» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Фонд оплаты труда, вычет по КПН

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Yanina
Добавлено: #1  Пт Сен 23, 2011 12:01:53
Заголовок сообщения: Фонд оплаты труда, вычет по КПН
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, расходы по заработной плате, какую сумму брать на вычет по КПН: начисленно - 100 000, ОПВ - 10 000, ИПН - 10 000, на вычет по КПН берем 80 000 или 100 000?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Пт Сен 23, 2011 12:03:20
Заголовок сообщения:
Yanina говорит:
100 000?

Верно
Автор: Yanina
Добавлено: #3  Пт Сен 23, 2011 12:05:06
Заголовок сообщения:
Нуу да мы тоже так и берем, но ведь сумма ОПВ и ИПН это не наши расходы, выходит мы их не платим но ставим на расход
Автор: Мелена
Добавлено: #4  Пт Сен 23, 2011 12:10:37
Заголовок сообщения:
Yanina, почему не платите, вы их удерживаете из начисленной з/платы и перечисляете на, можно сказать, личные пенсионные и соц. счета работников.
Автор: Yanina
Добавлено: #5  Пт Сен 23, 2011 12:11:28
Заголовок сообщения:
ст.110 НК вычету подлежат расходы работодателя по доходам работника, ст.163 доход работника, подлежащий налогооблажению - доход, полученный от работодателя
Автор: Мелена
Добавлено: #6  Пт Сен 23, 2011 12:12:17
Заголовок сообщения:
Yanina, и что вас смущает?
Автор: Yanina
Добавлено: #7  Пт Сен 23, 2011 12:12:48
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
вы их удерживаете из начисленной з/платы и перечисляете на, можно сказать, личные пенсионные и соц. счета работников.


нуу да платят то работники, а не организация
Автор: Мелена
Добавлено: #8  Пт Сен 23, 2011 12:14:37
Заголовок сообщения:
Yanina, а с каких денег? которые вы им начислили, правильно?
Автор: Yanina
Добавлено: #9  Пт Сен 23, 2011 12:15:57
Заголовок сообщения:
нуу да
Автор: Мелена
Добавлено: #10  Пт Сен 23, 2011 12:18:53
Заголовок сообщения:
Yanina, так неуверенно :D
Автор: Yanina
Добавлено: #11  Пт Сен 23, 2011 12:21:25
Заголовок сообщения:
просто понимаети у меня откладывается, что суммы которые мы заплатили должны быть нашими расходами, а в этом случае платят работники но мы все ровно уменьшаем за счет этого прибыль

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

или например гос.пошлины при судебных делах, мы ее не ставим на расход, в случае положительного исхода дела мы ее перевыставляем дебитору
Автор: Мелена
Добавлено: #12  Пт Сен 23, 2011 12:24:05
Заголовок сообщения:
Yanina говорит:
платят работники

Yanina,
Мелена говорит:
а с каких денег? которые вы им начислили, правильно?

Они есть ваши расходы по з/плате
Автор: Yanina
Добавлено: #13  Пт Сен 23, 2011 12:24:09
Заголовок сообщения:
:D может быть не совсем удачный пример
Автор: Мелена
Добавлено: #14  Пт Сен 23, 2011 12:26:48
Заголовок сообщения:
Yanina, совсем неудачный...
Автор: Yanina
Добавлено: #15  Пт Сен 23, 2011 12:27:33
Заголовок сообщения:
стараюсь мыслить логически)
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Пт Сен 23, 2011 15:11:52
Заголовок сообщения:
Yanina, в соответствии с Налоговым кодексом по отношению к работнику вы являетесь налоговым агентом.
Начислили вы ему 100 000, которые взяли себе на расходы.
Удержали грубо ИПН 10 000, на руки ему отдали 90 000
т.к. вы налоговый агент то вы за работника перечислили в бюджет 10 000
если сложить 90 000 и 10 0000 то как раз и будет сумма вашего расхода.
А вот если вы 100 000 на расходы взяли, да потом еще и ИПН 10 000, это называется завышение вычетов.
Автор: Yanina
Добавлено: #17  Пт Сен 23, 2011 15:14:52
Заголовок сообщения:
мм ну нет вопрос был не о том что бы взять ИПН на вычет, а наоборот на вычет взять 90 000, так как 10 000 заплатил работкин из своего выходит кармана
Автор: Мелена
Добавлено: #18  Пт Сен 23, 2011 15:17:18
Заголовок сообщения:
Yanina говорит:
из своего выходит кармана

но в карман -то вы положили ему эти 10000
Автор: Yanina
Добавлено: #19  Пт Сен 23, 2011 15:17:44
Заголовок сообщения:
:D нуу да мыслю наверно я не так
Автор: Ведмедь
Добавлено: #20  Пт Сен 23, 2011 15:34:04
Заголовок сообщения:
Или как говорит один известный форумчанин.
Курите... ну... ну...
Автор: Elis3
Добавлено: #21  Пт Сен 23, 2011 19:24:45
Заголовок сообщения:
Yanina, давайте я вам пример еще один приведу. Больше теоретический, но думаю, что после него ваша неуверенность совсем растает.

Государство поменяло законодательство и сказало - отныне все физлица сами платят за себя ИПН и ОПВ. Суммы и ставки те же. Т.е. вы ему выдали 100 000 и не вы платежку на перечисление ИПН и ОПВ составили, а он сам эти суммы отнес в банк. Суть та же? На руки ему осталось 90 000.
И вы на вычеты вы взяли все те же 100 000. Но теперь вы с этим не спорите.

Или другой пример. Обратный.
По трудовому договору Вы обязаны начислить работнику 100 000
Ну и удержать с этой суммы ИПН и ОПВ, это вы в курсе.
Но у него еще исполнительный лист есть по алиментам на 33%
А еще он просит вас, т.е. предприятие, перечислить из его зарплаты коммуналку за свет, за воду - 24 270
А еще он под зарплату брал у вас товар тысяч так на 30

Итого, на руки он получит 100 000 - 10 000 - 9 000 - 26 730 - 30 000 - 24 270 = 0
Так что ж, выходит? Предприятие понесло расходов на 100 000, чтобы оплатить труд работника, но эти 100 000 не работнику выдало, а отдало - налоговой, ГФСС, жене его, коммунальной службе, в магазин за товар...
Из банка, из кассы все эти деньги ушли на сторону, все 100 000
Так теперь это предприятие не может на вычеты свои законные расходы взять?

Убедила?

На вычеты мы берем начисленную сумму. Т.е. сумму, на которую дана проводка Дт 7210 Кт 3350. А все удержания, т.е. проводки Дт 3350 Кт 3120, 3220, 3310, 3390 - это вычетов не касается.
Автор: minura
Добавлено: #22  Сб Сен 24, 2011 08:45:42
Заголовок сообщения:
Yanina, берите на вычеты все 100 000. Когда начисляете ЗП у Вас образуется проводка, которая затрагивает затратный счёт 7... на всю сумму начисленной ЗП. А исчисление ИПН и ОПВ исходит со сч.3350,т.е уменьшает(удерживает) из ЗП. Потом Вы как налоговый агент перечисляете за сотрудника удержанные налог и отчисления. Т.о., вычеты составят: ЗП на руки плюс налог и отчисления, перечисленные за сотрудника.
Автор: Мара
Добавлено: #23  Сб Сен 24, 2011 10:40:15
Заголовок сообщения:
Прикольно, что однажды при аудите (аудит делали Прайсы), девушка-аудитор такой же вопрос задавала. Никак не могла понять, почему в расходах по зарплате сумма не равна сумме по платежной ведомости :%): Я даже не могла от удивления что-то пояснять и это был аудитор из Большой четверки, ну конечно она у них начинающий, но все равно было о-о-очень странно. Гонорары у них вы наверное знаете какие.
Автор: Elis3
Добавлено: #24  Сб Сен 24, 2011 15:26:12
Заголовок сообщения:
Знаем. Тоже приходилось прописные истины озвучивать. И это учитывая то, что я даже не бухгалтер была (бухгалтеры аудиторам тем в рот заглядывали), а программист, сопровождающий их программный продукт.

Причем порой хотелось просто ничего не объяснять, и пусть они напишут в своем аудиторском заключении эти якобы ошибки. А потом разложить все руководителю фирмы, чтобы он видел в какую дыру он свои миллионы выливает, платя нам сущие копейки.

Но это уже для другой ветки... Прошу прощения. :offtopic:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ