| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | мы выиграли в суде дело по лжепредпринимательству! |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #1 Вт Авг 16, 2011 15:43:19 |
| Заголовок сообщения: | мы выиграли в суде дело по лжепредпринимательству! |
на одного нашего поставщика, с которым мы работаем больше 8 лет завели дело по лжепредпринимательству. В суде , благодаря грамотной защите всех контрагентов обвиняемго, дело удалось развалить на 100%. Итог -оправдательный приговор. Если интересно -поделюсь |
|
| Автор: | AlinaN |
| Добавлено: | #2 Вт Авг 16, 2011 15:45:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Очень интересно. Поделитесь, пожалуста. |
|
| Автор: | *САМ* |
| Добавлено: | #3 Вт Авг 16, 2011 15:46:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Дариюша, конечно это будет интересно всем. Напишите здесь. |
|
| Автор: | лето |
| Добавлено: | #4 Вт Авг 16, 2011 15:56:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Дариюша, Ждем!!! |
|
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #5 Вт Авг 16, 2011 16:18:20 |
| Заголовок сообщения: | |
на стадии предварительного следствия финпол допустил следующие ошибки: опросил не всех контрагентов ( далее К) по проведенным сделкам. Провели налоговую проверку по неуплате налогов без первичных, зачетных документов, только по обороту и поступлению денег за последние 5 лет. В одном обвинительном заключении вменили две статьи:уклонение от уплаты налогов и лжепредпринимательство. (это важно). В обвинительном заключении указали, что при обыске изъяли процессор с установленной базой 1-С, отчеты, банковские выписки, первичку. Адвокат нашла всех нс -К, и мы, понимая, что если не будем помогать, то окажемся в полнейшей... начали работать. Поделили обвинение на несколько кусков и начали отрабатывать. Сначала написали в суд ходатайство о привлечении нас в качестве свидетелей. Адвокат передала нам самолетом повестки и мы все расписались, проставили печати и снова передали самолетом адвокату. Обвиняемый (Об) живет в ругом регионе. Сделали копии всех договоров, актов, счетов-фактур, ж/д накладных и ВСЕХ первичных бумаг, заверили печатью. Т.е. показали, то все сделки были реальные , были отражены ОБ в соответствии с правилами бухгалтерского и налогового учета. Сделали копии актов налоговых проверок за весь период работы с Об (комплексные, камеральные, встречки). Показали суду, что у государства не было претензий ни к Об, ни к К, т.е. налоги оплачивались, отчеты славались, камералка никаких претензий не предъявляла. По нашему совету, адвокат взяла в банке подтверждение, что Об, т.е. его ТОО платило налоги. У кого из К были копии ж/д накладных, ГТД т.к. Об многим поставляла товар из-за границы. Это тоже было плюсом в суде, т.к. лже могут признать компанию, у которой ВСЕ сделки были недействительными. Потом уже суд указал, что лжепредприятие по определению не может обвиняться в уклонении от уплаты налогов, т.к. это чушь. Лже вообще не платит налоги. Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: проводилось ТРИ экспертизы экономических, все показали, что без первички (которую, кстати, финику утеряли всю-всю) невозможно провести полную налоговую проверку и определить правильность начисления и оплаты налогов. Потом по повесткам все прилетели на судебное заседание и все вышеизложенное довели до сведения суда. Указали, что на стадии предварительного следствия не всех К опросили, хотя все работали по безналичному расчету и все данные К. были отражены в банке. Вот и все. Остается добавить, что мы это дедлали почти год |
|
| Автор: | vbnz |
| Добавлено: | #6 Вт Авг 16, 2011 16:31:16 |
| Заголовок сообщения: | |
:Rose: Поздравляю! |
|
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #7 Вт Авг 16, 2011 16:35:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Если не понятно, то возьмите Постановление Верховного суда, и прямо сверяйте мой пост и Постановление. А по уголовному кодексу, лже может быть только предприятие у которого ВСЕ сделки лже |
|
| Автор: | Наиля |
| Добавлено: | #8 Вт Авг 16, 2011 16:45:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Поздравляю, огромный труд вы проделали и не зря. Молодцы :Rose: |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #9 Вт Авг 16, 2011 16:52:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Маленькая ремарка, если кто не в курсе. Согласно внесенных задним числом изменений в Налоговый Кодекс Республики Казахстан. Каждый налогоплательщик, который работал с предприятием признанном лже имеет право в судебном порядке доказать что именно его сделка была проведена фактически. Поправка вступает в законную силу с 01.01.2009 года. Принята Законом РК №467-IV от 21 июля 2011 года. |
|
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #10 Вт Авг 16, 2011 17:00:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Ведмедь, а преюдициальность договора в данном случае не будет действовать? |
|
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #11 Вт Авг 16, 2011 17:03:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет не будет, т.к. у нас другое судебное право. Это в америках всяких такое есть. Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Нам надо ждать только постановление ВС, вот тогда смогут, но могу с уверенностью сказать что такого постановления не будет. |
|||
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #12 Вт Авг 16, 2011 17:40:11 |
| Заголовок сообщения: | |
есть же такое, кажется, в уголовном кодексе, что если имеется приговор, вступивший в законную силу, то все последующие иски, в рамках этого же приговора не рассматриваются. Добавлено спустя 10 минут 49 секунд: части 2 и 3 Гражданско-процессуального кодекса РК, а не в УК |
|
| Автор: | Ведмедь | ||||
| Добавлено: | #13 Вт Авг 16, 2011 20:14:49 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Признать предприятие "лже" и доказать фактическое осуществление каждой, конкретной сделки с этим предприятием это две разные вещи.
чет почитал я эти главы и не понял из чего вытекает ваше заявление. Покажите пожалуйста неопытному. |
|||||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #14 Ср Авг 17, 2011 07:09:46 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Любой адвокат это обыграет - "по вновь открывшимся" Ну, а здесь вообще с Василием согласна -
Знаю предпринимателей, которые и до введения этого уточнения в Налоговый Кодекс шли в суды и выигрывали, доказав действительность сделки. Сами суды в своих решениях по искам "о признании уведомлений по сделкам со лже недействительными" писали - идите и доказывайте действительность сделок. Я сталкивалась с тем, что описала Дариюша, сейчас одно дело "разваливают" уже после признания лже. Вот сейчас думаем (с юристом ТОО) "разработать" какие-то мероприятия при заключении Договоров на поставки или просто при крупных покупках, что бы легче, если что, доказывать действительность сделок. Шеф хочет, что бы поставщики справки с налоговой приносили, что они не "лже", я ему говорю - их же лже потом признают, а на момент сделки - они типа нормальные. Тогда он говорит - пусть свою налоговую отчетность тогда нам предоставляют или справку из налоговой, что налоги заплатили. Приятельница рассказывала, что одна ТООшка - в тендерах на поставку выигрывала, а потом вдруг лже стала - т.о. и справка из налоговой не помогла. Надо как-то подстраховаться при крупных покупках, может есть у кого какие-то мысли? |
|||||
| Автор: | Поликсени | ||||
| Добавлено: | #15 Ср Авг 17, 2011 08:17:12 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
|
|||||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #16 Ср Авг 17, 2011 09:40:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Так вот я про то, что предпринять при покупке?, что бы легче шло дело
|
|||
| Автор: | Поликсени |
| Добавлено: | #17 Ср Авг 17, 2011 09:51:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Мара, чтобы все доки были юрид.правильно оформлены, чтобы суду по оформлению доков не к чему было придраться. И всё на этом, в душу к лже предпр. не залезешь. :) |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #18 Ср Авг 17, 2011 10:00:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
не "прокатывает", так как поставщик, который лже, -всегда все правильно оформляет, и этот аргумент вообще не работает, налоговая даже проверку проводила, и после проверки эти доки признаны "левыми", так как их выписал лжешник и автоматом доки теряют юр.силу. Как опять же слышала, ну и из личного общения с финполицаями, в качестве свидетеля - нужны фактические доказательства - свидетели, наличие покупки, движение покупки...например - купили, забрали на складе поставщика по конкретному адресу - свидетельство транспорная накладная от транспортников, например, товар именно этот - таковы у него признаки, инвентарные номера - и вот он стоит у нас в качестве ОС, или мы его продали другому - тот другой идёт в свидетели. Вот как -то так..Поэтому и говорю, что надо "заморочится" на каких-то доказывающих фактах, иных, чем акты, накладные, счета фактуры и даже банковские переводы. |
|||
| Автор: | Поликсени |
| Добавлено: | #19 Ср Авг 17, 2011 10:19:55 |
| Заголовок сообщения: | |
На все случаи жизни не застрахуешься. |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #20 Ср Авг 17, 2011 10:29:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Так в этом случае, как раз можно для подстраховки что-то придумать, я про это пытаюсь обсуждать. |
|
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #21 Ср Авг 17, 2011 10:41:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это можно сделать производственникам, а вот купи-продай сделать это достаточно трудно. Но этот разговор из другой темы. |
|||
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #22 Ср Авг 17, 2011 11:09:03 |
| Заголовок сообщения: | |
этот вопрос подстраховки обсуждали раньше, в прошлом году, в октябре-неоябре 2010 года. в других ветках. |
|
| Автор: | Rimma |
| Добавлено: | #23 Ср Авг 17, 2011 12:18:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Дариюша,от всей души поздравляю!!! Не по наслышке знаю,как попадают от сделок с фирмами,обвиненными в лже. Очень за вас рада. :Yahoo!: |
|
| Автор: | Дариюша |
| Добавлено: | #24 Ср Авг 17, 2011 14:09:10 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо. надеюсь, что кому то поможет наш практический опыт. он всеж таки существенно отличается от теории. |
|