при переходе с упрощенного режима на ОУР учитывается ли убыток предыдущего периода?
|
|
#1 Чт Апр 28, 2011 14:33:08
|
|
|
С момента регистрации весь 2010 год ТОО было на упрощенном режиме налогообложения, с 01.03.2011 г. перешло на ОУР. По результату 2011г (с 1 марта по 31 декабря) сдаем форму 100, при этом учитывается ли убыток предыдущего периода (весь 2010 год и 2-а месяца в 2011 году) или игнорируем предыдущий период и начинаем с 1-го марта вести учет прибыли/убытка?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#3 Чт Апр 28, 2011 15:26:13
|
|
|
Galika говорит: |
или игнорируем предыдущий период и начинаем с 1-го марта вести учет прибыли/убытка |
Это ваш ответ или вам тоже не понятно?
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Если все таки ответ, то обоснуйте пожалуйста.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#4 Чт Апр 28, 2011 15:44:21
|
|
|
Asbar, до 1 марта вы вели учет по НСФО 1 и отчитывались по налогам в упрощенном режиме. За январь-февраль 2011 вы должны сдать 910 форму. Начиная с марта 2011 ведете учет по НСФО 2, т.е. учитываете все доходы и расходы для расчета КПН в общеустановленном порядке. При этом убытки прошлых лет не учитываются.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#5 Чт Апр 28, 2011 15:50:03
|
|
|
Это мой ответ.До 1 марта вы были на упращенке,а следовательно платили свои 3% от общего дохода,не учитывая свои расходы.А с 1 марта вы встали на общеустановленный порядок вот с этого момента и будете считать свои прибыли и убытки.Кстати а если у вас в 2010г. была бы прибыль,вы бы стали бы её тащить в 2011г. и платить налог с него?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#6 Чт Апр 28, 2011 16:03:28
|
|
|
Galika говорит: |
если у вас в 2010г. была бы прибыль,вы бы стали бы её тащить в 2011г. и платить налог с него? |
КПН 1,5% уплачен за 2010г. поэтому ваш комментарий по поводу прибыли излишен.
Что касается убытков, то при общеустановленном режиме они имеют право быть перенесены на это дается 10 лет и в декларации есть графа для этой цифры.
Трудоголик2 говорит: |
до 1 марта вы вели учет по НСФО 1 |
Где написано что учет при упрощенном режиме НО ведется только по НСФО1 и не может вестись по НСФО2?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#7 Чт Апр 28, 2011 16:10:04
|
Сообщить модератору
|
|
мы тоже перешли с УР на ОУР с 1 февраля 2011г. за январь (1кв 2011г.) сдали 910 и на этом закрыли все что связано было с УР, а за февраль-март уже отчитались по ОУР, думаю что только с февраля мы имеем право на вычеты , тем более что на УР убытков не возникает, только доход.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#8 Чт Апр 28, 2011 16:17:06
|
|
|
larka говорит: |
тем более что на УР убытков не возникает |
Да, вы правы, но бухгалтерский учет за весь период велся, ведь торетически за 10 лет предприятие может переходить с режима на режим несколько?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#9 Чт Апр 28, 2011 16:19:07
|
|
|
КПН 1,5% уплачен за 2010г. поэтому ваш комментарий по поводу прибыли излишен.
Это не КПН ,а ИПН,который считается со всего дохода 3%,а КПН с разницы между доходами и расходами
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#11 Чт Апр 28, 2011 16:24:43
|
|
|
А насчет убытков которые могут быть перенесены в течении 10 лет(раньше было всего 3 года) то они начинают подсчитываться лишь с 01 марта 2011г. Вот их и можете до 2021г. переносить в ту самую графу 100.00.067
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
позвольте с вами не согласится ИПН это для физ лица, а речь идет о ТОО для них это КПН
Да правильно.Спутала с ИП.Просто редко,когда ТОО на упр-ке.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#13 Чт Апр 28, 2011 16:44:32
|
|
|
Asbar говорит: |
Где написано что учет при упрощенном режиме НО ведется только по НСФО1 и не может вестись по НСФО2? |
Согласно Закона Республики Казахстан "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности" подпункта 4) пункта 5 статьи 20
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#14 Чт Апр 28, 2011 17:21:24
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
Согласно Закона Республики Казахстан "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности" подпункта 4) пункта 5 статьи 20 |
там всего лишь написано:
4) разрабатывает и утверждает национальные стандарты и методические рекомендации к ним;
предлагаете найти методические рекомендации... поищу конечно
Однако не могу принять окончательное решение для себя по этому вопросу, не хватает аргументов.
Смущает то, что смена режима налогооблажения равносильна созданию новой базы в 1С, с переносом остатков по счетам так как хозяйственная деятельность велась за период упрощенного режима и как быть с сомнительными требованиями, обязательствами и конечно не хочется терять накопленный убыток. Допустим поработали мы на общеустановленном в течении 3 лет, возник убыток, перешли на упрощенный поработали в течении 1 года, опять перешли на ОУР и при этом потеряли право переносить убытки предыдущего периода, хотя имем право на это в течении 10 лет?
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#15 Чт Апр 28, 2011 17:34:11 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Asbar, что касается сомнительных требований и обязателств, то вы их не теряете, вы продолжаете вести БУ как и раньше, только вот НУ будет вестись по другому. А что касается тех самых стандартов я вам их прикреплю
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#16 Чт Апр 28, 2011 18:06:27
|
|
|
Трудоголик2 говорит: |
продолжаете вести БУ как и раньше, только вот НУ будет вестись по другому |
я по этому поводу не сомневаюсь, просто налоговый учет начинается не с пустого места, а с накопленных обязательств и пр статей баланса и если есть статья налогового кодекса о переносе убытков, то я хотела бы быть уверена что её тоже применить нельзя или можно...
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#17 Чт Апр 28, 2011 18:06:38
|
Сообщить модератору
|
|
Asbar говорит: |
Где написано что учет при упрощенном режиме НО ведется только по НСФО1 и не может вестись по НСФО2? |
В самих НСФО.
НСФО № 1 говорит: |
1. Настоящий Национальный стандарт финансовой отчетности № 1 (далее – Стандарт), разработан в соответствии с Законом Республики Казахстан «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности», с целью определения порядка ведения бухгалтерского учета и составления финансовой отчетности субъектами малого предпринимательства (далее – субъект), определяемых в соответствии с Законом Республики Казахстан «О частном предпринимательстве», применяющие согласно налоговому законодательству Республики Казахстан специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, юридических лиц – производителей сельскохозяйственной продукции, а также на основе упрощенной декларации. |
НСФО № 1 говорит: |
1. Целью национального стандарта финансовой отчетности № 2 (далее - Стандарт), является определение порядка осуществления бухгалтерского учета и составления финансовой отчетности:
субъектами малого и среднего предпринимательства (далее - субъекты), определяемыми в соответствии с Законом Республики Казахстан «О частном предпринимательстве»;
некоммерческими организациями, филиалами и представительствами иностранных юридических лиц, зарегистрированными на территории Республики Казахстан в соответствии с законодательством Республики Казахстан (далее - субъект);
государственными предприятиями, основанными на праве оперативного управления (казенные предприятия) (далее - субъект).
2. Действие настоящего Стандарта не распространяется на:
субъектов малого предпринимательства, применяющих согласно налоговому законодательству Республики Казахстан специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, юридических лиц – производителей сельскохозяйственной продукции, а также на основе упрощенной декларации;
субъектов крупного предпринимательства, определяемых в соответствии с Законом Республики Казахстан «О частном предпринимательстве»;
организации публичного интереса;
финансовые организации и специальные финансовые компании, созданные в соответствии с законодательством Республики Казахстан о секьюритизации, государственное регулирование которых осуществляется Национальным Банком Республики Казахстан. |
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Прошу прощения, вторая цитата из НСФО № 2.
Добавлено спустя 20 минут 2 секунды:
Только по НСФО 1 или 2 ведется бухгалтерский учет, а не налоговый учет естественно.
Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
НСФО и МСФО устанавливают, как определяется прибыли или убыток в бухгалтерском учете.
А налоговый кодекс определяет убыток в налоговом учете:
Налоговый кодекс говорит: |
Статья 136. Понятие убытка
1. Убытком от предпринимательской деятельности признается:
1) превышение вычетов над совокупным годовым доходом с учетом корректировок, предусмотренных статьей 99 настоящего Кодекса;
2) убыток от продажи предприятия как имущественного комплекса. |
То есть чтобы на основании ст.137 НК перенести убыток на последующие налоговые периоды, надо его сначала определить по налоговому учету в соответствии со ст.136 НК. А доказать налоговым органам, что убыток по налоговому учету получился именно такой, можно только заполнив форму 100.
Но вы, находясь на упрощенке, эту форму не сдавали, поэтому и доказательств существования убытка по налоговому учету у вас просто нет.
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
#18 Пт Апр 29, 2011 13:11:48
|
|
|
Рита говорит: |
А доказать налоговым органам, что убыток по налоговому учету получился именно такой, можно только заполнив форму 100. |
Вот аргумент, который бесспорен! Спасибо Рита!
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|