» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Что случилось с получением уведомлений в КН? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | MamaGluka |
Добавлено: | #1  Пт Май 20, 2011 10:25:06 |
Заголовок сообщения: | Что случилось с получением уведомлений в КН? |
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что случилось в КН с уведомлением? Во-первых, сегодня они (уведомления) все исчезли - и старые (более 60 дней), но и новые тоже! Во-вторых, КН никак не реагирует на отправку запросов. До вчерашнего дня, при нажатии кнопок "проверить" или "найти" в ответ хотя бы получали сообщение о том, что ваш запрос отправлен и тд. и дней через 5-7 или выходила запись "новых уведомлений нет" или приходили уведомления. А сейчас - вообще тишина. И не знаешь как на это реагировать-то ли до посинения нажимать кнопки, то ли ждать не известно чего. Можно было бы конечно ждать, но налоговиков то наши проблемы мало волнуют: через 5 дней после отправки уведомление считается врученным, а то что мы не можем получить - это наши проблемы. Так что все-таки происходит с уведомлениями, и когда это снова заработает как раньше? |
Автор: | slava |
Добавлено: | #2  Пт Май 20, 2011 10:31:41 |
Заголовок сообщения: | |
Может есть система оповещений у НК МФ РК по получению уведомлений или график изменеий, если что-то не работает. У нас так получилось ,что уведомление по одному тоо пришло 17 мая датой от 08/04/11. т .к. у других тоо были уведы от 08/04/11 ,то проверил все фирмы и снял скрин ,что пусто. Косвенное доказательство. А тут вместе с предписанием уже вылезло уведомление и просроченное. Неприятно. Ответ еще не подготовил НК. Добавлено спустя 16 минут 4 секунды: Теперь окно изменилось для поиска уведомлений. Отправил запрос и жду результат. |
Автор: | MamaGluka | ||
Добавлено: | #3  Пт Май 20, 2011 11:10:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
У Вас вышло сообщение "Запрос отправлен"? А у меня абсолютно пустая страничка (кроме кнопок) и я не знаю-запрос отправлен или нет |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #4  Пт Май 20, 2011 11:13:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
у всех так, делают вероятно. |
Автор: | Selena |
Добавлено: | #5  Пт Май 20, 2011 11:15:52 |
Заголовок сообщения: | |
У меня вчера по одному предприятию при входе в КН был сероватый фонд. Снизу в рамочке обнаружила уведомления (как по НДС камеральный контроль), которые закрывались только тогда, когда ставила галочку об ознакомлении, но уведомления все были старые из ИНИСа. И пока я все их не не отметила, не смогла работать в КН. |
Автор: | Айнука | ||
Добавлено: | #6  Пт Май 20, 2011 11:18:45 | ||
Заголовок сообщения: | |||
http://balans.kz/viewtopic.php?p=426862#426862
Т.е. при входе в КН если имеется новое уведомление, то оно сразу должно появляться - так и было вчера. |
Автор: | Selena |
Добавлено: | #7  Пт Май 20, 2011 11:18:53 |
Заголовок сообщения: | |
"В целях снижения непродуктивной нагрузки на сотрудников налоговых органов, сокращения жалоб со стороны налогоплательщиков, повышения эффективности камерального контроля, минимизации коррупциогенных сфер, а также с учетом предусмотренного расширения перечня налогов, по которым проводится автоматизированный камеральный контроль, было принято решение запретить территориальным налоговым органам проведение «ручного» камерального контроля. 12 мая 2011 года в целях упорядочения осуществления камерального контроля утвержден Регламент ведения Реестра процедур камерального контроля «Қыран». Целями являются оптимизация деятельности территориальных налоговых органов, повышение эффективности камерального контроля, минимизация коррупциогенных сфер, а также расширения перечня налогов и других обязательных платежей в бюджет, по которым проводится автоматизированный камеральный контроль." - из Доклада Председателя НК РК. Добавлено спустя 14 секунд: "В целях снижения непродуктивной нагрузки на сотрудников налоговых органов, сокращения жалоб со стороны налогоплательщиков, повышения эффективности камерального контроля, минимизации коррупциогенных сфер, а также с учетом предусмотренного расширения перечня налогов, по которым проводится автоматизированный камеральный контроль, было принято решение запретить территориальным налоговым органам проведение «ручного» камерального контроля. 12 мая 2011 года в целях упорядочения осуществления камерального контроля утвержден Регламент ведения Реестра процедур камерального контроля «Қыран». Целями являются оптимизация деятельности территориальных налоговых органов, повышение эффективности камерального контроля, минимизация коррупциогенных сфер, а также расширения перечня налогов и других обязательных платежей в бюджет, по которым проводится автоматизированный камеральный контроль." - из Доклада Председателя НК РК. Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды: Извините, продублировалось. |
Автор: | MamaGluka | ||
Добавлено: | #8  Пт Май 20, 2011 11:37:38 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Благие намерения... Но что делают налоговики в данной ситуации, чтоб и Председателя не обидеть, но и себя, любимых, не забыть и перевыполнить план по штрафам? Отправляют налогоплательщику не "уведомление ... по результатам камерального контроля", а просто "уведомление об устранении нарушений налогового законодательства" Видите разницу? В заголовке нет слов "камеральный контроль", но фраза о привлечении к административной ответственности осталась. Особенно этим "страдает" налоговое управление по Алмалинскому району г. Алматы. В феврале 2011 года не менее 50 компаний было оштрафовано из-за того, что они типа отправили уведомления, а мы не получили. И бесполезно было что-либо доказывать. Лично прошла все инстанции от просто инспектора до зам. председателя (ФИО не хочется называть) |
Автор: | Поликсени | ||||
Добавлено: | #9  Пт Май 20, 2011 12:26:41 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
оно и было так всегда, но почему-то со вчерашнего дня
|
Автор: | Aselka |
Добавлено: | #10  Пт Май 20, 2011 12:30:57 |
Заголовок сообщения: | |
у меня тоже также. Нажимаю "Проверить" и никакой реакции. |
Автор: | DreamDi | ||
Добавлено: | #11  Пт Май 20, 2011 12:32:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
только что получила уведомление в КН, появилось при входе. |
Автор: | Ange | ||||||
Добавлено: | #12  Пт Май 20, 2011 12:34:38 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Не знаю вот я захожу в КН, на вкладку "уведомления/извещения" нажимаю кнопку "проверить" и ничего не происходит, а если нажимаю чуть ниже где фильтры кнопку "найти" то у меня вываливается запрос на подтверждение сертификата, ну как раньше было потом выбираешь ключ, и запускается таймер на 2 минуты. Так вот сейчас я выбрала ключ. никакой таймер естественно не запустился. Но у меня в связи с этим возник вопрос, если теперь как они (налоговики) пишут для того чтобы получить уведомления достаточно просто зайти в КН, и что даже не надо подписывать запрос на уведомление, как понять система вообще живая. Раньше хоть таймер был, сообщения вылазили. типа ваш запрос обрабатывается, а сейчас что делать :%): Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
у меня никогда так не было, всегда что бы просмотреть есть ли уведомления. нужно было делать запрос. подписывать его сертификатом. :( |
Автор: | ЕкатеринаС | ||
Добавлено: | #13  Пт Май 20, 2011 12:43:18 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Такая же история. :evil: |
Автор: | Поликсени |
Добавлено: | #14  Пт Май 20, 2011 12:43:33 |
Заголовок сообщения: | |
Ange, раньше при входе в кабинет выходило сообщение о том, что есть уведомление, сейчас ничего по этой теме не дышит в КН. Поэтому я и заинтересовалась, что у кого-то работает , а у нас нет. Но еще возможно такое, что теперь запрос не будет работать, т.е. если есть уведомления, то при входе в КН автоматически сразу выйдут. Как думаете? |
Автор: | ЕкатеринаС | ||
Добавлено: | #15  Пт Май 20, 2011 12:48:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Мнение конечно чисто субъективное, но мне жилось спокойнее, когда я делая запрос видела, "что по вашему запросу ничего не найдено" либо приходило уведомление. А теперь догадывайся толи уведомлений нет, толи сбой в системе :( |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #16  Пт Май 20, 2011 12:52:06 |
Заголовок сообщения: | |
Поликсени, я вас поняла, и написала что у меня и раньше при входе в КН, никогда не выходило сообщение о том что есть уведомление, даже если оно фактически существовало в системе. Для того что бы проверить я всегда делала запрос. Я так думаю что это может быть из-за браузера, у меня мозилла, других версий не имею. Поэтому и боюсь что при таком раскладе я вообще никогда не узнаю что у меня есть уведомление. Поэтому даже писать не буду про то что я про все это думаю :evil: так ничего хорошего. Добавлено спустя 44 секунды: ЕкатеринаС, абсолютно с вами согласна |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #17  Пт Май 20, 2011 12:54:25 | ||
Заголовок сообщения: | |||
да так и есть, вчера "сработало" :evil: получила неприятный увед... По кнопочке получить теперь про налог на землю-имущество, видимо это больше для физ. лиц сделано |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #18  Пт Май 20, 2011 12:57:24 | ||
Заголовок сообщения: | |||
следовательно: функция работает, просто нам нет уведомлений, а запрос вероятно, действительно, для ФЛ. |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #19  Пт Май 20, 2011 13:04:16 |
Заголовок сообщения: | |
Я сегодня по двум предприятиям получила сразу несколько старых уведомлений, есть даже за 2006 год. Меня также волнует то, что исчез список уведомлений полученных ранее и не появились сегодняшние. Я теперь даже не смогу, при случае, доказать что получила уведы именно этой датой, а не той, которая будет нужна налоговой. Также не могу обновить лицевой счет - "ваш запрос обрабатывается" - и все. Через ИНИС тоже не получается. (работает ли он вообще). |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #20  Пт Май 20, 2011 13:04:52 |
Заголовок сообщения: | |
Граждане, у кого сработало уведомление при входе в КН, если вас не затруднит напишите пожалуйста каким браузером вы пользуетест, IE или мозиллой. Чует мое сердце что не все так запросто :cry: |
Автор: | Aselka |
Добавлено: | #21  Пт Май 20, 2011 13:20:07 |
Заголовок сообщения: | |
Получаете уведомление при входе в КН? Это как - сразу как вошли, на главной странице? или когда заходите в "сервис/уведомления/извещения"? |
Автор: | Поликсени | ||||||
Добавлено: | #22  Пт Май 20, 2011 13:22:38 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
да сразу перед носом уведомление и пока не отметишь, что ознакомлен, в кабинет "ни ногой" |
Автор: | Татиана | ||
Добавлено: | #23  Пт Май 20, 2011 13:34:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
заработала, все старые уведы вышли в список Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
но так выходят не все уведомления, какие-то по запросу |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #24  Пт Май 20, 2011 13:37:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
вероятно сейчас будут все автоматически выходить |
Автор: | Aselka | ||
Добавлено: | #25  Пт Май 20, 2011 13:39:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
круто! у меня ничего нет, значит уведов нет? |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #26  Пт Май 20, 2011 13:42:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
у меня А вообще уже было, что уведомление само "стучалось", а теперь оно просто заполоняет весь экран и требует подтверждения, что получено |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #27  Пт Май 20, 2011 13:42:50 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ну насколько это круто- не знаю, так как КН все-таки еще "болеет" |
Автор: | DEA |
Добавлено: | #28  Пт Май 20, 2011 13:43:10 |
Заголовок сообщения: | |
Аналогичная ситуация. Исчезли старые уведы, с утра не было, сейчас опять появились. По нопке "Проверить"- никакой реакции. Сейчас - Ваш запрос обрабатывается.Пользуемся браузером IE. В КН ведутся какие-то работы? |
Автор: | Lu |
Добавлено: | #29  Пт Май 20, 2011 13:53:55 |
Заголовок сообщения: | |
Для КН я пользуюсь только IE. |
Автор: | slava |
Добавлено: | #30  Пт Май 20, 2011 14:03:53 |
Заголовок сообщения: | |
Сейчас появилось от 30/03/11 получил 17/05/11 в кр считается врученным 08/04/11 Висит с такой датой. Не знаю как обьясняит Из доказательств только скрины |
Автор: | еркин |
Добавлено: | #31  Пт Май 20, 2011 14:33:31 |
Заголовок сообщения: | |
slava, надо , конечно , использовать скрины, но на практике - это почти никогда не помогает! Автоматом считают пять рабочих дней с даты уведа - и все. То, что в это время не работал КН, ИНИС, и пр. - не вменяется в вину налоговым органам, т.к. официальные сообщения об отключении этих программ чаще не совпадают с фактическими. Сочувствую, сама попадала... :Rose: |
Автор: | Milenka |
Добавлено: | #32  Пт Май 20, 2011 16:36:43 |
Заголовок сообщения: | |
Вроде все вернулось на места с небольшими изменениями. |
Автор: | ??????? |
Добавлено: | #33  Вс Май 22, 2011 21:08:30 |
Заголовок сообщения: | |
Сегодня открыла КН и сразу появились старые уведомление за 2010год, только после открытия их ,вышла на саму главную страницу. Но возникла новая проблема открытия Уведомление/Подтверждение о приеме НК отчтности в электронном виде, т.е хочу распечатать уведомление, но программа просит сохранить, а вот окрыть сохраненый документ не могу. Кто то открывал сегодня уведомление ,распечатывал? Помогите ,кто знает в чем может быть причина. Посмотрите,в левом углу ,то что у меня появилось. |
Автор: | С. Ромазанов | ||||
Добавлено: | #34  Пн Май 23, 2011 07:27:12 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Это вопрос Вашего хрома, сохранять или нет. Сохраняйте, а потом открывайте любым просмотрщиком .pdf
Тогда какого лезете в эту тему, если проблема другая? |
Автор: | ??????? |
Добавлено: | #35  Пн Май 23, 2011 10:04:11 |
Заголовок сообщения: | |
Извините,что не открыла новую тему. |
Автор: | Явотона |
Добавлено: | #36  Пн Май 23, 2011 10:28:56 |
Заголовок сообщения: | |
У нас закрыли р/сч, поехала в налоговую там уведомление по камеральному контролю от 31.01.2011, я захожу в кабинет раз в неделю чтоб просмотреть есть ли уведомления, но этого не получала, на что мне инспектор (Алматинский район г.Астана) сказала: "Да, так бывает. Р/сч закрыли т.к. на уведомление не ответили, а в КН бывает что и не приходят, вы лучше раз в две недели приезжайте сами" вот так) |
Автор: | Гульбанум76 |
Добавлено: | #37  Пн Май 23, 2011 10:48:40 |
Заголовок сообщения: | |
Наполучала старых уведомлений за 2010год при входе в кабинет, теперь нужно на них отвечать или нет? |
Автор: | Явотона |
Добавлено: | #38  Вт Май 24, 2011 10:20:47 |
Заголовок сообщения: | |
Посмотрите а не отвечали ли вы на них ранее, если нет то отвечать нужно, т.к. всё равно рано или поздно всплывут |
Автор: | еркин |
Добавлено: | #39  Вт Май 24, 2011 10:31:06 |
Заголовок сообщения: | |
У меня IE. При открытии кабинета - вылетало уведомление, пока не поставишь галочку - дальше не открывается, потом работает как обычно - уведомления появляются в списке после запроса в ИНИС. Только увед пришел за период, когда не работал поиск уведов в КН, хорошо, что успела до окончания срока ответить. |
Автор: | Андреев |
Добавлено: | #40  Вт Май 24, 2011 18:15:15 |
Заголовок сообщения: | |
Вечером зайти попробуйте в часиков так в восемь! |
Автор: | Наталья Ш |
Добавлено: | #41  Ср Май 25, 2011 11:54:59 |
Заголовок сообщения: | |
Автоматически? А у меня счет закрыли по распоряжению налоговой, а в кабинете уведомлений нет. И где можно посмотреть? Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд: Пыталась в инисе, пишет, что есть два, а сам текст не показывает. |
Автор: | Поликсени | ||
Добавлено: | #42  Ср Май 25, 2011 12:17:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
идете в НК и у своего инспектора просите посмотреть, когда вам отправляли уведомления. |
Автор: | Кати |
Добавлено: | #43  Пн Июн 06, 2011 14:20:11 |
Заголовок сообщения: | |
Хотела проверить сегодня уведомление в КН. Захожу, как обычно, в Сервис- Уведомления/ Извещения, а на странице нет строки Проверить наличие уведомлений. Сразу под строчкой Уведомление/Извещения-Фильтры. Нажимаю фильтры -Найти. появляется список прошлогодних уведомлений. Запрос не посылается, как раньше? Как теперь проверять есть уведомление или нет? :%): |
Автор: | shaluniya |
Добавлено: | #44  Пн Июн 06, 2011 14:27:49 |
Заголовок сообщения: | |
Если есть уведомления они сейчас при входе в КН сразу загружаются и не закрываются пока вы не поставите галочку в соответствующее. |
Автор: | Кати |
Добавлено: | #45  Пн Июн 06, 2011 14:41:03 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо! Но когда посылался запрос и полученный ответ, что "новых уведомлений не обнаружено", как-то больше успокаивал:) |
Автор: | Аирин_18 | ||
Добавлено: | #46  Вт Июн 07, 2011 09:53:53 | ||
Заголовок сообщения: | |||
у меня вообще никакой кнопочки "проверить"... |
Автор: | Raybek |
Добавлено: | #47  Вт Июн 07, 2011 10:25:22 |
Заголовок сообщения: | |
В новой версии КН в настройках можно указать Ваш e-mail, чтобы туда уведомления уходили. Но пока не было случая проверить эту фишку - после настроек уведомлений пока не было. |
Автор: | Аирин_18 | ||
Добавлено: | #48  Вт Июн 07, 2011 10:27:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
попробуем, ежели не выйдет, придется ездить чаще в НК |
Автор: | Lik |
Добавлено: | #49  Вт Июн 21, 2011 23:40:48 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день. Предлагаю для ознакомления мою переписку с поддержкой кабинеты. Ситуация вкратце. Сменился налоговый бухгалтер. Вновь принятый бухгалтер в момент приема передачи дел упустила Кабинет из виду, на какой точно срок сказать не могу, может неделя. В один день налоговый инспектор нас предупредил о скором применении санкций в связи с неисполнением 2х уведомлений от 22.04.2011 и 06.05.2011 (Спасибо ему). Когда новый бухгалтер первый (!) раз вошла в кабинет то автоматически вышло уведомление от 22.04.2011. Второе в Кабинете так она и не увидела. За ним пришлось ехать к инспектору. Позвали меня (программиста) я тоже не смогла в кабинете найти это уведомление. Ну по удивлялись и успокоились что обошлось. Кабинет я порекомендовала проверять каждый день. Я так же это делала, потому как не хотела повторения ситуации. Через некоторое время инспектор нас ставит в известность что завтра закроют счет потому как сегодня последний день исполнения уведомления от 06.04.2011. Что для нас оказалось опять большим сюрпризом. Мы с ноутбуком, ключами и мобильным интернетом едем в налоговый комитет. Показываем инспектору что у нас нет этого уведомления. Программисты НК проверяют ключи, проверяют кабинет. Советуют писать официальное письмо с объяснением и в поддержку. По уведомлению мы успели ответить, санкций к нам не применили. Моя переписка с поддержкой Кабинета 2011-06-10 11:20:26 Добрый день! Вас беспокоит ТОО "ХХХ". В кабинет налогоплательщика не пришли «Уведомление об устранении нарушенийналогового законодательства» №1111 от 06.04.2011 и по Камеральному Контролю № 222 от 06.05.2011 по сегодняшний день. В присутствии программиста НД Мангистауской области был заново осуществлен поиск в нашем кабинете НП, но данных уведомлений в нашем списке также найдено не было. Прилагаем распечатку с экрана нашего Кабинета НП от 06.06.2011г (см. вложение уведомление.png) и сканы уведомлений (см. вложение увед.pdf). Ключи также были проверены, они работоспособные. Просим вас разобраться с сложившейся ситуацией и предотвратить ее повторение. С уважением, программист ТОО "ХХХ". Ответ: Уважаемый Пользователь Информационных Систем НК МФ РК Уведомление N 111 от 06.04.2011 г. поступило в Кабинет НП 07.04.2011 г. Уведомление N 222 от 06.05.2011 г. поступило в Кабинет НП 06.05.2011 г. Сделав запрос в базе системы мониторинга, видно, что налогоплательщик не получил данные уведомления, т.к. не отправлял запрос на получение уведомлений ИНИС. Служба поддержки пользователей программного обеспечения НК МФ РК. 2011-06-16 12:00:00 Добрый день! Каким образом мы должны были делать запрос на получение уведомлений ИНИС? И чем эти уведомления отличаются от других, которые пришли к нам без всяких запросов? Ответ: Уважаемый Пользователь Информационных Систем НК МФ РК До 18.05.2011 уведомления следовало проверять следующим образом - Согласно инструктивного материала, расположенного в разделе "Помощь" web-приложения "Кабинет налогоплательщика" - для получения уведомлений из ИНИС РК следует пройти в подраздел "Уведомления/Извещения" раздела "Сервисы", выбрать опцию "Налоговые уведомления из ИНИС РК" и нажать на кнопку "Проверить". C 18.05.2011 изменились способы доставки уведомлений. Теперь запрос на получение уведомлений отменен. Уведомления будут приходить в автоматическом порядке. Служба поддержки пользователей программного обеспечения НК МФ РК. 2011-06-18 12:00:00 Добрый день. Да, может быть в течении недели (двух) мы не заходили в кабинет и не запрашивали уведомления (т.к. менялся налоговый бухгалтер и я не могу знать его последнее посещение), это наверно совпало по времени с обновлением Кабинета, но после обновления почему мы не видим не прочитанные ранее уведомления? Исполненные уведомления мы видим, а эти нет. Ведь они должны быть там как минимум 60 рабочих дней согласно объявлению на сайте. Даже прошлогодние мы видим. А именно этих нет. В это же время к нам пришло уведомление от 22.04.2011. Мы его увидели сразу автоматически в первый заход в кабинет после обновления и оно сейчас есть в нашем кабинете, а уведомление от 06.05.2011 и от 06.04.2011 к нам не поступило. Как Вы мне это объясните? Вы их у себя видите а мы нет. Разве это нормальная ситуация? Ответ: Уважаемый Пользователь Информационных Систем НК МФ РК Уведомления, которые не были запрошены пользователем до 18.05.2011 г. автоматически в Кабинет НП не поступят. По ним следует обратиться в НК. Служба поддержки пользователей программного обеспечения НК МФ РК. 2011-06-21 12:00:00 Добрый день. Уведомление от 22.04. 2011 тоже было до обновления. Оно к нам пришло. Где логика и система? И если это так, то почему пользователи не были предупреждены об этом заранее? Абсолютно не продуманный подход. Получается что нет гарантии, что тоже самое не случится при следующем обновлении. Выражаю свое искреннее негодование по поводу работы Ваших программистов. Ответ: Уважаемый Пользователь Информационных Систем НК МФ РК Отдельные уведомления ИНИС, отправленные из Налоговых органов пользователям до 18.05.2011 поступили в Кабинет НП автоматически. Служба поддержки пользователей программного обеспечения НК МФ РК. _________ Вот такая история. Лично у меня просто нет слов. Подобных ситуаций с не пришедшими уведами у меня возникало несколько в других организациях (и не связанных с обновлением кабинета). Только эту я решила обсудить с поддержкой. Другие бухгалтера предпочитали заплатить. Только как я понимаю толку нет. |
Автор: | ??????? |
Добавлено: | #50  Ср Июн 22, 2011 23:03:11 |
Заголовок сообщения: | |
Хороший инспектор НУ у вас, что позвонил,предупредил об увед. А доказать мы не смогли НК,заплатили штраф. |
Автор: | 1951galina |
Добавлено: | #51  Чт Июн 23, 2011 13:07:44 |
Заголовок сообщения: | |
Сегодня открыла НК:на странице выплыло новое уведомление о Камер контроле.Прочитала.распечатала.Сделала запрос с эмейла на получение приложений.А оне мене пишут,что сервер временно недоступен.пробуйте ишо.Такой же ответ на получение выписки из лиц счета и на получение справки о задолженности. Куда написать,что если лавочка не работает ,то пусть повесят на главной странице "ушла на базу."а я уж наскребу монетку .чтобы съездить пообщаться с Ну. Это началось не сегодня и не вчера,а уж скоро месяц. Вопрос:Кн работает или все в отпуске? |
Автор: | Bagdat! | ||||
Добавлено: | #52  Чт Июн 23, 2011 13:11:59 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
|
Автор: | 1951galina |
Добавлено: | #53  Чт Июн 23, 2011 23:12:15 |
Заголовок сообщения: | |
КН по-прежнему открывается,загружается,но заявления не отправляются,приложения не присылаются. А вот с адреса поддержки прислали ответ,что моя заявка зарегистрирована под № 263015. Поделюсь с коллегами этой радостью:может не одна буду бессонницей страдать. |
Автор: | Lik |
Добавлено: | #54  Пн Июл 11, 2011 10:49:41 |
Заголовок сообщения: | |
Я получила наконец то внятный ответ по потерянным уведомлениям но из sds Ваша Заявка под номером 261025 выполнена. --------------------------------------------------- Решение: По РНН **************было найдено уведомление с ? 09000377493 и 07000017726. Уведомление с ? 09000377493 от 06.04.11 и 07000017726 от 06.05.11 стали доступными в КНП с 07.04.11 и 06.05.11 соответственно. Запрос на получение уведомлений через Кабинет НП не производился НП после 06.04.11, поэтому уведомление не было получено. В последнем обновлении Кабинета НП от 17.05.11 было реализовано автоматическое получение уведомлений из ИНИС, необходимо лишь подтвердить их получение. Это означает, что уведомления оправленные Налогоплательщику из ИНИС после 17.05.11 будут автоматически приходить в Кабинет НП. По отправленным ранее 17.05.11 и не полученным Налогоплательщиком уведомлениям (например, запрос не выполнялся, НП не дождался ответа и тп) вопрос находится на рассмотрении в НК МФ Они в курсе всех проблем) |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #55  Чт Июл 21, 2011 12:35:06 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Но при этом, нам они говорят, что это наши технические проблемы. У меня точно так же 10 мая было выставлено уведомление, которого до сих пор нет в кабинете. Хорошо инспектор позвонила в последний день, и спросила почему не отвечаем на увед. Я срочно сделала ответ. Показала ей скрин, что это уведомление не пришло в кабинет, на что мне сказали писать в службу поддержки. Я написала, но ни ответа ни привета, даже не пришло сообщение с номером заявки. :evil: А сегодня по другой фирме принесли еще 2 уведомления от 6 июня!, т.е. это уже после 19 мая. Но их так же нет в кабинете. :( Их так же распечатал инспектор. Еще у одной знакомой фирмы такая же ситуация, тоже было уведомление от 10 мая, которое где-то потерялось и теперь их хотят отправить на штраф. |
Автор: | Роза |
Добавлено: | #56  Чт Июл 21, 2011 13:29:26 |
Заголовок сообщения: | |
Я пользуюсь Explorer, и все прекрасно доходит, уже ни один раз получала уведы. Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: Простите ошибочно в другую ветку написала. |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #57  Чт Июл 21, 2011 13:35:14 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Роза, у меня тоже доходят уведомления. вопрос не об этом. Никто не говорит что уведы не приходят вообще, а не доходят лишь некоторые, избирательно. К вам может прийти 3 уведомления одной датой. а четвертое, отправленное вместе с ними не дойдет. И вы ничего не докажете. вам скажут это ваши проблемы. Вот об этом речь. И если вы думаете что у вас все в порядке, и вы получили все уведомления. отправленные к вам, то я бы на вашем месте не расслаблялась. т.к. вы же не знаете точно сколько и когда уведомлений было вам отправлено, и все ли из них дошли.[/b] Добавлено спустя 38 секунд:
|
Автор: | Василиса |
Добавлено: | #58  Пт Июл 22, 2011 13:06:15 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! у меня такая же ситуация как у Lik, отправила запрос в тех.поддержку, ответ том же духе, раз вы не зашли в Кн с 14 по 17 мая то это ваша вина, что уведомление не получено. Теперь у нас арестованы счета и наложили штраф. Как мы могли на него ответить , если просто не знаем о существовании уведа. Нет слов, получается мы полностью беззащитны,при каждом обновлении будут происходить такие вещи. Не хочется платить штраф не за что, попытаюсь обжаловать выше. |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #59  Вт Июл 26, 2011 13:01:09 |
Заголовок сообщения: | |
Вчера, наконец получила ответ от службы поддержки: --------------------------------------------------- Решение: Уважаемый Пользователь Информационных Систем НК МФ РК Уведомление N 0---3 от 10.05.2011 г. доставлено в Кабинет НП 12.05.2011 г. Для получения данного уведомления, с 12.05.2011 по 17.05.2011 г. налогоплательщику следовало отправлять запрос на получение уведомлений ИНИС. С 12.05.2011 по 17.05.2011 г. запрос на получение уведомлений ИНИС не отправлялся. С 18.05.2011 г. изменился способ доставки уведомлений ИНИС. Уведомления стали поступать в Кабинет НП автоматически. Уведомления, отправленные до 18.05.2011 г. в Кабинет НП автоматически не поступают. Мне вот интесрено. как они определяют что запрос не производился. Если у них там недоделанная система, в которую сколько не тыкайся, ответ один "сервер не работает, попробуйте повторить запрос позже", по крайней мере с 12 апреля по 19 мая было именно так. Почему отвечать должны налогоплательщики? Люди, что неужели всего 2 человека пострадавших, надо как-то сообща бороться. Ведь ни за что же штрафы выписывют. нашей вины, в данной конкретном случае нет :evil: |
Автор: | Elis3 |
Добавлено: | #60  Вт Июл 26, 2011 13:30:04 |
Заголовок сообщения: | |
Хитро они придумали. И вот в это переходный период налогоплательщик обязан был в этот которкий промежуток 12-17 мая, в который еще два выходных выпадают, обязательно подать запрос. Иначе он по любому И то, что Кодекс дает нам (5+30)=35 рабочих дней на то, чтобы получить и ответить на налоговое уведомление, тут роли не играет. В данном случае налогоплательщику дали шанс только в 4 рабочих дня и все. Не зашел в КН в эти четыре дня - плати много тысячный штраф. Ange, а как тут объединяться? По букве закона налоговики правы, они соблюдают нормы НК. А за справедливостью - тут только в судебные органы обращаться. Потому как ответственность разработчиков этого программного обеспечения не прописана ни в одном НПА. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Получается даже, что вы не на налоговые органы должны в суд подавать, а на разработчиков КН. И именно они должны вам возместить расходы, которые вы понесли за нарушение норм Налогового Кодекса. И если пройдет хоть одно такое судебное заседание, и будет вынесено справедливое судебное решение, может хоть тогда они задумаются, что их безответственные решения выливаются в живые суммы денег для конкретных налогоплательщиков. |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #61  Вт Июл 26, 2011 14:02:18 |
Заголовок сообщения: | |
Суд конечно дело хорошее, только вот с чем туда идти. наше слово против их, мы говорим что нажимали на кнопку, а они скажут что мы не нажимали :( Я имела ввиду что если собраться всем пострадавшим и сделать какое-нибудь коллективное письмо в НК, что ли или еще как довести до их сведения, что нас много, а так когда каждый по одиночке, трудно будет доказать что это система нежизнеспособна, а не мы ленивы и КН не проверяли. |
Автор: | shaluniya |
Добавлено: | #62  Вт Июл 26, 2011 14:28:21 |
Заголовок сообщения: | |
У нас наоборот получено было уведомление 20 мая и вылезла еще 201 форма вообще с левой фирмы, сказали что был сбой и в кратчайшие сроки все уберут. |
Автор: | Василиса | ||
Добавлено: | #63  Вт Июл 26, 2011 14:39:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Согласно с Ange, такая же ситуация, действительно неужели только несколько человек пострадали??? Вот сижу думаю куда лучше писать на блок Ергожина или письмо по почте отправить. А вообще существует ли какое то положение , инструкция сколько раз в месяц, неделю мы должны запрашивать уведомления в Кабинете НП? просмотрела весь кодекс кроме 5дн.и 30 дн ничего не нашла. |
Автор: | Elis3 | ||||||
Добавлено: | #64  Вт Июл 26, 2011 15:11:51 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Василиса, вы и правда верите, что от того, что вы напишите письмо на блог Ергожина, налоговые органы отвободят вас от штрафа? Василиса, вас процесс интересует или результат? Есть штатные пути решения конфликтов - обжалование в вышестоящих органах и в судебных инстанциях. Все остальное - лирика.
Нет. Есть только нормы, в какой срок вы должны ответить на полученное уведомление и через сколько дней отправленное электронно уведомление считается полученным.
Свидетельские показания работников. Распечатки со средств массовой информации (СМИ), к которым приравнены интернет-сайты. Вы же сами писали -
Приложите показания других бухгалтеров. Хорошо, если они будут не только в виде СМИ, но и устные. Найдите бухгалтеров, пусть даже они не пострадали как вы, но они пытались отправить запрос в период с 12 по 17 мая 2011 года. И что им это не удалось. |
Автор: | Василиса | ||||||
Добавлено: | #65  Вт Июл 26, 2011 15:34:21 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Нет конечно, я так не думаю, но хочется как то "достучаться" до МФ РК, если данная проблема существуют, почему наказывают добросовестных налогоплательщиков? ответы тех.поддержки это не ответы,а просто какая то "отписка". Обжалование в вышестоящую организацию написала, жду директора, он прилетит 10 августа.
Это хорошая идея, если дело дойдет до суда , думаю пригодится. |
Автор: | Ange | ||
Добавлено: | #66  Вт Июл 26, 2011 15:35:13 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Дык, вот я и обращаюсь к народу, кого еще поставили перед фактом что уведомление есть, а в КН его нет. Думаю что найти того кто не пострадал. но обращался с запросом, ничем не поможет, т.к. это всего лишь слова, ничем не подтверждаемые. Мне кажется основной упор надо делать на то что на ответ на уведомление нам дается 5+30 рабочих дней с момента отправки нам этого уведомления. значит. что как минимум в течении этого срока уведомление должно быть нам доступно в КН, независимо на все их технические работы и т.д. и т.п. Что это за ограничение такое с 12 по 17 мая. почему мы должны были предугадать что после 18 мая система будет работать по другому, и уведы не будут просматриваться. А второй момент, который возмущает это то что запросы то мы реально отправляли на уведомление. но они не обрабатывались. было бесконечно крутящееся колесико постоянно зависший отсчет обратного времени, а потом связь с КН обрывалась, приходилось заходить заново. отправлять новый запрос, и так до бесконечности. Пока 7 июня я наконец получила уведомление по одной из фирм, которое кстати было отправлено еще 29 мая, но в КН высветилось 7 июня. Самое смешное что и после 18 мая не приходят уведомления автоматически. Есть реальные факты, от 6 июня потерялось уведомление. |
Автор: | LyanVG |
Добавлено: | #67  Чт Авг 18, 2011 17:50:15 |
Заголовок сообщения: | |
Всем добрый день! "Уведомления по камеральному контролю будут доступны для просмотра в течение 60 рабочих дней с даты получения Х" - что это значит? Вижу уведомление от 16.08.2011 год, статус - стоит галочка, а действия нет. Спасибо - непременно. |
Автор: | Василиса |
Добавлено: | #68  Вт Сен 06, 2011 10:00:14 |
Заголовок сообщения: | |
Хочу продолжить тему, т.е. поделится, что все обошлось без штрафа. Суть в том что по НК уведомление считается врученным по истечению 5 раб. дней, наше же провисев (а может и вообще не было) 2 дня, после обновления 17 мая должно было появится автоматически либо при запросе, чего не произошло. Сначала нам зам.председателя сказал в категоричной форме сказал что не может нас "помиловать", даже не смотря на наши доводы о том что нарушены наши права, спор длился минут 40. Когда мы уже подъезжали к офису, позвонили с НК и попросили вернуться, там попросили вернуть протокол объясняя тем что решили не налагать штраф.К моему сожалению не знаю казахский язык, но из разговора поняла что есть какое то разъяснительное письмо и наша ситуация туда как раз попадает. Но теперь с внесением поправок от 21.07.2011г. мы и этой подстраховки лишились. |
Автор: | Bagdat! | ||||||
Добавлено: | #69  Вт Сен 06, 2011 20:30:32 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
надо бы конкретизировать.
Ваш коллега полагаю разговаривал, так у него и можно узнать ап чем шла речь. |
Автор: | Рита | ||
Добавлено: | #70  Вт Сен 06, 2011 20:46:02 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А какие именно поправки вы имеете в виду? |
Автор: | Bagdat! |
Добавлено: | #71  Вт Сен 06, 2011 20:55:23 |
Заголовок сообщения: | |
Рита, думаю эти |
Автор: | Рита | ||||
Добавлено: | #72  Вт Сен 06, 2011 21:07:18 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Bagdat!, ну ясное дело, что эти, раз
Василиса сказала, что есть какое-то письмо, благодаря которому их освободили от штрафа. Я просила ее ответить, какие конкретно поправки, из-за которых
Получается, внесены какие-то изменения, отменяющие письма НК МФ РК? Или что вы имели в виду, Василиса? |
Автор: | Elis3 |
Добавлено: | #73  Ср Сен 07, 2011 08:52:08 |
Заголовок сообщения: | |
Василиса, очень рада за вас. Все-таки это хоть и маленькая, но победа. И достигнута благодаря тому, что вы не подняли "лапки вверх", а старались отстоять свою позицию. Ну и мне, как и остальным, тоже очень хочется подробностей, и про разъяснительное письмо, и про поправки. "Разжуйте" нам, пожалуйста. ))) |
Автор: | Василиса | ||
Добавлено: | #74  Ср Сен 07, 2011 09:41:35 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Извините не могла вчера ответить. Да поправка не в нашу пользу ст.608п.2 пп.1-2 звучал так "по истечению 5 раб. дней со дня отправки уведомления органами налоговой службы", теперь "с даты отправки уведомления органами налоговой службы в веб приложения". Я это понимаю так что смотреть уведы надо каждый день и если повторится моя ситуация или ты по каким-то причинам один день не смог посмотреть,а в КН опять обновление, то штраф тебе гарантирован и суд не поможет и мои слова о том что КН просто "висел" и не работал "пустое место" Про разяснительное письмо самой интересно, как не допрашивала инспектора, что за письмо внятного ответа не получила, все отговорки, типа да я сама не знаю это он лично позвонил, это что у юристов наверное есть итд., ну я чуть позже попробую узнать в другом месте, будет результат напишу. Добавлено спустя 7 минут 3 секунды: Elis3 спасибо! Коллега правда посмеялась говорит: чего радуешься, как будто свои деньги отстояла, тебе даже спасибо не сказали. :) Но я все равно довольна, во первых дело принципа, а во вторых на то я и бух. Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Bagdat забыла добавить разговаривал наш инспектор с нач. отдела, которой я тоже пояснила нашу ситуацию и сказала что мы так не оставим прям сча едем обжаловать и все равно этот штраф отсудим. |
Автор: | Lanach |
Добавлено: | #75  Ср Сен 07, 2011 12:03:42 |
Заголовок сообщения: | |
Немножко не так. «с даты доставки уведомления органом налоговой службы в веб-приложение»; |
Автор: | DreamDi |
Добавлено: | #76  Чт Сен 15, 2011 15:39:53 |
Заголовок сообщения: | |
По данной теме - сама недавно столкнулась. Пришло одно уведомление, я написала разъяснение и пошла его сдавать. И тут мне девушка говорит - у Вас там еще одно уведомление не исполненное висит, от 20 августа, скоро мол срок заканчивается. Я попросила его распечатать, и успела ответить вовремя. Но сам факт того, что данного уведомления нет в КН! Я захожу туда почти каждый день. А еще за этот период с 21 августа до сентября я отвечала на несколько других уведомлений, которые выплывали автоматически. Если честно я так рада была, что теперь уведомления выплывают сами и даже нет возможности их запросить. Только найти из имеющихся. А оно вот оказывается может быть. Я тогда не стала выяснять, куда же делось мое уведомление - шла проверка и не до этого было. А вот теперь хочу заняться этим. |
Автор: | Карина |
Добавлено: | #77  Чт Сен 15, 2011 15:54:02 |
Заголовок сообщения: | |
Люди не пугайте, пользоваться кабинетом стала недавно, до сих пор ни одного уведомления не было, это нормально???? Я же правильно захожу на главную страницу-личный кабинет, ссылку нажимаю на "Для получения данных по уведомлениям перейдите на соответствующую страницу", дату ставила и с начала года и самые разные, пишет "по вашему запросу ничего не найдено? Могут ли приходить туда уведомления, например, о том что обновилась версия, недавно вроде говорилось на Балансе, или еще какие-нибудь уведомления другой темы. Проясните пожалуйста. :oops: |
Автор: | Василиса |
Добавлено: | #78  Чт Сен 15, 2011 16:31:43 |
Заголовок сообщения: | |
Про "разъяснительное письмо", копию достать не удалось, но как говорят сами "налоговики" это было даже не письмо а поручение, сделать ревизию по всем потерянным уведам в период обновления сервера и разослать налогоплательщикам по новой. |
Автор: | Elis3 | ||||
Добавлено: | #79  Чт Сен 15, 2011 22:22:00 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Нет. Туда приходят только уведомления, прописанные в статье 607 НК
И еще плюс уведомления по камеральному контролю. Добавлено спустя 2 минуты: Карина, не пугайтесь. У меня по двум фирмам тоже ни одного уведомления не было пока (тьфу-тьфу-тьфу... ) :superstition: |
Автор: | Карина |
Добавлено: | #80  Пт Сен 16, 2011 10:07:54 |
Заголовок сообщения: | |
Elis3 Спасибо :Yahoo!: |
Автор: | DreamDi |
Добавлено: | #81  Пт Сен 16, 2011 10:29:35 |
Заголовок сообщения: | |
Лично я для себя опять подтвердила, что лучше периодически наведываться в налоговую и проверять наличие/отсутствие уведомлений |
Автор: | Карина |
Добавлено: | #82  Пт Сен 16, 2011 10:41:42 |
Заголовок сообщения: | |
Действительно так будет спокойнее, будем бегать в налоговую. :yes: |
Автор: | Ange |
Добавлено: | #83  Пн Окт 17, 2011 13:10:46 |
Заголовок сообщения: | |
ну да, если у вас 1-2 предприятие, то что же не сбегать, а если 10,20 и более ключей, с таким списком как ходить каждую неделю? Добавлено спустя 13 минут 13 секунд: так что это не вариант, нужно что бы КН работал нормально, вот так действительно будет для всех лучше :) |
Автор: | Flora |
Добавлено: | #84  Пт Дек 16, 2011 11:40:32 |
Заголовок сообщения: | |
Всех с праздником!!! Подскажите, пожалуйста. В КН пришло уведомление по Камер. контролю. Раньше нужно было отправить на свою почту и потом распечатать приложение. Сейчас нажимаю на конверт (по идее раньше выходил последний адрес)- вся страница становится темносерая, ничего не пишет, ничего не запрашивает. Уже несколько дней не могу посмотреть приложение. Не понятно по какому клиенту это уведомление. |
Автор: | С. Ромазанов | ||
Добавлено: | #85  Пт Дек 16, 2011 12:04:52 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Вверх-вниз по странице пройдите - там "всплывшее окно" |
Автор: | Flora | ||
Добавлено: | #86  Пт Дек 16, 2011 14:59:40 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В том то и дело, что раньше было, всегда получала, а сейчас нет ничего. Обе полосы прокрутки увеличились очень сильно. я прям как по шахматной доске пробовала пройти влево-вправо, вверх-вниз, но не вижу Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Причем я когда иду влево-вправо (нижняя полоса), полоса справа тоже реагирует и идет вверх вниз. Добавлено спустя 19 минут 43 секунды: Решила проблему :) Нажала 2 раза enter и все получила. Хотя окошко искала искала, но так и не нашла |
Автор: | k.lorik |
Добавлено: | #87  Чт Дек 22, 2011 23:58:20 |
Заголовок сообщения: | |
Доброй ночи! Я с этой же проблемой. Вот уже битый час пытаюсь получить приложения к уведомлению. Enter нажимала и 2 раза и 150 раз. Но тем не менее [/quote]вся страница становится темносерая, ничего не пишет, ничего не запрашивает. |
Автор: | Марина Александровна |
Добавлено: | #88  Пт Дек 23, 2011 16:02:03 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, такая же проблема уже третий день не могу получить приложение к уведомлению. Напишите кто решил такую проблему. |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #89  Сб Дек 24, 2011 00:57:26 |
Заголовок сообщения: | |
2 часа пытался решить проблему по эл. почте. Потом плюнул и позвонил (точнее позвонила). Почему одни и те же (почти) слова действуют по-разному?Почему женщины не приемлют мат, как мужские выражения, но понимают и лучше, чем женские? |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #90  Сб Дек 24, 2011 02:08:30 |
Заголовок сообщения: | |
Решил проблему? |
Автор: | С. Ромазанов |
Добавлено: | #91  Вт Дек 27, 2011 10:35:04 |
Заголовок сообщения: | |
А то як же шь. Куда она денется. |
Автор: | akly |
Добавлено: | #92  Пн Фев 13, 2012 11:10:27 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день! Вопрос такой: после обновления КН не могу увидеть и распечатать уведомления о сдаче отчетов. Сами отчеты открываются (из загрузки) и распечатываются без проблем. Но, уведомления: стрелочкой показывает что загрузилось в папку "загрузки", открывается новое пустое окно браузера, а в папке загрузки следующий файл " Не подтвержден 93487.crdownload". Браузер - Гугл Хром. Уже писала в службу поддержки, но они выслали мне инструкцию по Эксплореру. Кто сталкивался - помогите! |
Автор: | Гульмира Кибирова |
Добавлено: | #93  Пн Фев 13, 2012 11:27:43 |
Заголовок сообщения: | |
попробуйте Ctrl+Alt, держите одновременно пока увед не откроется |
Автор: | akly | ||
Добавлено: | #94  Пн Фев 13, 2012 11:38:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
не помогает, все также :( |
Автор: | Гульмира Кибирова |
Добавлено: | #95  Пн Фев 13, 2012 11:40:17 |
Заголовок сообщения: | |
тогда не знаю, мне помогло |
Автор: | Elis | ||
Добавлено: | #96  Пн Фев 13, 2012 12:25:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
akly, вы нажимайте не "Сохранить", а "Открыть". Оно откроется в отдельном сером окне браузера, вы его распахнете во все окно, подведете мышку в правый нижний угол окна, и там всплывут серые кнопки, в том числе и с изображением принтера. |
Автор: | Asbar |
Добавлено: | #97  Пн Фев 13, 2012 12:30:46 |
Заголовок сообщения: | |
Такая же история, мы держим нажатой клавишу Ctrl пока увед не откроется, пока получается. |