» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Куда относить расходы при регистрации товарных знаков

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Я Виктория
Добавлено: #1  Пн Фев 14, 2011 17:49:42
Заголовок сообщения: Куда относить расходы при регистрации товарных знаков
База знаний
http://balans.kz/viewtopic.php?p=471853#471853

Здравствуйте, мы подали заявку на регистрацию товарного знака в нац. институт интел-й собст-ти. Для этого мы заказали в полиграфии изготовление логотипа, в акте выполненных работ полиграфией написано: 1 дизайн, 2. распечатка цветная, 3 резка, всего на сумму 3650тг. Эти услуги прошли в 2010 году. Теперь мы должны оплатить 22 668,8 тг. за подачу заявки на регистрацию тов. знака в 2011 году. А также будут затраты на нотариальные услуги по заверению документов для рассмотрения регистрации знака. Вся процедура регистрации займет от 1 года да 3х лет. После рассмотрения не факт, что знак будет зарегистрирован, т.е. понесенные расходы никто не вернет.
Вопрос: куда отнести затраты по полиграфическим улугам в 2010 году, а также в 2011 году нотариальные и плату за рассмотрение заявки, т.к. нематериальный актив может и не состояться?
Автор: Senator_I
Добавлено: #2  Пн Фев 14, 2011 17:54:27
Заголовок сообщения:
А нельзя отнести на расходы периода?
Автор: Я Виктория
Добавлено: #3  Пн Фев 14, 2011 18:00:26
Заголовок сообщения:
Senator_I говорит:
А нельзя отнести на расходы периода?


У меня сомнения в том, что в будущем при положительном решении рассмотрения заявки, у нас появится нематериальный актив, но он также может и не появиться, если нам откажут, а период рассмотрения очень большой и неопределенный.
Автор: Senator_I
Добавлено: #4  Пн Фев 14, 2011 18:03:59
Заголовок сообщения:
А по МСФО товарный знак отвечает Нематериальному активу, т.е. он отделим, имеет цену и вы сможете его продать?
И второй вариант, если товарный знак вам выдадут, то наверное документы оформят не задним числом, а когда вы его будете получать? С того числа и считать НМА?
Автор: Айнука
Добавлено: #5  Пн Фев 14, 2011 18:08:43
Заголовок сообщения:
Senator_I, дело в том, что все затраты по такому НМА и должны собираться как при строительстве в незавершенке. Потому и сомнения.
Автор: Senator_I
Добавлено: #6  Пн Фев 14, 2011 18:10:07
Заголовок сообщения:
Понятно. Далее не учавствую. :)
Автор: Я Виктория
Добавлено: #7  Пн Фев 28, 2011 14:22:41
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
дело в том, что все затраты по такому НМА и должны собираться как при строительстве в незавершенке. Потому и сомнения.


Вы не могли дать проводки по этим операциям, пожалуйста. Я с незавершенкой не сталкивалась по роду своей деятельности.
Как правильно отразить приобретение полиграфических услуг и плату за регистрацию товарного знака?
Автор: YelenaS
Добавлено: #8  Пн Фев 28, 2011 15:13:50
Заголовок сообщения:
Я Виктория говорит:
плату за регистрацию товарного знака

Я например, все расходы по оформлению товарного знака относила на расходы будущих периодов. После выдачи подтверждения в регистрации товарного знака оприходовала на НМА на стоимость этих расходов.

Posted after 3 minutes 54 seconds:

Если в регистрации откажут, мне кажется, эти расходы пойдут за счет чистой прибыли, т.к. никакой экономической выгоды предприятию не принесли.
Автор: Я Виктория
Добавлено: #9  Вт Фев 28, 2012 14:33:35
Заголовок сообщения:
В июне 2011 года нам выставили счет-фактуру за "За подачу заявки на регистрацию товарного знака, включая формальную экспертизу", на сумму 22 668,8 тг., как говорила я в первом сообщении. Затем, мы оплатили 45337,6 тг. за последующее рассмотрение. За эту сумму на выставят счет в 2012 году, в апреле, а возможно, и в 2014 году, выставят счет на эту сумму. Куда будет правильнее отнести 22 668,8 - на РБП до вынесения решения или сразу на расходы в 2011 году?
Автор: Айнука
Добавлено: #10  Вт Фев 28, 2012 15:59:21
Заголовок сообщения:
Сразу на расходы не стоит относить, т.к. необходимо копить ваши расходы по получению/оформлению товарного знака. В дальнейшем товарный знак придется оприходовать как НМА, вот тогда вам и нужны будут эти суммы. Поэтому предлагаю как вариант использовать счет 2920 "Долгосрочные расходы будущих периодов".
Автор: Елена Т
Добавлено: #11  Вт Фев 28, 2012 17:03:13
Заголовок сообщения:
Согласна с Айнука.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #12  Вт Фев 28, 2012 17:53:19
Заголовок сообщения:
Я хочу дополнить, как я понимаю.
Показываете расходы в строке 100.00.030III Приобретено ТМЗ, потом в строке 100.00.030IX указываете эти расходы, и тем самым вычет по КПН уменьшите на сумму РБП, которые подлежат признанию в последующем периоде.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #13  Вт Фев 28, 2012 18:56:29
Заголовок сообщения:
Продолжение.
Допустим у Вас разрешение будет выдано в 2013 году, а документы на послед.рассмотрение (45337,6) дадут 2012 годом, тогда отражение в ф.100 будет таким:
2011 год:
1) 030III = 22 668,8
2) 030 IX = 22 668,8
2012 год:
1) 018 III (аналог 030 III в 2011 году) = 45337,6
2) 018 IX = 45337,6
2013 год - убираем с РБП, чтобы отнести на НМА:
1) 018 V = 22 668,8 + 45337,6
2) 018 VII = 22 668,8 + 45337,6
3) В 100.03 в приложении по ФА показать поступление НМА.
Ну и обязательно в налоговых регистрах к строкам РБП показать, что данный РБП не имеет периода списания, т.к. он неопределен и какое-то может примечание добавить в 2013 году, что выдано решение, датированное 2013 годом и РБП прошлых лет отнесены на НМА.
Автор: Багира
Добавлено: #14  Ср Фев 29, 2012 18:41:59
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
Поэтому предлагаю как вариант использовать счет 2920 "Долгосрочные расходы будущих периодов".

На этом счете они будут копиться несколько лет? Не списываясь? Если есть другие РБП и при закрытии месяца эти РБП на сч.2920 не прихватятся. А потом как накопленную сумму на сч.2920 перекинуть на НМА?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #15  Ср Фев 29, 2012 18:48:03
Заголовок сообщения:
Багира говорит:
На этом счете они будут копиться несколько лет? Не списываясь?

получается так. И в справочнике РБП будет указано способ списания: "не списывать". И надо будет отслеживать именно этот РБП.
И если будет такая отметка на аналитике именно этого РБП, то вот это не произойдет:
Багира говорит:
Если есть другие РБП и при закрытии месяца эти РБП на сч.2920 не прихватятся.

Автор: Багира
Добавлено: #16  Ср Фев 29, 2012 19:32:38
Заголовок сообщения:
Багира говорит:
А потом как накопленную сумму на сч.2920 перекинуть на НМА?

Спасибо, понятно, а это как?
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #17  Ср Фев 29, 2012 21:37:28
Заголовок сообщения:
Багира, я Вам по проводкам не подскажу. Подождите других спецов.
Автор: Елена Т
Добавлено: #18  Чт Мар 01, 2012 12:45:40
Заголовок сообщения:
Как только зарегистрируете свой товарный знак введите в карточке РБП текущую дату списания и счет списания - 2730 с аналитикой и сделайте закрытие периода чтобы РБП сели на счет 2730, должна создаться проводка
Дт2730 Кт2920
и не забудьте сделать "Принятие к учету НМА"
Автор: Багира
Добавлено: #19  Ср Мар 07, 2012 10:03:42
Заголовок сообщения:
Елена Т, Спасибо большое!
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #20  Вс Мар 11, 2012 14:44:53
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Если в регистрации откажут, мне кажется, эти расходы пойдут за счет чистой прибыли, т.к. никакой экономической выгоды предприятию не принесли.

предлагаю также обсудить этот вопрос.
В принципе расходы производятся в целях предпринимательской деятельности и я думаю, можно будет их отнести на вычеты в том году, в котором будет получено решение, независимо от того положительное оно или отрицательное.
Готова к дискуссии.
Автор: Я Виктория
Добавлено: #21  Чт Апр 05, 2012 12:22:17
Заголовок сообщения:
И,вот, в регистрации товарных знаков нам отказали. Теперь, я терзаюсь сомнениями - списывать на расходы или за счет прибыли?
Автор: esiphi
Добавлено: #22  Чт Апр 05, 2012 12:26:55
Заголовок сообщения:
Я Виктория говорит:
регистрации товарных знаков нам отказали. Теперь, я терзаюсь сомнениями - списывать на расходы или за счет прибыли?

Предлагаю:
1.На сч.7210.
С ув.
Автор: Я Виктория
Добавлено: #23  Чт Апр 05, 2012 12:33:37
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Предлагаю:
1.На сч.7210.
С ув.

Чем обосновать, что я имею право на вычет в данной ситуации???
Автор: esiphi
Добавлено: #24  Чт Апр 05, 2012 12:38:15
Заголовок сообщения:
Я Виктория говорит:
Чем обосновать, что я имею право на вычет в данной ситуации???

Считаю,что данные расходы связанны с предпринимательской деятельностью.(ст.100 п.1 НК РК).
С ув.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #25  Чт Апр 05, 2012 12:44:16
Заголовок сообщения:
Вот здесь Елена Т писала про НДС http://balans.kz/viewtopic.php?p=473517#473517
Елена Т говорит:
Если Ваш товарный знак не зарегистрируют, то в данном случае действует пп.1 п.1 ст.257 Налогового кодекса и НДС подлежит корректировке (возврату).

Т.е. тут я так понимаю, совершенно очевидное использование не в целях облагаемого оборота.
А вот по поводу вычетов - я пока придерживаюсь мнения, что если даже отказали - мы вправе их отнести на вычеты.
А отражать - вытаскивать из РБП в году отказа.

Подождем других мнений.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ