» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Возможно ли плату за аренду у ИП перечислять на личную карточку этого физ.лица?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: YelenaS
Добавлено: #1  Чт Сен 22, 2011 17:07:00
Заголовок сообщения: Возможно ли плату за аренду у ИП перечислять на личную карточку этого физ.лица?
ИП не имеет расчетного счета в банке, но имеет личную пластиковую карточку в банке как физ.лицо. Возможно ли ТОО перечислять с расчетного счета плату за аренду помещений на личную карточку этого физ.лица? Я думаю, что если это оговорить в договоре аренды , то возможно. Если да , то как будут проходить эти поступления на карточку по бух.учету у ИП?
Автор: Delfi
Добавлено: #2  Чт Сен 22, 2011 17:16:12
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
ИП не имеет расчетного счета в банке,

почему бы не открыть?
YelenaS говорит:
Я думаю, что если это оговорить в договоре аренды , то возможно.

хорошо бы, чтобы больше на эту карту не поступали другие (личные) переводы.
YelenaS говорит:
Если да , то как будут проходить эти поступления на карточку по бух.учету у ИП?

брать выписку и проводить оплату
Автор: YelenaS
Добавлено: #3  Чт Сен 22, 2011 17:28:57
Заголовок сообщения:
Delfi говорит:
почему бы не открыть?

Не входит в планы ИП.
Delfi говорит:
хорошо бы, чтобы больше на эту карту не поступали другие (личные) переводы. YelenaS говорит:

Я так подозреваю, что раз это личная карта, то деньги будут расходоваться, в том числе, и на личные цели.
Delfi говорит:
брать выписку и проводить оплату

Но тогда из выписки извлекать только поступления за аренду, а остальные не брать в расчет?
Автор: Delfi
Добавлено: #4  Чт Сен 22, 2011 17:34:38
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Но тогда из выписки извлекать только поступления за аренду, а остальные не брать в расчет?

в том то и проблема... расходовать можете, а к поступлениям будут вопросы с пристрастием.
Автор: Elis3
Добавлено: #5  Чт Сен 22, 2011 17:53:30
Заголовок сообщения:
YelenaS, некузяво все это.
Не любит налоговая, когда мешают личное с предпринимательским.

Я не могу сейчас найти статьи (именно не НПА, а статьи читала), в которых писалось, что не может ИП принимать деньги от предпринимательской деятельности на свой личный счет физ.лица.

Даже вот этот вариант не катит -
Delfi говорит:
хорошо бы, чтобы больше на эту карту не поступали другие (личные) переводы.

Договор в банке об открытии и ведении расчетного счета или карт-счета должен быть заключен именно с ИП Ивановым, а не с физлицом Ивановым.

Я два выхода вижу.
1) открыть все-таки расчетный счет ИП.
2) принимать наличкой, с выдачей фискального чека. А потом вносить на личный картсчет физлица, проводя в учете ИП это как изъятие прибыли.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #6  Чт Сен 22, 2011 17:57:14
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Я два выхода вижу.
1) открыть все-таки расчетный счет ИП.
2) принимать наличкой, с выдачей фискального чека. А потом вносить на личный картсчет физлица, проводя в учете ИП это как изъятие прибыли.

Согласна с Elis3,
Автор: Delfi
Добавлено: #7  Чт Сен 22, 2011 18:08:49
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Согласна с Elis3,

так то оно конечно правильно, НО:
многие ИП используют личные карты в предприн. целях, и не одного еще за это не привлекли (по крайней мере на моей практике)
YelenaS говорит:
Но тогда из выписки извлекать только поступления за аренду, а остальные не брать в расчет?

если есть другие движения по карте, кроме аренды, лучше их тоже проводить по бух. учету, например взнос наличных на карту самим ИП и снятие- списание на личные расходы.
Автор: Elis3
Добавлено: #8  Чт Сен 22, 2011 18:34:07
Заголовок сообщения:
Вот обсуждалось уже. Нашла ветку http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=140029#140029

А в России, прочитала сейчас на российских сайтах, вообще в банковских правилах запрещено использовать личный счет в
предпринимательской деятельности. Если в банке это заметили, то сразу закрывают счет.
Автор: YelenaS
Добавлено: #9  Пт Сен 23, 2011 08:58:18
Заголовок сообщения:
Но ИП ссылается как раз на Российский опыт (он где-то услышал) , что там так делают. Elis3, я с вами то согласна полностью. Всё это меня тоже смущает. Но если например наши банки не возражают, чтоб на карточку поступали денежные средства от юр.лиц, то возможно ли всё таки такое перечисление? Сейчас же даже корпаративные карточки открываются на какое-то доверенное физ.лицо организации. Когда делаются безналичные переводы в платёжном поручении указывается получатель Ф.И.О. этого физ лица, а не реквизиты организации. Поэтому для ТОО я считаю не принципиально куда перечислять деньги. Меня больше волнует ИП.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

Ещё такой нюанс, хотя не много не в тему, но суть одна. Если учредитель (он же директор) внес безпроцентный займ в своё ТОО наличными , то можно возвратить эти денежные средства ему на личную карточку. В данном же случае он выступает как физ.лицо и никакие налоговые последствия ни для ТОО, ни для учредителя не возникаю же при возврате займа? Лишь бы банк не возражал.
Автор: Мара
Добавлено: #10  Пт Сен 23, 2011 09:17:55
Заголовок сообщения:
Ну а если ИП на патенте, без всякого фискального деньги выдаются налом, и нет нарушения, при этом, перевод на личную карточку = выдача налом....
Автор: YelenaS
Добавлено: #11  Пт Сен 23, 2011 09:27:51
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
ИП на патенте

У нас ИП по упрощенке работает.

Добавлено спустя 18 минут 43 секунды:

У этого ИП была переплата по налогу и ему НК возвратили деньги на личную карточку . Не просили для этого открывать текущий счет в банке.
Автор: Нурас
Добавлено: #12  Пт Сен 23, 2011 09:53:26
Заголовок сообщения:
Вот цитата из другой ветки, которая указала [/quote]Elis3 в 8 посту

[quote="Ведмедь"]Нурас вообще-то у нас налоговый учет ведется по методу начисления.
Цитата:
Статья 57. Правила налогового учета
1. Налогоплательщик (налоговый агент) осуществляет ведение налогового учета по методу начисления в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом.
2. Метод начисления - метод учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.

И фискальным органам должно быть в принципе без разницы как с налогоплательщиком производили расчет. За исключением конечно ст.89 и ст.104 НК
Главное что бы ИП у себя в учете показал поступление денежных средств таким способом.

Добавлено спустя 46 секунд:

Вот цитата из другой ветки, которая указала Elis3 в 8 посту

Ведмедь говорит:
Нурас вообще-то у нас налоговый учет ведется по методу начисления.
Цитата:
Статья 57. Правила налогового учета
1. Налогоплательщик (налоговый агент) осуществляет ведение налогового учета по методу начисления в порядке и на условиях, установленных настоящим Кодексом.
2. Метод начисления - метод учета, согласно которому независимо от времени оплаты доходы и расходы учитываются с момента выполнения работ, предоставления услуг, отгрузки товаров с целью их реализации и оприходования имущества.

И фискальным органам должно быть в принципе без разницы как с налогоплательщиком производили расчет. За исключением конечно ст.89 и ст.104 НК
Главное что бы ИП у себя в учете показал поступление денежных средств таким способом.


Добавлено спустя 44 секунды:

ой, что то два раза отправил))
Автор: YelenaS
Добавлено: #13  Пт Сен 23, 2011 10:05:11
Заголовок сообщения:
Спасибо, я прочитала эту ветку.
Я разговаривала с сестрой из России, она говорит , что все ИП пользуются карточками , там же более развиты расчеты по средством карт оплаты. В том числе и для того , чтоб не покупать кассовый аппарат и не регистрировать его.
Автор: Elis3
Добавлено: #14  Пт Сен 23, 2011 10:43:33
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Но если например наши банки не возражают, чтоб на карточку поступали денежные средства от юр.лиц, то возможно ли всё таки такое перечисление?

YelenaS, попробуйте. Вот вы нам потом и расскажете, были у вас с этим проблемы или нет. :)

Тем более, что -
YelenaS говорит:
Если учредитель (он же директор) внес безпроцентный займ в своё ТОО наличными , то можно возвратить эти денежные средства ему на личную карточку. В данном же случае он выступает как физ.лицо и никакие налоговые последствия ни для ТОО, ни для учредителя не возникаю же при возврате займа?

Вот здесь я не вижу проблемы. Это как зарплаты вы же перечисляете на личную карточку физлица. Я как то с предприятием договор ГПХ заключала как физлицо - они мне оплату тоже на мою линую кидали. Тут то все сходится - личные деньги на личную карточку. А ваша основная ситуация - деньги ИП на личную карточку.

YelenaS говорит:
У этого ИП была переплата по налогу и ему НК возвратили деньги на личную карточку . Не просили для этого открывать текущий счет в банке.

Автор: YelenaS
Добавлено: #15  Пт Сен 23, 2011 11:52:30
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
попробуйте

Знаете, скорей всего попробуем, будут проблемы обязательно напишу.
Автор: Jana
Добавлено: #16  Вт Янв 22, 2013 18:19:14
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Я два выхода вижу.

1) открыть все-таки расчетный счет ИП.

2) принимать наличкой, с выдачей фискального чека. А потом вносить на личный картсчет физлица, проводя в учете ИП это как изъятие прибыли.

странно. ведь суть в том чтобы ИП не укрывала свои доходы а платила налоги, так какая разница на какую карту ИП получит доход?
да и к тому же вопрос- зачем воообще тогда работать ИП, если не использовать деньги поступившие на р/счет в личных целях, если расхода нет, и плюс ко всему, зачем проводить расход, и везде собирать документы, если эти документы не пойдут в учет при расчете прибыли.т.к 3 % платится с оборота. главное я считаю платить налоги и сдавать во время отчеты.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Вт Янв 22, 2013 18:24:59
Заголовок сообщения:
Jana говорит:
зачем проводить расход, и везде собирать документы, если эти документы не пойдут в учет при расчете прибыли.

Ваши слова были бы справедливы до 01.01.13. Теперь ситуация изменилась. Подробности здесь: http://balans.kz/viewtopic.php?p=514793#514793

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ