списали в конце 2010 года. Проводки можем формировать в этом году в 1С с указанием в назначении что списывается за 2010 год?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ