» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

исчисляется ли с больничных выплачиваемые за счет бюджетных средств социальные отчисления?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: павлин1980
Добавлено: #1  Чт Апр 28, 2011 11:05:03
Заголовок сообщения: исчисляется ли с больничных выплачиваемые за счет бюджетных средств социальные отчисления?
Доброе утро, подскажите, исчисляется ли с больничных выплачиваемые за счет бюджетных средств социальные отчисления? Вроде знаю что не удерживаются, не могу найти где написано? Или я ошибаюсь?
Автор: Elis3
Добавлено: #2  Чт Апр 28, 2011 11:45:28
Заголовок сообщения:
павлин1980, у вас госучреждение?
Автор: Звездочка
Добавлено: #3  Чт Апр 28, 2011 11:55:53
Заголовок сообщения:
Постановление Правительства Республики Казахстан
от 21 июня 2004 года № 683
Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений
Цитата:
8. Социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 3 статьи 357 Налогового кодекса.


Налоговый Кодекс РК статья 155 пункт 3 подпункт 1
Цитата:
1) адресная социальная помощь, пособия и компенсации, выплачиваемые за счет средств бюджета, в размерах, установленных законодательством Республики Казахстан;

Автор: Elis3
Добавлено: #4  Чт Апр 28, 2011 12:12:35
Заголовок сообщения:
Звездочка, но это же не оплата больничных листов.
Автор: NZ
Добавлено: #5  Чт Апр 28, 2011 12:14:42
Заголовок сообщения:
и не
Звездочка говорит:
выплачиваемые за счет средств бюджета

, если это не больничный декретный какой нибудь.
В большинстве случаев больничный облагается СС.
Автор: Звездочка
Добавлено: #6  Чт Апр 28, 2011 12:19:12
Заголовок сообщения:
С госучреждениями дела не имела, просто провела логическую связь- госучреждение получает свое содержание из бюджета, поэтому и пособие по временной нетрудоспособности получается будет оплачиваться за счет бюджета.
Автор: Elis3
Добавлено: #7  Чт Апр 28, 2011 12:30:12
Заголовок сообщения:
Ну он нам еще не сказал, госучреждение у него или нет.

павлин1980, вы нам будете разъяснять, что у вас за больничные из госбюджета?
Автор: павлин1980
Добавлено: #8  Чт Апр 28, 2011 15:58:23
Заголовок сообщения:
У нас ГККП , на заработную плату выделяется из бюджета , ну и следовательно оплата больничных происходит из бюджетных средств

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Elis3 говорит:
но это же не оплата больничных листов.
это именно оплата больничных листов
Автор: павлин1980
Добавлено: #9  Пт Апр 29, 2011 10:01:00
Заголовок сообщения:
Ну и все таки если руководствоваться этим
Звездочка говорит:
Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений
Цитата:
8. Социальные отчисления в Фонд не уплачиваются с доходов, установленных подпунктами 1), 2), 3), 4), 7), 9), 10), 11), 12) пункта 3 статьи 155 и подпунктами 12), 18), 24), 30), 32) пункта 1 статьи 156 и подпунктами 4), 5), 6) пункта 3 статьи 357 Налогового кодекса.
Налоговый Кодекс РК статья 155 пункт 3 подпункт 1
Цитата:
1) адресная социальная помощь, пособия и компенсации, выплачиваемые за счет средств бюджета, в размерах, установленных законодательством Республики Казахстан;
то значит не исчисляется ?
Автор: Elis3
Добавлено: #10  Пт Апр 29, 2011 12:05:14
Заголовок сообщения:
павлин1980, т.е у вас не госучреждение, а госпредприятие, так?
Т.е. вы не "бюджетники" в прямом смысле этого слова?

павлин1980 говорит:
Elis3 говорит:
но это же не оплата больничных листов.
это именно оплата больничных листов

Это у вас именно оплата больничных листов, а я про цитату, приведенную Звездочкой написала.

"адресная социальная помощь, пособия и компенсации, выплачиваемые за счет средств бюджета, в размерах, установленных законодательством Республики Казахстан;" - вот об этом я написала, что здесь речь не о больничных идет, по моему мнению.

"адресная социальная помощь" и "компенсации" - тут понятно, в принципе не про вас,
а "пособия, выплачиваемые за счет бюджета" - это пособия по инвалидности, пособия по утере кормильца, пособия на рождение ребенка и прочие пособия, что начисляются и выплачиваются из бюджета.

А ваше пособие по нетрудоспособности выплачивается за счет средств госпредприятия.
Понятно, что деньги на зарплату дает государство. Но это не те выплаты из бюджета.

К тому же цитату пп)1 п.3 ст.155 она привела не полностью.
Начало у этого пункта такое:
НК ст.155 п.3 говорит:
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица: ...

Т.е. тут речь о пособиях, которые вообще не являются доходами физ.лица, и не облагаются ИПН, ОПВ, СН и СО.
А если считать, что сюда входят все пособия и компенсации, то тогда вы и подоходным налогом не должны все это облагать, и соцналогом, и пенсионкой? И так же компенсации трудового отпуска не облагать подоходным?
Мне кажется, что это неверный подход.

К тому же вы не госучреждение, а госпредприятие.

Добавлено спустя 29 секунд:

Готова принять встречные аргументы.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #11  Пт Апр 29, 2011 12:27:29
Заголовок сообщения:
Elis3, я с вами согласна. Потому как это госпредприятие.
Elis3 говорит:
А ваше пособие по нетрудоспособности выплачивается за счет средств госпредприятия.
Понятно, что деньги на зарплату дает государство. Но это не те выплаты из бюджета.

Автор: павлин1980
Добавлено: #12  Пт Апр 29, 2011 16:16:50
Заголовок сообщения:
Большое спасибо за отзывчивость, честно сказать расстроилась. В бюллетенях бухгалтера (в прошлые года, в этом году не выписываю) были таблички (большие на две страницы) и там с плюсиками и мунусиками было указано с чего что удерживается и исчисляется. Что получается ББухгалтера нельзя верить? Сейчас попробую найти .
Автор: Elis3
Добавлено: #13  Пт Апр 29, 2011 16:38:32
Заголовок сообщения:
павлин1980 говорит:
Сейчас попробую найти .

Найдите, отсканируйте и выложите здесь, пожалуйста.

павлин1980 говорит:
Что получается ББухгалтера нельзя верить?

А вы всегда верили этому журналу безоговорочно?
Автор: павлин1980
Добавлено: #14  Вт Май 03, 2011 14:59:30
Заголовок сообщения:
Вообщем нашла за 2010 год. Наверно я зря на бюллетень бухгалтера наговариваю.
Звездочка говорит:
Налоговый Кодекс РК статья 155 пункт 3 подпункт 1
Цитата:
1) адресная социальная помощь, пособия и компенсации, выплачиваемые за счет средств бюджета, в размерах, установленных законодательством Республики Казахстан;
я наверно так и считала, ну а к этому оплата по больничному (это тоже пособие) листу не относится , потому как
Elis3 говорит:
НК ст.155 п.3 говорит:
3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:


Меня еще смушает то , что в таблице указано "пособие по временной нетрудоспособности за счет средств работодателя", т.е как бы подразделяют за счет каких средств

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ