» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

будут ли какие-то обязательства перед бюджетом при получении без процентного займа?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: kira28
Добавлено: #1  Вт Окт 04, 2011 15:23:00
Заголовок сообщения: будут ли какие-то обязательства перед бюджетом при получении без процентного займа?

Добрый день! ТОО по "Договору о финансовой помощи" берет в качестве фин.помощи от другого юр.лица денежные средства. В данном Договоре прописывается что Денежные средства предоставляются без выплаты вознаграждения за пользование деньгами, и мы обязуемся возвратить данную сумму по Договору. Скажите пожалуйста, это ведь беспроцентный займ, если мы возьмем его наличной, то надо ли нам пробивать фискальный чек? данная сумма не будет ведь являться доходом, перед бюджетом никаких обязательств не возникает ведь?


Автор: Senator
Добавлено: #2  Вт Окт 04, 2011 16:01:12
Заголовок сообщения:

Не возникают, по-моему, если пользуетесь займом менее 1 года, иначе возникает доход от экономии. А насчет фискального - не проще вам безналом перегнать?


Автор: kira28
Добавлено: #3  Вт Окт 04, 2011 16:03:12
Заголовок сообщения:

Senator говорит:
А насчет фискального - не проще вам безналом перегнать?

проще, но дело в том что расчетный счет заблокирован НУ, на открытие время надо, много заморочек повылазило



Автор: Senator
Добавлено: #4  Вт Окт 04, 2011 16:12:23
Заголовок сообщения:

А нельзя через ПКО/РКО как предоплату перегнать и все, а потом вернуть деньги?


Автор: Одуванчик
Добавлено: #5  Вт Окт 04, 2011 16:51:12
Заголовок сообщения:

kira28 говорит:
это ведь беспроцентный займ, если мы возьмем его наличной, то надо ли нам пробивать фискальный чек?

нет, не надо
статья 645 п.4 п.п3



Автор: Рита
Добавлено: #6  Вт Окт 04, 2011 21:58:32
Заголовок сообщения:

Senator говорит:
Не возникают, по-моему, если пользуетесь займом менее 1 года, иначе возникает доход от экономии.

Senator, на каком основании вы считаете, что экономия на вознаграждении не возникает, если займ на срок меньше 1 года?

kira28, подробнее про экономию здесь
http://balans.kz/viewtopic.php?p=398346#398346
http://balans.kz/viewtopic.php?t=28780

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Приведенные выше ссылки я дала вам в качестве ответа на вопрос:
kira28 говорит:
данная сумма не будет ведь являться доходом, перед бюджетом никаких обязательств не возникает ведь?

Из тех тем следует, что возникают обязательства перед бюджетом по КПН с дохода от экономии на вознаграждении.

kira28 говорит:
Скажите пожалуйста, это ведь беспроцентный займ, если мы возьмем его наличной, то надо ли нам пробивать фискальный чек?

Считаю, что чек пробивать не надо, т.к. займ - это не реализация, независимо от того, процентный он или беспроцентный.
Senator говорит:
А нельзя через ПКО/РКО как предоплату перегнать и все, а потом вернуть деньги?

Нельзя, т.к. это не предоплата.
Senator, пожалуйста, будьте осторожнее в своих советах. Например, kira28 к пришла проверка. У нее есть договор займа. О какой предоплате она будет рассказывать проверяющим и кто ей поверит?



Автор: kira28
Добавлено: #7  Ср Окт 05, 2011 11:58:07
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Senator, пожалуйста, будьте осторожнее в своих советах. Например, kira28 к пришла проверка. У нее есть договор займа. О какой предоплате она будет рассказывать проверяющим и кто ей поверит?

мне кажется что это займ, и доходом не является, и КПНом облагаться не будет, так ведь?



Автор: Рита
Добавлено: #8  Ср Окт 05, 2011 12:23:19
Заголовок сообщения:

Сам займ конечно доходом не является. Но поскольку он беспроцентный, то вы экономите на этих процентах. Вот экономия и будет являться доходом.

Приведу такую аналогию: вы арендуете офис. Возможны 2 варианта:
1. Вы платите арендную плату и относите ее на вычеты. В этом случае у вас есть расходы по аренде.
2. Вы не платите арендную плату, т.е. договор аренды у вас безвозмездный (например, учредитель сдает бесплатно собственную недвижимость своему ТОО). В этом случае у вас нет расходов по аренде, но возникает доход от безвозмездно полученных услуг, при этом ТОО должно признать доход в сумме среднерыночной стоимости арендной платы. При этом сама стоимость арендованного имущества конечно же не является вашим доходом.

Точно так же и с беспроцентным займом: вы как бы берете в аренду деньги (по Гражданскому кодексу деньги - это тоже имущество). Сами деньги (т.е. сумма самого займа) конечно не являются доходом. При этом "арендную плату", т.е. проценты (или вознаграждение за пользование деньгами) вы не платите. Следовательно, вы имеете доход от безвозмездно полученных услуг.

Как именно считать эту экономию на вознаграждении, читайте в тех ветках, на которые я вам дала ссылки.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ