» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Компенсация при увольнении сотрудника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Alina_
Добавлено: #1  Пт Мар 02, 2012 08:46:28
Заголовок сообщения:
Звездочка, значит независимо когда сотрудница подаст заявление на отпуск или увольнение, то для расчета среднедневной з/п мне необходимо будет взять период с февраля 2010г. по январь 2011г. (т.к. в этот период начислялась з/п)?
Автор: Звездочка
Добавлено: #2  Ср Фев 29, 2012 20:49:48
Заголовок сообщения:
Alina_ говорит:
1) Как лучше сделать сейчас в 2012г: начислить компенсацию за неисп. отпуск (но ведь она не увольняется), или начислить отпускные (но она и так в отпуске по уходу за ребенком) или ждать, пока она уволится или выйдет на работу? У нас на фирме возможно будет проверка из Департамента труда, будут ли обращать на это внимание?

Думаю, что ничего не надо делать. Работница заявление на отпуск не подавала, фактически она сейчас не работает, поэтому все действия надо отложить до ее выхода или до ее заявления с просьбой об отпуске.
Alina_ говорит:
Меня смущает, что согласно единых правил расчета средней з/п нужно брать доход за последние 12 мес., но тогда ей нечего будет получать - у нее доход на последний год=0.

В этих же Правилах написано
Цитата:
10. Если в расчетном периоде работнику не начислялась заработная плата, то расчет среднего дневного (часового) заработка осуществляется путем деления суммы начисленной заработной платы за двенадцать месяцев работы, предшествующих расчетному периоду, либо за период фактически отработанного времени у данного работодателя, предшествующего расчетному периоду, на количество рабочих дней (часов), при пятидневной или шестидневной рабочей неделе, соответственно, приходящихся на это отработанное время.

Автор: Alina_
Добавлено: #3  Ср Фев 29, 2012 16:44:06
Заголовок сообщения:
Да, нужно. Причем отпуск по беременности и родам (126 кал.дней) включается в трудовой стаж работника.
Автор: ЖаннаПак
Добавлено: #4  Ср Фев 29, 2012 12:13:40
Заголовок сообщения:
А если работница проработала всего 4 месяца и 12 дней, вышла в декретный отпуск и уволилась по собственному. Надо все равно оплачивать компенсацию или тогда не нужно?
Автор: Alina_
Добавлено: #5  Ср Фев 29, 2012 10:52:11
Заголовок сообщения:
Добрый день, сотрудница ушла в отпуск по беременности и родам с 10.01.2011 до 15.05.2011г. У нее есть неиспользованный отпуск за 2010 год. Сейчас в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет.
1) Как лучше сделать сейчас в 2012г: начислить компенсацию за неисп. отпуск (но ведь она не увольняется), или начислить отпускные (но она и так в отпуске по уходу за ребенком) или ждать, пока она уволится или выйдет на работу? У нас на фирме возможно будет проверка из Департамента труда, будут ли обращать на это внимание?

2) При расчете в 2012г. отпускных или расчетных правильно ли я произвела расчет?
За период с 1 Апреля 2010 г. по 15 Мая 2011 г.
месяц раб.дни оклад
Апрель 2010 г. 22 51 000
Май 2010 г. 11 29 526
Июнь 2010 г. 13 30 136
Июль 2010 г. 21 51 000
Август 2010 г. 21 51 000
Сентябрь 2010 г. 22 51 000
Октябрь 2010 г. 21 51 000
Ноябрь 2010 г. 21 51 000
Декабрь 2010 г. 21 51 000
Январь 2011 г. 2 5 667
Февраль 2011 г. 0 0
Март 2011 г. 0 0
Апрель 2011 г. 0 0
Май 2011 г. 0 0

итого 175раб.дней 422 329тг

сред.з\плата 2 413,31 тг
сумма отпускных 48 266 тг

с 16.05.11г. по 12.06.11г. 28 календарных дня
20 рабочих дней

Меня смущает, что согласно единых правил расчета средней з/п нужно брать доход за последние 12 мес., но тогда ей нечего будет получать - у нее доход на последний год=0.
Автор: Бота Казангаповна
Добавлено: #6  Пн Фев 27, 2012 21:30:56
Заголовок сообщения:
За отработанное время компания должна произвести расчет. А зачем ей увольняться?
Автор: Звездочка
Добавлено: #7  Пн Фев 27, 2012 20:07:25
Заголовок сообщения:
ЖаннаПак говорит:
Сотрудница вышла в декретный отпуск, во время отпуска она увольняется по собственному желанию. Должна ли организация выплачивать компенсацию?

Если у нее не было отпуска за отработанный период, то - да, работодатель обязан выплатить компенсацию за отработанное время.
Автор: ЖаннаПак
Добавлено: #8  Пн Фев 27, 2012 17:32:30
Заголовок сообщения:
Сотрудница вышла в декретный отпуск, во время отпуска она увольняется по собственному желанию. Должна ли организация выплачивать компенсацию?
Автор: Звездочка
Добавлено: #9  Пт Дек 30, 2011 10:17:18
Заголовок сообщения:
Правильно ли я вас поняла:
доход сотрудника за месяц составил-
Отпускные: 14 617,46 -6 496,64 = 8 120,82 тенге
Компенсация за отпуск: 6 496, 64 тенге
Зарплата 16 000 /20 *13 = 10 400 тенге.

В таком случае пенсионные взносы считаются с суммы 8 120,82 + 10 400 =18 520,82 и составят 1852 тенге.

Цитата:
Итого пенсионные взносы: 650 + 2502 = 3 152 тенге


650 тенге надо отнимать, потому что это
Цитата:
Возврат пенсионных взносов


2 502-650 =1852 тенге, что и подтверждает наши предыдущие расчеты.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #10  Чт Дек 29, 2011 19:35:53
Заголовок сообщения:
Звездочка,
доброго времени суток! Проверьте, пожалуйста, мой расчет:
Оклад - 16 000, начислены отпускные - 14 617,46 (пенсионные - 1462 тенге, ИПН - 0). Выплачено: 13 155, 46 тенге.
Ушел в отпуск на 24 дня, отгулял 10 дней, потом вызвали.
Пересчитываю отпускные: 14 617,46 / 18 * 8 = 6 496, 64. Возврат пенсионных взносов с этой суммы: 650 тенге
Заработная плата за отработанные дни: 16 000 / 20 * 13 ( 8 остаток рабочих отпускных дней + 5 дней отработанных) = 10 400 тенге
10 400 + 14 617,46 = 25 017,46
Итого пенсионные взносы: 650 + 2502 = 3 152 тенге
Верно?
Автор: Звездочка
Добавлено: #11  Чт Ноя 10, 2011 14:49:56
Заголовок сообщения:
Аквамарин,
Цитата:
а во втором пересчитываем часть отпускных компенсацию ?


Совершенно верно, отпускные переходят в разряд компенсации, с соответствующими корректировками по налогообложению.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #12  Чт Ноя 10, 2011 14:42:01
Заголовок сообщения:
Звездочка,
получается, что в первом случае мы ничего не пересчитываем (оставляем как есть), а во втором пересчитываем часть отпускных компенсацию ?
Автор: Звездочка
Добавлено: #13  Чт Ноя 10, 2011 14:02:36
Заголовок сообщения:
Цитата:
если работник вышел на работу после отзыва, тогда недогулянные дни он может догулять в любое время,

У работника отпуск 24 кал.дня( 18 раб). Через пять рабочих дней он отзывается. За оставшиеся 13 дней деньги остаются у него. Он со дня отзыва получает зарплату. Затем в какое-то время идет догуливать свои 13 дней, но уже бесплатно, помня, что эти дни уже оплачены, так как деньги за эти дни он получил, они у него остались при отзыве.

Цитата:
если работник вышел на работу после отзыва, тогда недогулянные дни он может и не догулять


У работника отпуск 24 кал.дня( 18 раб). Через пять рабочих дней он отзывается. За оставшиеся 13 дней деньги остаются у него. Он со дня отзыва получает зарплату. И так как он пожертвовал своими оставшимися 13 днями отдыха, то за это он имеет денежное вознаграждение- компенсацию, в виде оставшихся у него отпускных за эти 13 дней.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #14  Чт Ноя 10, 2011 13:08:45
Заголовок сообщения:
Тогда вот я понять не могу: если работник вышел на работу после отзыва, тогда недогулянные дни он может догулять в любое время, а может и не догулять, т.к. отпускные, выплаченные в полном размере ему остаются в любом случае (только при выходе на работу пересчитываются), которые и являются компенсацией впоследствии, но может и не возвращать. А суть -то в чем? :%): Работник же выигрывает тогда: и отпускные получил в полном размере, и дни когда захочет -возьмет ..
Автор: Звездочка
Добавлено: #15  Чт Ноя 10, 2011 12:32:26
Заголовок сообщения:
Аквамарин,

Цитата:
В каких случаях предусмотрен возврат или удержание отпускных?


В Трудовом Кодексе не оговорены возвраты именно отпускных.Там есть ст137
Цитата:
Статья 137. Удержания из заработной платы
1. Удержания из заработной платы работника производятся по решению суда, а также в случаях, предусмотренных законами Республики Казахстан.
2. Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности перед организацией, в которой он работает, могут также производиться на основании акта работодателя при наличии письменного согласия работника.
3. Общий размер ежемесячного удержания не может превышать пятьдесят процентов причитающейся работнику заработной платы.


Автор: Аквамарин
Добавлено: #16  Чт Ноя 10, 2011 10:49:37
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
А затем, когда вы ее отозвали через неделю, вы же с нее эти деньги( за недогулянные дни отпуска) назад не требовали и не удерживали.

В каких случаях предусмотрен возврат или удержание отпускных? Простите за дотошность.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #17  Сб Ноя 05, 2011 16:43:41
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Правильно ли я вас поняла, что вы все начисления и доплаты сделали, только не сделали перерасчет налогов( пенсион.взносов, соцотчислений и соцналога)

да, верно

Звездочка говорит:
Поэтому возможен такой вариант: возникшее сальдо по излишне перечисленным налогам спишите за счет прибыли.

так и сделаю.

Звездочка говорит:
Считаю, что возмещать вы ничего не должны, так как все причитающиеся выплаты работница получила. Объясните ей про двойную оплату за одни и те же дни : отпускные полностью полученные и зарплату.

теперь я уверена и процедура с отзывом мне теперь понятна. :Rose:
Автор: Звездочка
Добавлено: #18  Пт Ноя 04, 2011 19:51:48
Заголовок сообщения:
Аквамарин,
Правильно ли я вас поняла, что вы все начисления и доплаты сделали, только не сделали перерасчет налогов( пенсион.взносов, соцотчислений и соцналога)? В таком случае самым правильным вариантом было бы пересчитать налоги, отправить доп.декларации и заплатить недостающие суммы по откорректированным налогам + пеня. Но тут загвоздка с пенс. взносами, получается что вы их излишне удержали и перечислили, а корректировать теперь нечем, так как работник увольняется и не имеет зарплаты и начислений.

Если следовать букве закона, то необходимо всю эту ситуацию разъяснить работнику и брать от него заявления на возврат излишне перечисленных взносов, и потом когда они вернутся, откорректировать проводками и выплатить в виде заработой платы. Но дело это очень тягомотное, потому как редкий работник поймет весь алгоритм расчетов и у них сразу возникает мысль о бухгалтерах- махинаторах. Поэтому возможен такой вариант: возникшее сальдо по излишне перечисленным налогам спишите за счет прибыли.
Цитата:
Вот теперь возникает вопрос про вот эти 10 дней. Являются ли они компенсацией? Нужно ли их возмещать работнице?


Считаю, что возмещать вы ничего не должны, так как все причитающиеся выплаты работница получила. Объясните ей про двойную оплату за одни и те же дни : отпускные полностью полученные и зарплату.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #19  Пт Ноя 04, 2011 19:05:24
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Что получила ваша работница за этот месяц?

Работница за этот месяц получила отпускные в полном размере + заработную плату за отработанные дни.
С 01.03.20009 по 24.03.2009 вышла в отпуск (за период 16.02.2008 - 15.02.2009), но с 14.03.2009 года вышла на работу в связи с отзывом.
До 01.03.2009 года ей полностью выплачены отпускные за 24 календарных дня + з/плата с 14.03.2009 по 31.03.2009.
Вот теперь возникает вопрос про вот эти 10 дней. Являются ли они компенсацией? Нужно ли их возмещать работнице?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Звездочка говорит:
Когда ваша работница уходила в этот второй отпуск, она отпускные получила полностью за весь отпуск?

да.
Звездочка говорит:
А затем, когда вы ее отозвали через неделю, вы же с нее эти деньги( за недогулянные дни отпуска) назад не требовали и не удерживали.

нет.
Звездочка говорит:
А вы должны были с первого дня отзыва начать начислять ей заработную плату.

начислили и оплатили.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Согласно Вашего примера не сделано только вот это:

Звездочка говорит:
Происходит процедура отзыва. Пересчитываете отпускные: 45 000 /18 *13( остаток отпускных дней)= 32 500. Вот эта сумма и переходит в разряд компенсации. Так как ИПН остается неизменным, то возвращается только сумма пенс. взносов 3 250.

Автор: Звездочка
Добавлено: #20  Пт Ноя 04, 2011 18:50:26
Заголовок сообщения:
Аквамарин говорит:
но ведь

Аквамарин говорит
Цитата:
предоставленный второй отпуск за период 16.02.2008 - 15.02.2009 работница отгуляла неполностью, через неделю оформили отзыв на работу в связи с производственной необходимостью,


и в то время оплаты компенсации не было...

и

Когда ваша работница уходила в этот второй отпуск, она отпускные получила полностью за весь отпуск? А затем, когда вы ее отозвали через неделю, вы же с нее эти деньги( за недогулянные дни отпуска) назад не требовали и не удерживали. Вот эти деньги и стали компенсацией.А вы должны были с первого дня отзыва начать начислять ей заработную плату. То есть ваша работница за одни и те же дни имела два вида оплаты: компенсацию( бывшие отпускные)+ зарплата.

Или вы ей не платили за дни отзыва зарплату?

Аквамарин говорит:
Какой период брать для расчета части компенсации?

Растолкуйте мне сначала как вы оплачивали отзыв из отпуска. Что получила ваша работница за этот месяц? Если было так как я писала выше
Цитата:
ваша работница за одни и те же дни имела два вида оплаты: компенсацию( бывшие отпускные)+ зарплата.
, то в этом случае ваша организация ничего ей не должна, так как она имела все 4 оплаты отпуска. Если же дело было по другому, то пишите как вы ей платили за этот месяц, будем думать другой вариант.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #21  Пт Ноя 04, 2011 18:01:24
Заголовок сообщения:
Звездочка,
но ведь
Аквамарин говорит:
предоставленный второй отпуск за период 16.02.2008 - 15.02.2009 работница отгуляла неполностью, через неделю оформили отзыв на работу в связи с производственной необходимостью,

и в то время оплаты компенсации не было...
и
Аквамарин говорит:
Затем, четвертый отпуск за период: 16.02.2010 - 15.02.2011 - предоставлен
Заявление по уходу за ребенком есть. В-общем, начиная с 15.09.2010 года работница на работу так и не вышла.

Теперь у меня затруднения с расчетным периодом. 01.10.2010 - 01.09.2011 как нужно было бы, но ведь начислений не было, так как работница была в отпуске по уходу за ребенком. Какой период брать для расчета части компенсации?
:%):
Автор: Звездочка
Добавлено: #22  Пт Ноя 04, 2011 13:09:09
Заголовок сообщения:
Цитата:
27 000 (часть отпускных) + 12 000 (з/п за отработанные дни)
Получается, что 27 000 я пересчитываю и удерживаю только ИПН ? 27 000 х 10% = 2 700 тенге

Вам это нужно было сделать в том месяце, когда произошло это событие.

Цитата:
А теперь вернемся к сегодняшнему дню:Я делаю исправления в начислении з/п , налогах и выплате з/п, затем подаю доп. форму по налоговой отчетности и.... выплачиваю получившуюся сумму компенсации ??

Откуда она у вас взялась?

Дано: работник оклад 50 тыс, отпускные 45 тыс.

Ушел в отпуск на 24 дня ( 18 рабочих), из них допусти 5 раб.отгулял и затем вызвали.
Вы ему начислили отпускные и произвели удержания:
4 500 тенге- пенс.взносы.
ИПН (45 000 -4 500 (пенсвзн)-15 999(МЗП))*10%=2 450 т

Выдали отпускные: 45 000-4 500 -2450=38 050

Происходит процедура отзыва. Пересчитываете отпускные: 45 000 /18 *13( остаток отпускных дней)= 32 500. Вот эта сумма и переходит в разряд компенсации. Так как ИПН остается неизменным, то возвращается только сумма пенс. взносов 3 250.

Теперь у работника в данном месяце такая ситуация: допустим по балансу рабочего времени этот месяц содержит 20 рабочих дней. 5 дней пришлись на отпуск, 13 - на отзыв и 2 дня - рабочие дни по табелю на период после отпуска.

Так вот эти 13 дней вы должны оплатить как рабочие дни. 13+2 дня - 15 раб дней.

50 000/20*15= 37 500. Теперь ваш работник имеет начисление за месяц: 45 000 (отпускные)+ 37 500 ( компенсация за 13 отозванных дней и зарплата за 2 рабочих дня по графику)= 82 500. Делаете исчисление налогов с этой суммы, но не забудьте, что пенсионные составят 8 250 -3250= 5000 тенге.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #23  Пт Ноя 04, 2011 12:29:40
Заголовок сообщения:
Звездочка,
можно на цифрах?
К примеру, отпускные выплачены в размере 50 000 тенге

Звездочка говорит:
1.часть отпускных, которые он уже получил и которые теперь уже становятся не отпускными, а компенсацией за часть неиспользованного отпуска и 2. заработная плата за эти дни.


27 000 (часть отпускных) + 12 000 (з/п за отработанные дни)
Получается, что 27 000 я пересчитываю и удерживаю только ИПН ? 27 000 х 10% = 2 700 тенге
А теперь вернемся к сегодняшнему дню:Я делаю исправления в начислении з/п , налогах и выплате з/п, затем подаю доп. форму по налоговой отчетности и.... выплачиваю получившуюся сумму компенсации ?? т.е., все-таки выплата будет?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Звездочка говорит:
Данная формулировка в приказе означает для бухгалтерии, что оставшуюся часть отпускных они не должны удерживать с работника, а перевести ее в разряд "компенсационной выплаты за неиспользованную часть отпуска"

Есть такой приказ и подпись ее там стоит
Автор: Звездочка
Добавлено: #24  Пт Ноя 04, 2011 12:19:49
Заголовок сообщения:
Аквамарин,

Цитата:
Оплата ежегодного отпуска была произведена полностью, она ее не вернула, а выйдя на работу, получила зарплату за отработанные дни.


Считаю. что нет.
В какой-то день ее отзывают из отпуска. С этого момента работник считается приступившим к работе и ему начинает начисляться заработная плата. То есть за период с этого дня и по последний день , когда работник должен был быть в отпуске он будет иметь двойную оплату:

1.часть отпускных, которые он уже получил и которые теперь уже становятся не отпускными, а компенсацией за часть неиспользованного отпуска и
2. заработная плата за эти дни.

Издается приказ о согласии и отзыве, в котором пишут - "произвести компенсационную выплату за неиспользованную часть трудового отпуска".

Данная формулировка в приказе означает для бухгалтерии, что оставшуюся часть отпускных они не должны удерживать с работника, а перевести ее в разряд "компенсационной выплаты за неиспользованную часть отпуска" и что должны пересчитать налоги с этой суммы, так как компенсация за отпуск облагается только ИПН, пенс.взносы не удерживаются, соцналог и соцотчисления не начисляются.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #25  Пт Ноя 04, 2011 12:03:53
Заголовок сообщения:
Добрый день, уважаемые форумчане! Продолжение нашей истории: предоставленный второй отпуск за период 16.02.2008 - 15.02.2009 работница отгуляла неполностью, через неделю оформили отзыв на работу в связи с производственной необходимостью, хотя директор в то время пошел ей навстречу (она сама попросила в связи с тем, что нужны были деньги). Сегодня она говорит о положенной ей компенсации в связи с отзывом ее из отпуска.
Оплата ежегодного отпуска была произведена полностью, она ее не вернула, а выйдя на работу, получила зарплату за отработанные дни. Согласно ст. 109 п. 3 3. "При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем ра-ботнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска."
Нужно ли мне рассчитывать компенсацию в данной ситуации? И как произвести расчет?
Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #26  Ср Ноя 02, 2011 15:25:54
Заголовок сообщения:
Аквамарин, c 15.09.2010 по 19.01.2011 г. у работницы был больничный, т.е. отпуск по беременности и родам это время которое входит в стаж, дающий право на отпуск, с 20.01.2011 г. начался отпуск без сохранения заработной платы и по 20.10.2011г. этот период не вкючается в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый отпуск. Вы ей даже переплатили за период с 20.01.2011- 16.02.2011г.
Автор: Звездочка
Добавлено: #27  Ср Ноя 02, 2011 14:42:28
Заголовок сообщения:
Аквамарин говорит:
Меня вот эта ст. 193 ТК РК смущает. И работница ссылается именно на нее.

Трудовой Кодекс РК
Цитата:
Статья 193. Отпуск по беременности и родам
1. Женщинам предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью семьдесят календарных дней до родов и пятьдесят шесть (в случае осложненных родов или рождения двух или более детей — семьдесят) календарных дней после родов, если иное не установлено законами Республики Казахстан.
2. Исчисление отпусков производится суммарно, и отпуск предоставляется женщине полностью независимо от числа дней фактически использованных до родов и продолжительности работы у работодателя.


А в связи с чем она на нее ссылается? Отпуск у нее был и в трудовой стаж для исчисления компенсации он включен. Какие у нее претензии?
Автор: Аквамарин
Добавлено: #28  Ср Ноя 02, 2011 14:04:43
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Считаю, что в данном случае организация не имеет перед работницей обязательств по выплате компенсации за отпуск.

Меня вот эта ст. 193 ТК РК смущает. И работница ссылается именно на нее.
Автор: Звездочка
Добавлено: #29  Ср Ноя 02, 2011 13:47:23
Заголовок сообщения:
Для расчета трудового стажа для выплаты компенсации берете период с 16.02.2007 года по 19.01.2011 года. , т.е. 47 месяцев. За каждые 12 месяцев положен отпуск. У вас она получила все 4 отпуска. Считаю, что в данном случае организация не имеет перед работницей обязательств по выплате компенсации за отпуск.
Автор: Аквамарин
Добавлено: #30  Ср Ноя 02, 2011 13:24:32
Заголовок сообщения:
Добрый день, уважаемые форумчане! Возникла такая ситуация.
Работница принята 16.02.2007 года.
Первый отпуск за период : 16.02.2007 - 15.02.2008 - предоставлен
Второй отпуск за период : 16.02.2008 - 15.02.2009 - предоставлен
Третий отпуск за период: 16.02.2009- 15.02.2010 - предоставлен

15.09.2010 года работница вышла в отпуск по беременности и родам до 19.01.2011 года.
Затем, четвертый отпуск за период: 16.02.2010 - 15.02.2011 - предоставлен
Заявление по уходу за ребенком есть. В-общем, начиная с 15.09.2010 года работница на работу так и не вышла.
А 20.10.2011 года написала заявление об увольнении.
Нужно ли начислять компенсацию в данном случае?

agemet говорит:
Компенсация при увольнении положена только за отпуск по беременности и родам продолжительностью 126 или 140 календарных дней согласно ст.193 ТК РК.

Получается, что я должна взять период для расчета 15.09.2010 - 19.01.2011 года? Но ведь ежегодный отпуск уже у нее был...
Как правильно?
Автор: agemet
Добавлено: #31  Вт Сен 20, 2011 20:02:35
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Из этого ответа следует, что ничего не положено?!

Из этого следует, что сотруднице, как я и говорил, при увольнении положена компенсация, так как:
Захар говорит:
Время нахождения в отпуске по беременности и родам включается в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск,
(согласно ст.110 ТК РК)

Добавлено спустя 24 минуты 14 секунд:

Захар, Компенсация при увольнении положена только за отпуск по беременности и родам продолжительностью 126 или 140 календарных дней согласно ст.193 ТК РК. А вот за отпуск без содержания по уходу за ребёнком до достижении им 3-х лет компенсация не положена, цитирую данный Вам ответ: " тогда как период нахождения работника в отпуске без сохранения заработной платы (по уходу за ребенком) в вышеуказанный стаж не включается"
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #32  Вт Сен 20, 2011 18:05:15
Заголовок сообщения:
Захар, все верно согласно Кодекса о труде
Статья 100. Виды отпусков
1. Работникам предоставляются следующие виды отпусков:
1) оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска;
2) социальные отпуска.
4. Работникам предоставляются следующие виды социальных отпусков:
1) отпуск без сохранения заработной платы;
2) учебный отпуск;
3) отпуска в связи с рождением ребенка (детей), усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей).
Далее
Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск
В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:
1) фактически проработанное время;
2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;
3) время, когда работник фактически не работал в связи с временной нетрудоспособностью;
4) время, когда работник фактически не работал перед восстановлением на работе.
Из приведенных выше статей следует, что социальные отпуска не входят в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый трудовой отпуск.
Автор: Захар
Добавлено: #33  Вт Сен 20, 2011 17:53:44
Заголовок сообщения:
Наша сотрудница написала в Мин.Соц.Труда и вот что ей ответили:
Вопрос: Добрый день! Я проработала на предприятии 8 мес., мною была получена компенсация за неиспользованный отпуск и я ушла в декретный отпуск по беременности и родам на 126 календарный дней, затем ушла в отпуск по уходу за ребенком на 3 года. Когда ребенку было 1г.7мес. я родила второго ребенка и соответсвенно мой отпуск по уходу за ребенком продлился ещё на 3 года. Когда младшему ребенку исполнилось 1г.6мес. я написала заявление на увольнение(расторжение ТД). Положена ли мне компенсация при увольнении?

Ответ: В соответствии со статьей 110 Трудового кодекса Республики Казахстан (далее – Кодекс) при прекращении трудового договора предусмотрена выплата компенсации за неиспользованные дни оплачиваемогоежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков) работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска).
В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:
1) фактически проработанное время;
2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;
3) время, когда работник фактически не работал в связи с временной нетрудоспособностью;
4) время, когда работник фактически не работал перед восстановлением на работе.
Время нахождения в отпуске по беременности и родам включается в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, тогда как период нахождения работника в отпуске без сохранения заработной платы (по уходу за ребенком) в вышеуказанный стаж не включается.
Для сведения сообщаем, что в соответствии с пунктом 3 статьи 109 и статьей 110 Кодекса по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска при отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время, а также при прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск ( ежегодные трудовые отпуска ).
Юсупова А.Е. – эксперт Управления нормирования и оплаты труда

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Из этого ответа следует, что ничего не положено?! :%):
Автор: agemet
Добавлено: #34  Чт Сен 08, 2011 08:18:31
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
она все получила до выхода в декретный отпуск, подскажите что можно предпринять?

Все аргументы приведены в сообщении №2 и №14 этой темы. Дайте почитать их Вашему бухгалтеру.
Автор: Захар
Добавлено: #35  Ср Сен 07, 2011 19:15:10
Заголовок сообщения:
*САМ* говорит:
Если работница отгуляла отпуск перед отпуском по беременности и родам полностью за отработанный период, то при увольнении ей положена компенсация за период отпуска по беременности и родам.


Руководство не выплачивает нашей сотруднице компенсацию при увольнении, аргументируя что она все получила до выхода в декретный отпуск, подскажите что можно предпринять? Очень хочется чтобы сотруднице все выплатили...
Автор: *САМ*
Добавлено: #36  Сб Авг 27, 2011 12:03:14
Заголовок сообщения:
Богдана говорит:
Следовательно, проработанный период до родов и время декретного отпуска должны быть компенсировано ?

Да, считаю что Вы должны начислить компенсацию за неиспользованный отпуск за отработанный период и за время отпуска по беременности и родам.

Богдана говорит:
Денег у ТОО нет.

Начисленная компенсация у Вас будет в кредиторской задолженности, которую Вы должны отразить в промежуточном ликвидационном балансе. Там же у Вас будут отражены активы, после реализации которых Вы в порядке очереди должны погасить кредиторскую задолженность.
Автор: Богдана
Добавлено: #37  Сб Авг 27, 2011 09:38:03
Заголовок сообщения:
Тут проблема в том, что они работали до ухода в декрет, отпуск трудовой за этот период не брали, и ушли в декрет. Когда увольнялись сотрудники с фирмы, то в тот момент этим сотрудницам за проработанное время компенсация не начислялась, они остались в фирме, как работники. Следовательно, проработанный период до родов и время декретного отпуска должны быть компенсировано ? Заявление по уходу за ребенком, они должны написать, что бы "оправдаться", за то время, которое они находились не на работе.
Автор: agemet
Добавлено: #38  Пт Авг 26, 2011 20:15:02
Заголовок сообщения:
Богдана говорит:
Если им написать заявление по уходу за ребенком до 3-х лет , а потом заявление на уход, должна быть компенсация?

Нет, на основании статьи 104 ТК РК отпуск по уходу за ребёнком до достижении им 3-х лет не входит в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, а значит компенсации за неиспользованный отпуск не будет.
Автор: Богдана
Добавлено: #39  Пт Авг 26, 2011 10:33:24
Заголовок сообщения:
ТОО находится на стадии ликвидации. Когда увольнялись сотрудники в 2009 году, 3 сотрудницы на находились в декретном отпуске. Заявления по уходу за ребенком до 3- лет они не писали, только на время декретного отпуска, но теперь они хотят забрать трудовые книжки. Если им писать заявление об уходе, то это должно быть в 2010 году . Если им написать заявление по уходу за ребенком до 3-х лет , а потом заявление на уход, должна быть компенсация? Денег у ТОО нет. Юристы, что консультировали меня, сказали, что в данном случае компенсации нет, если написать заявление по уходу до 3-х лет, а потом по собственному желанию. Но я сомневаюсь. Как быть, ведь ликвидационный баланс будет проверять налоговая, а к нему все документы.
Автор: agemet
Добавлено: #40  Чт Авг 25, 2011 16:57:28
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Профи подскажите, а этот ответ будет полноценным основанием при проверках(налоговых,аудиторских)?

Естественно, ведь Вы будете ссылаться на ТК РК.
Автор: Захар
Добавлено: #41  Чт Авг 25, 2011 16:52:35
Заголовок сообщения:
Профи подскажите, а этот ответ будет полноценным основанием при проверках(налоговых,аудиторских)?
Автор: agemet
Добавлено: #42  Чт Авг 25, 2011 16:52:05
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Подскажите, а где найти этот ответ, смотрела в другой ветке, там Вы тоже ссылаетесь на этот ответ

В Трудовом кодексе Республики Казахстан, статья 110.
Автор: Захар
Добавлено: #43  Чт Авг 25, 2011 16:32:34
Заголовок сообщения:
agemet говорит:
м. ответ Министерства труда и социальной защиты населения РК от 2 апреля 2010 года"


Подскажите, а где найти этот ответ, смотрела в другой ветке, там Вы тоже ссылаетесь на этот ответ
:oops:

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:

Я нашел
Автор: esiphi
Добавлено: #44  Чт Авг 25, 2011 14:49:38
Заголовок сообщения:
Захар,
Захар говорит:
сотрудница находясь в отпуске по уходу за ребенком на 3 года, родила ещё малыша и теперь увольняется, для расчета компенсации мы должны взять период с которого положена компенсация и по окончанию отпуска по беременности и родам (126дней)*2???

Считаю,что в данной ситуации, Вам необходимо начислить компенсацию при увольнении за неиспользованный отпуск ,за время нахождения во втором декретном отпуске(126дней),согласно ст.104 п.3 ТК РК т.к. согласно ст.195 п.3 ТК РК за работником сохраняется место работы по уходу за ребенком до достижения им 3 летнего возвраста.
С ув.
Автор: agemet
Добавлено: #45  Чт Авг 25, 2011 14:41:08
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
для расчета компенсации мы должны взять период с которого положена компенсация и по окончанию отпуска по беременности и родам (126дней)*2???

Выражаетесь не совсем верно.
Вы должны определить количество календарных дней отпуска (без учёта праздничных дней), положенных за два отпуска по беременности и родам, которые работница не отгуляла и которые Вы должны компенсировать. Затем, найденное количество календарных дней отпуска отсчитываете с первого рабочего дня, следующего после последнего дня работы (например, при пятидневке, уволилась, 19.08.2011г. отсчитываете с 22.08.2011г.). В отсчитанном периоде выбираете только рабочие дни, которые умножаете на ранее найденный среднедневной заработок. При определении среднедневного заработка руководствуйтесь пунктами 10, 12 второго раздела "Единых правил..." (см. сообщение №10 этой темы)
Автор: Захар
Добавлено: #46  Чт Авг 25, 2011 13:57:00
Заголовок сообщения:
А если сотрудница находясь в отпуске по уходу за ребенком на 3 года, родила ещё малыша и теперь увольняется, для расчета компенсации мы должны взять период с которого положена компенсация и по окончанию отпуска по беременности и родам (126дней)*2???
Автор: Багира
Добавлено: #47  Вт Авг 23, 2011 20:14:52
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Подскажите, а как рассчитать компенсацию в данном случае, декретный отпуск же выплачивало ГЦВП?

если нет начислений, то расчет СЗП делается из расчета оклада или тарифной ставки.
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 29.12.2007 N 1394
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНЫХ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ"
8. Средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.
9. Если расчетный период отработан не полностью, то средний дневной (часовой) заработок определяется путем деления суммы начисленной заработной платы за отработанное время на количество рабочих дней (часов) при пятидневной или шестидневной рабочей неделе, соответственно, приходящихся на данное отработанное время.
10. Если в расчетном периоде работнику не начислялась заработная плата, то расчет среднего дневного (часового) заработка осуществляется путем деления суммы начисленной заработной платы за двенадцать месяцев работы, предшествующих расчетному периоду, либо за период фактически отработанного времени у данного работодателя, предшествующего расчетному периоду, на количество рабочих дней (часов), при пятидневной или шестидневной рабочей неделе, соответственно, приходящихся на это отработанное время.
11. Средний дневной (часовой) заработок при неполной рабочей неделе (рабочем дне) рассчитывается в соответствии с пунктами 8, 9, 10 настоящих Правил.
12. В случае наступления события при поступлении работника на работу, когда он не имеет начисленной суммы заработной платы, либо в случае, если работник не имел заработной платы в течение 24 месяцев, предшествующих событию, средний дневной (часовой) заработок рассчитывается исходя из дневной (часовой) тарифной ставки (должностного оклада) работника.

Автор: agemet
Добавлено: #48  Вт Авг 23, 2011 16:40:36
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
а как рассчитать компенсацию в данном случае

Как обычно,Вы это делаете (считайте, что работник как будто бы "работал" в период нахождения в отпуске по беременности и родам)
Захар говорит:
декретный отпуск же выплачивало ГЦВП

Это никаким образом не касается начисления компенсации
Захар говорит:
Главный бухгалтер утверждает,что не положена компенсация т.к. за отработанный период выплатили отпускные

Для ответа бухгалтеру прочитайте сообщение №2 этой темы.
Автор: Захар
Добавлено: #49  Вт Авг 23, 2011 14:50:08
Заголовок сообщения:
Подскажите, а как рассчитать компенсацию в данном случае, декретный отпуск же выплачивало ГЦВП? Главный бухгалтер утверждает,что не положена компенсация т.к. за отработанный период выплатили отпускные
Автор: *САМ*
Добавлено: #50  Вт Авг 23, 2011 11:48:17
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Добрый День! А если перед декретным отпуском была в очередном отпуске,то компенсация не положена?

Если работница отгуляла отпуск перед отпуском по беременности и родам полностью за отработанный период, то при увольнении ей положена компенсация за период отпуска по беременности и родам.
Автор: Захар
Добавлено: #51  Вт Авг 23, 2011 11:41:15
Заголовок сообщения:
Добрый День! А если перед декретным отпуском была в очередном отпуске,то компенсация не положена?
Автор: esiphi
Добавлено: #52  Вт Авг 23, 2011 09:27:17
Заголовок сообщения:
Ekaterina,
Ekaterina говорит:
как посчитать средний дневной заработок, исходя из одного месяца, который был отработан ?

Предлагаю:
Средний дневной заработок определяется путем деления суммы начисленной з/платы за месяц на количество рабочих дней ,исходя из 5-ти или 6-ти дневной рабочей недели.(Единые правила п.8).
С ув.
Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #53  Вт Авг 23, 2011 09:25:22
Заголовок сообщения:
Ekaterina, согласно пункта 10. Правил исчисления средней зар.платы начисленную заработную плату за месяц , т.е 01.09.09-30.09.09 делите на отработанные дни в этом месяце и у вас получится среднедневная зар.плата
Автор: Ekaterina
Добавлено: #54  Вт Авг 23, 2011 09:15:06
Заголовок сообщения:
А как посчитать средний дневной заработок, исходя из одного месяца, который был отработан ?
Автор: agemet
Добавлено: #55  Пт Авг 19, 2011 17:57:54
Заголовок сообщения:
Ekaterina говорит:
Какой период нужно брать для расчета компенсации за неиспользованный трудовой отпуск?

Учитывая статью 110 ТК РК, цитирую, " При расчете компенсации за неиспользованный ежегодный трудовой отпуск, учитывается время нахождения беременной женщины в отпуске по беременности и родам - см. ответ Министерства труда и социальной защиты населения РК от 2 апреля 2010 года", Вы должны взять период с 01.09.2009г и по окончанию отпуска по беременности и родам (126дней)
Автор: Ekaterina
Добавлено: #56  Пт Авг 19, 2011 17:39:02
Заголовок сообщения: Компенсация при увольнении сотрудника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=444088#444088

Сотрудница проработала с 01.09.2009 по 30.09.2009. С 01 октября ушла в отпуск по беременности и родам на 126 календарных дней, затем ушла в отпуск по уходу за ребенком на 3 года. С 19 августа 2011 года написала заявление на увольнение. Какой период нужно брать для расчета компенсации за неиспользованный трудовой отпуск?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ