» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Материальная помощь

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Аленка
Добавлено: #1  Ср Ноя 29, 2006 18:59:52
Заголовок сообщения: Материальная помощь

Здрасьте всем! Вопрос: на предприятии умер сотрудник, начислен расчет, компенсация за неиспользованный отпуск и материальная помощь на погребение. Должна ли эта материальная помощь на погребение включаться в доход умершего сотрудника или это отдельные расходы не подлежащие вычету по КПН(т.е. расходы за счет чистого дохода)?


Автор: erkinadai
Добавлено: #2  Ср Ноя 29, 2006 19:34:46
Заголовок сообщения:

Материальную помощь сотрудника необходимо начислиять из расходов не идущие на вычеты и удержать ИПН.

дт821.2 кт681
дт681 кт639

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

При этом необходимо иметь приказ руководителя.



Автор: Аленка
Добавлено: #3  Ср Ноя 29, 2006 20:52:23
Заголовок сообщения:

А при чем тут ИПН , извините? Если это доход работника, то по НК с материальной помощи на погребение налоги не удерживаются. А если это расходы за счет чистого дохода то при чем тут 681 счет?


Автор: Elis
Добавлено: #4  Ср Ноя 29, 2006 21:46:55
Заголовок сообщения:

Так... Ув.erkinadai ошибается. Вернее он прав, конечно, в том, что необходим приказ руководителя. А в остальном...

Налоговый Кодекс.
Статья 144. Доходы, не подлежащие налогообложению ИПН
п.15) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение, подтвержденные документально, в пределах 70-кратного месячного расчетного показателя в течение налогового года;

Статья 316. Социальный налог. Объект налогообложения.
1. Объектом налогообложения ... являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам в виде доходов, ... за исключением выплат, установленных в подпунктах 1), 3), 6), 8), 10), 11), 14) - 17), 23), 25) - 29), 31) - 34), 39) статьи 144 настоящего Кодекса

Правила исчисления ОПВ.
5-1. Обязательные пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды не удерживаются с выплат, установленных подпунктами 1), 3), 8), 10), 11) (кроме выплат в виде оплаты труда), 15), 16), 17), 20), 23), 25), 26), 27), 29), 31-1), 34) статьи 144

Итого.
Эта материальная помощь является доходом работника, проводится ч/з 681 счет, отражается в Расчете 201.00, но не облагается ИПН, ОПВ, соцналогом и соцотчислениями.

По КПН идет на вычеты по строке 100.10.002 - Материальные и социальные блага работников.



Автор: Аленка
Добавлено: #5  Ср Ноя 29, 2006 22:25:24
Заголовок сообщения:

Elis, так все таки материальная помощь на погребение, выплачиваемая не сотруднику конкретно, а родственникам(супругу непосредственно) за смерть нашего сотрудника является доходом умершего сотрудника?


Автор: Elis
Добавлено: #6  Ср Ноя 29, 2006 22:43:26
Заголовок сообщения:

Вас смущает, что умерший сотрудник не может иметь дохода?

Но ведь вы начисляете ему компенсацию за неиспользованный отпуск.

И в том же Налоговом кодексе не сказано, кому может быть начислена материальная помощь на погребение. Да, кстати, обратите внимание на строку в Кодексу "подтвержденные документально".

Т.е. вы не путайте понятия "начислено" (работнику) и "выплачено" (родственникам).
Может быть со мной поспорят другие участники форума.



Автор: erkinadai
Добавлено: #7  Чт Ноя 30, 2006 10:46:42
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Так... Ув.erkinadai ошибается. Вернее он прав, конечно, в том, что необходим приказ руководителя. А в остальном...

Налоговый Кодекс.
Статья 144. Доходы, не подлежащие налогообложению ИПН
п.15) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение, подтвержденные документально, в пределах 70-кратного месячного расчетного показателя в течение налогового года;



Из нашей практики мы ни когда не запрашивали подтверждение смерти при предоставлении материальной помощи (руководители считали в этот момент не уместно). Данный вопрос руководитель согласовывает с Учредителями (Участниками в Утавном капитале) и предоставлял по приказу материальную помощь в котором указанно что данные расходы из чистой прибыли Товарищества.

И проводки Elis в этом случае правильные, если материальная помощь предоставляется не сотруднику то используем счет 687.



Автор: Elis
Добавлено: #8  Чт Ноя 30, 2006 12:01:07
Заголовок сообщения:

erkinadai говорит:
Из нашей практики мы никогда не запрашивали подтверждение смерти при предоставлении материальной помощи (руководители считали в этот момент не уместно).

Можно, конечно, всё облагать всеми налогами. Но здесь не тот случай. Понятно, что желательно налоги минимизировать, раз уж законодательство позволяет. Насчет уместности, я думаю, тут налоговая с вами поспорит. К тому же даже это можно сделать деликатно, через некоторое время, когда боль от потери несколько утихнет.

А в вашем случае - раз уж не подтверждаете документально, что это пособие на погребение, то, по моему мнинию, допускаете таки ошибку - помимо ИПН вы должны были удержать ОПВ, начислить соцналог и соцотчисления. Как со всякого дохода физическому лицу, пусть и не вашему работнику. И отразить в 201.00



Автор: Galin
Добавлено: #9  Чт Ноя 30, 2006 13:26:01
Заголовок сообщения:

В практике таких случаев не было, но всегда была уверена, что 144 статья о погребении, относилась к сотруднику, который получал мат.помощь, что бы похоронить близких родственников. На самом деле, смущение от того, что пособие на погребение получает сам умерший,посещает и меня..

Что до компенсаций, здесь все верно.: умерешего человека в любом случае должны рассчитать, и все компенсации в том числе и родственникам за потерю кормильца оговариваются в трудовом договоре.Они, на мой взгляд идут из чистого дохода. Но в ИТД не идет речь о единовременной 70-кратной выплате..

Я в сомнении, это просто рассуждения, возможно кто-то именно на практике оформляли подобные выплаты...



Автор: Talik
Добавлено: #10  Чт Ноя 30, 2006 15:23:34
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Налоговый Кодекс.
Статья 144. Доходы, не подлежащие налогообложению ИПН
п.15) выплаты для оплаты медицинских услуг,подтвержденные документально, в пределах 70-кратного месячного расчетного показателя в течение налогового года;


Мы на практике сталкивались только с такой ситуацией...



Автор: Gale
Добавлено: #11  Пт Дек 01, 2006 11:33:18
Заголовок сообщения:

Аленка говорит:
А при чем тут ИПН , извините? Если это доход работника, то по НК с материальной помощи на погребение налоги не удерживаются. А если это расходы за счет чистого дохода то при чем тут 681 счет?


Мне думается, что с материальной помощи сотруднику как раз удерживаются все налоги и отчисления.
Однако, начислять материальную помощь уже умершему сотруднику - это нонсенс. Можно выдать мат.помощь его родственникам. Так как родственники не являются работниками предприятия, то мат.помощь следует обложить только ИПН, а для заполнения доп.формы к ф.201.00 необходимо узнать РНН родственника, получившего мат.помощь.
Если же есть возможность применить "Статья 144. Доходы, не подлежащие налогообложению ИПН
п.15) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребениепогребение, подтвержденные документально, в пределах 70-кратного месячного расчетного показателя в течение налогового года", то это уже не будет считаться материальной помощью, а оплатой на погребение. В этом случае "подтвержденные документально" будет означать, что родственники предоставили фиск.чеки, сч.-ф. и т.д. из бюро ритуальных услуг - подтвердили целевое использование оплаты.
Если такое подтверждение будет сочтено неэтичных руководством фирмы, остается только первый вариант с материальной помощью.



Автор: Elis
Добавлено: #12  Пт Дек 01, 2006 12:13:38
Заголовок сообщения:

А если такой вариант: завести в картотеке сотрудников родственника, который лично получал эту матпомощь, начислить матпомощь ему, взять с него все подтверждения и не облагать никаким налогами?
Критично, что с ним не заключен ИТД?

Ведь может быть ситуация, что либо родственники умершего нигде не работают, или их предриятие не имеет возможности выписать матпомощь. Хоронить-то надо.



Автор: Аленка
Добавлено: #13  Пт Дек 01, 2006 19:36:05
Заголовок сообщения:

Да, теперь я в полном смятении. До меня никак не дойдет почему,если мат.помощь мы отнесем к расходам из чистого дохода, должен удерживаться ИПН? Мы же не совершаем никаких сделок с родственниками умершего. Если уж эта такая проблема, возможно лучше вообще не показывать эти расходы в 1-С?


Автор: Elis
Добавлено: #14  Пт Дек 01, 2006 20:44:27
Заголовок сообщения:

Потому что это доход физического лица. Он сам с этого дохода налогов не платит, поэтому именно вы должны удержать и уплатить государству налог "у источника выплаты"


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ