» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какой вид декларации указать при возникновении обязательств по местным налогам в НК другого р-она

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: lorik 07
Добавлено: #1  Пн Апр 04, 2011 15:07:41
Заголовок сообщения: Какой вид декларации указать при возникновении обязательств по местным налогам в НК другого р-она
Добрый день. Помогите, пожалуста в таком вопросе. Сдавали ф. 870 в НУ р-она Алматы, теперь зарегистрировались по местным налогам ещё и в НУ Сары-Арка. Какой вид декларации указать первональный или очередной в деларации в НУ Сары-Арка? Налоговики Не хотелось бы ошибиться. Спасибо.
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #2  Пн Апр 04, 2011 15:27:02
Заголовок сообщения:
lorik 07 говорит:
Какой вид декларации указать первональный или очередной в деларации в НУ Сары-Арка?

А что сдавали ф.700 ранее? Или все таки это будет первоначальная?
Автор: lorik 07
Добавлено: #3  Пн Апр 04, 2011 16:12:34
Заголовок сообщения:
Сдавали 700 и 870 в другой НК-6202. И сейчас тоже сдаём. Теперь добавился транспорт в другом НК- 6203 (арендовали, ГСМ приобретается нами). Необходимо отчитаться по 870 за 1 квартал.
Автор: Возрождение
Добавлено: #4  Пн Апр 04, 2011 16:47:46
Заголовок сообщения:
Уже обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?t=31181&highlight=

Пришли к выводу что должна быть очередная.
Автор: lorik 07
Добавлено: #5  Пн Апр 04, 2011 16:58:37
Заголовок сообщения:
Мы не снимаемся с учета в НК 6202, а будем отчитываться в НК двух районов. Должна ли я указать в обеих декларациях 870 очередная или в НК 6203, где только встали на учет по метсным налогам сдать первоначальную?
Автор: Возрождение
Добавлено: #6  Пн Апр 04, 2011 17:14:22
Заголовок сообщения:
Обе декларации очередные.
Автор: lorik 07
Добавлено: #7  Вт Апр 05, 2011 12:54:09
Заголовок сообщения:
Чем дальше- тем интересней ситуация: у моей подруги идет аудиторская проверка. Задали этот вопрос аудиторам, дое из которых бывшие работники НК-одна утверждает-первоначальная, другая-очередная. Сидят теперь спорят.
Автор: Рита
Добавлено: #8  Ср Апр 06, 2011 03:17:44
Заголовок сообщения:
Возрождение говорит:
Уже обсуждалось http://balans.kz/viewtopic.php?t=31181&highlight=
Пришли к выводу что должна быть очередная.

По-моему, там на 100% к однозначному выводу не пришли.
Я все-таки считаю, что в другое НУ в данной ситуации должна сдаваться первоначальная отчетность.
Обосновываю.
Статья 63 НК говорит:
1) первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов и других обязательных платежей в бюджет , а также обязанность по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов и исчислению и уплате социальных отчислений, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), по представлению реестра договоров аренды (пользования), предусмотренного подпунктом 3) пункта 2 настоящей статьи;

Подчеркиваю, что речь идет не о регистрации налогоплательщика, а именно о регистрационном учете. Давайте разберемся, чем отличаются эти понятия.
Статья 560 НК говорит:
1. Уполномоченный орган ведет учет налогоплательщиков путем формирования государственной базы данных налогоплательщиков.
2. Государственная база данных налогоплательщиков - информационная система, предназначенная для осуществления учета налогоплательщиков.
3. Формирование государственной базы данных налогоплательщиков заключается:
1) в регистрации физического лица, юридического лица, структурного подразделения юридического лица в органах налоговой службы в качестве налогоплательщика;
2) в регистрационном учете налогоплательщика:
в качестве индивидуального предпринимателя, частного нотариуса,частного судебного исполнителя, адвоката;
по налогу на добавленную стоимость;
в качестве электронного налогоплательщика;
в качестве налогоплательщика, осуществляющего отдельные виды деятельности;
по месту нахождения объекта налогообложения и (или) объекта, связанного с налогообложением.

Убрав промежуточные звенья в цепочке "учет НП - формирование базы - информационная система - заключается:", получим суть этой статьи (в цитате выделено жирным):

Учет налогоплательщиков ... заключается:
1) в регистрации ... в качестве налогоплательщика; (производится только в одном НУ по месту нахождения, при этом выдается свидетельство РНН)
2) в регистрационном учете (производится в разных НУ, где возникают обстоятельства, перечисленные в пп.2) п.3 ст.560)

То есть, если вы одновременно:
- ТОО,
- неплательщик НДС,
- не хотите сдавать налоговую отчетность в электронном виде,
- у вас нет видов деятельности, перечисленных в ст.574,
- у вас нет объектов налогообложения местными налогами и другими обязательными платежами в бюджет, перечисленными в Разделе 19 НК,

то вам не надо становиться на регистрационный учет!
Вы просто зарегистрируетесь в НУ по месту нахождения и будете сдавать туда необходимую отчетность в зависимости от режима налогообложения. Сначала первоначальную (сразу после регистрации), потом очередные.

Как только у вас появятся объекты налогообложения местными налогами и другими обязательными платежами в бюджет, вы должны будете встать на рег. учет, причем в том НУ, где находятся эти объекты (ст.577). И вот тут вы в соответствии со ст.63 должны сдавать первоначальную отчетность каждый раз, когда впервые регистрируетесь в другом НУ.
Причем при регистрации именно налогоплательщика и при возникновении налогового обязательства по этим видам налогов, а не при появлении очередного объекта налогообложения.

Еще раз подчеркну: на рег.учет ставим каждый объект отдельно (ст.560), а первоначальную отчетность сдаем при возникновении обязательств по налогам (а не по объектам) и после постановки на рег.учет (ст.63)

Из всего этого делаю вывод, озвученный в начале: в каждое НУ при первоначальной постановке в нем на рег.учет по местным налогам и др. обязательным платежам сдаем первоначальные формы, а при появлении новых объектов, если уже стоим там на рег. учете - очередные.

Еще один аргумент, уже как бы косвенный.
Например, если вы в одно НУ попробуете сдать две очередные ф.700, то вторая не будет принята, будет написано: очередная уже присутствует. А в разные НУ можно сдать по одной очередной в каждое НУ. Но у каждой очередной по логике должна быть своя первоначальная. Следовательное в каждое НУ самая первая форма должна быть первоначальной.
Автор: Elis3
Добавлено: #9  Ср Апр 06, 2011 07:47:00
Заголовок сообщения:
Согласна абсолютно.
Полный и аргументированный анализ.
Автор: lorik 07
Добавлено: #10  Ср Апр 06, 2011 09:20:26
Заголовок сообщения:
Спасибо, Рита, за аргументацию.
Уверена, что не у меня первой возник такой вопрос.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ