| Может ли размер платы за аренду состоять из 2 частей - непосредственно из аренды и предоплаты.
|
Чайник
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#1 Сб Май 07, 2011 15:56:24
|
Сообщить модератору
|
|
Добрый день. Можно ли заключить долгосрочный договор аренды (лет на десять) с таким условием - например каждый месяц арендатор платит 200 000. Откуда например 70 000 - это непосредственно аренда, а 130 000 - это вроде депозита, предоплата которая копится и через 10 лет пойдет в счет уплаты будущего арендного платежа.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Сб Май 07, 2011 21:14:55 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Чайник, для чего такие сложности, пусть платит хоть сколько и пусть по нему будет копиться переплата, а вы как положено по договору аренды выписываете ему АВР и сч.ф. Вероятно, вы занижаете официальную арендную плату, чтобы налогов меньше платить?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#3 Сб Май 07, 2011 21:15:02
|
Сообщить модератору
|
|
Считаю, что условия договора рискованные. Вроде бы все законно, но точки зрения налоговиков получатся хитрая схема ухода от налогов:
вы каждый месяц 70 000 ставите в доход, а 130 000 - просто на авансовые платежи (или доходы будущих периодов).
То есть деньги получили, но никаких налогов с них 10 лет платить не будете.
А что будет через 10 лет, неизвестно: либо падишах помрет, либо ишак сдохнет. Но деньги обесценятся наверняка, а налоги ведь вы индексировать не будете.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Сб Май 07, 2011 21:17:35
|
Сообщить модератору
|
|
| Поликсени говорит: |
|
Вероятно, вы занижаете официальную арендную плату, чтобы налогов меньше платить? |
Вот! Выходит не только у меня первым делом такая мысль возникла. А у налоговых органов тоже наверняка вопросы появятся.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Чайник
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#6 Вт Май 10, 2011 10:41:15
|
Сообщить модератору
|
|
В договоре будет прописано - сумма предоплаты в случае расторжения договора возвращается арендатору полностью. Также думаю прописать следующее: За то, что арендатор платит предоплату - арендодатель обязуется скажем не расторгать договор аренды в течении 10 лет. В противном случае - выплачивает компенсацию в размере 1 мл.тг.
Вот, есть экономическая выгода двух сторон - арендодатель получает предоплату. Арендатор уверенность в завтрашнем дне.
| Рита говорит: |
|
Вроде бы все законно, но точки зрения налоговиков получатся хитрая схема ухода от налогов |
В принципе размер аренды - получается рыночный (если с предоплатой считать - то намного больше рыночной). Так что никакой схемы ухода нет. Все по рыночным ставкам (плюс минус конечно).
Другое дело - вроде бы все законно..., или же законно? - это бы хотелось узнать. А налоговик - ну у них всегда есть вопросы... Поэтому и хочу точно узнать законно ли...
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Вт Май 10, 2011 10:48:14
|
Сообщить модератору
|
|
В принципе не могу найти в законодательстве запрета на то, чтобы получать предоплату в течение 10 лет, а после окончания этого срока полученные авансы ежемесячно списывать как доход за аренду определенными суммами.
Может другие найдут какие-то подводные камни.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#8 Вт Май 10, 2011 10:49:17 Сказали Спасибо❤
|
|
|
Чайник, ну если вы уверенны, что НК на это не обратит внимание, то юридически вы ничего не нарушаете, любые условия в договоре аренды, не противоречащие закону, вы имеете право прописать, а предоплату за что -либо никто еще не запрещал и даже если она на 10 лет вперед.( что очень сомнительно  )
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Чайник
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Май 12, 2011 16:56:21
|
Сообщить модератору
|
|
Все понятно, спасибо.
Все что мы обсуждали - это относится к ТОО на общеустановленном и упрощенке (без разницы)? По общеустановленому - здесь вопросов не осталось.
А вот с упрощенкой я не сталкивался... Знаю только что ТОО на упрощенке платит 3% с доходов (и то не уверен что с доходов, может со всей денежной массы, которая поступает в ТОО - с учетом авансов...). Почему возник вопрос - может перейдем на упрощенку. И если для целей налогообложения ТОО на упрощенке авансы полученные (предоплаты) - это тоже доход (сомневаюсь конечно - но все же для надежности лучше спросить, вдруг ТОО на упрощенке по кассовому методу работает), тогда придется другие варианты искать
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Май 12, 2011 17:15:34
|
Сообщить модератору
|
|
Чайник, и ТОО на упрощенке, и ТОО на общеустановленном, и ИП - все работают по методу начисления, это прописано в Налоговом Кодексе.
По кассовому методу не работает никто.
С авансов налоги не платятся ни на ОУР, ни на упрощенке.
Просто большая сумма аванса может спровоцировать вопросы налоговых органов.
К тому же - захочет ли арендатор работать по таким условиям?
Т.к. авансом то он вам заплатит, но на вычеты при своем налогообложении эти суммы взять не сможет сейчас.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Май 12, 2011 17:15:38 Сказали Спасибо❤
|
|
|
| Чайник говорит: |
Все понятно, спасибо.
Все что мы обсуждали - это относится к ТОО на общеустановленном и упрощенке (без разницы)? По общеустановленому - здесь вопросов не осталось.
А вот с упрощенкой я не сталкивался... Знаю только что ТОО на упрощенке платит 3% с доходов (и то не уверен что с доходов, может со всей денежной массы, которая поступает в ТОО - с учетом авансов...). Почему возник вопрос - может перейдем на упрощенку. И если для целей налогообложения ТОО на упрощенке авансы полученные (предоплаты) - это тоже доход (сомневаюсь конечно - но все же для надежности лучше спросить, вдруг ТОО на упрощенке по кассовому методу работает), тогда придется другие варианты искать |
Статья 57. Правила налогового учета
2. Метод начисления - метод учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Май 12, 2011 17:18:46
|
Сообщить модератору
|
|
| Чайник говорит: |
Также думаю прописать следующее: За то, что арендатор платит предоплату - арендодатель обязуется скажем не расторгать договор аренды в течении 10 лет. В противном случае - выплачивает компенсацию в размере 1 мл.тг.
Вот, есть экономическая выгода двух сторон - арендодатель получает предоплату. Арендатор уверенность в завтрашнем дне. |
А если у арендатора в завтрашнем дне что-то изменится? И он сам захочет расторгнуть договор? Вы готовы ему разом вернуть все его авансы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Чайник
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Май 12, 2011 17:44:51
|
Сообщить модератору
|
|
Арендатор сам готов на что угодно - лишь бы мы его не попросили... Точку наработал, в новом месте 10% что вообще бизнес пойдет. Так что в данном случае - мы не переживаем. На тот маловероятный случай, что придется вернуть аванс - будет тяжко, но шефа предупредил, он понял - сейчас думает... Я должен лишь дать исчерпывающую информацию. А с упрощенкой не сталкивался никогда - поэтому по максимуму хочу возможные подводные камни прощупать - шеф любит поискать виноватых, тем более суммы немаленькие, крику потом не оберешся... поэтому спасибо за разъяснения, не знаю что бы делал без Вашей помощи.
Давно кстати хотел поблагодарить Баланс - не знаю что бы делал без Вас. Без сомнения - это лучший бухгалтерский сайт Казахстана. Не знаю конечно точно - но думаю даже в России такого форума нет
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
