» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В связи с событиями в г.Жанаозен у нас разграбили магазин - НДС на украденный товар убирать из зачет

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Захар
Добавлено: #1  Вс Дек 18, 2011 19:47:55
Заголовок сообщения: В связи с событиями в г.Жанаозен у нас разграбили магазин - НДС на украденный товар убирать из зачет
База знаний
http://balans.kz/viewtopic.php?p=461622#461622
http://balans.kz/viewtopic.php?p=461621#461621

Здравствуйте! К сожалению у нас разграбили магазин мародеры...До сих пор не верится,что такое могло свершиться... Как нам быть с НДС на украденные товары, при покупке мы же брали в зачет и далее вычет по этим товарам в ФНО 100.00
Автор: Elis
Добавлено: #2  Вс Дек 18, 2011 20:20:42
Заголовок сообщения:
Это, конечно, просто ужасно. Читаем новости с Жанаозена, как сводки с фронтов.

Ну а по теме, тоже ничего хорошего. По Налоговому Кодексу вы обязаны откорректировать НДС, взятый ранее в зачет, а так же не имеете права взять стоимость этих товаров на вычеты. Причем, НДС из зачета вы должны убрать не только при списании товаров, но и при списании основных средств, если таковые тоже были уничтожены в процессе беспорядков.

НК говорит:
Статья 258. Корректировка сумм налога на добавленную стоимость, относимого в зачет
1. Налог на добавленную стоимость, ранее отнесенный в зачет, подлежит исключению из зачета в следующих случаях:
...
2) по товарам в случае их порчи, утраты (за исключением случаев, возникших в результате чрезвычайных ситуаций);
...
Под утратой товара понимается событие, в результате которого произошли уничтожение или потеря товара. Не является утратой потеря товаров, понесенная налогоплательщиком в пределах норм естественной убыли, установленных законодательством Республики Казахстан.
...

4. В случаях, установленных подпунктами 1) - 7) пункта 1 настоящей статьи, корректировка суммы налога на добавленную стоимость производится в следующем порядке:
1) по товарно-материальным запасам сумма корректировки определяется путем применения ставки налога на добавленную стоимость, действующей на дату осуществления корректировки, к балансовой стоимости товарно-материальных запасов на эту дату;
2) по основным средствам, нематериальным и биологическим активам, инвестициям в недвижимость налог на добавленную стоимость исключается из зачета в части суммы налога на добавленную стоимость, исчисленного по ставке, действующей на дату приобретения активов, пропорционально сумме, приходящейся на их балансовую стоимость без учета переоценки и обесценения.


А ваш случай, не смотря на весь этот ужас, нельзя отнести к чрезвычайной ситуации.
Закон РК 'О чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера' говорит:
чрезвычайные ситуации природного характера - чрезвычайные ситуации, вызванные стихийными бедствиями (землетрясениями, селями, лавинами, наводнениями и другими), природными пожарами, эпидемиями и эпизоотиями, поражениями сельскохозяйственных растений и лесов болезнями и вредителями;

чрезвычайные ситуации техногенного характера - чрезвычайные ситуации, вызванные промышленными, транспортными и другими авариями, пожарами (взрывами), авариями с выбросами (угрозой выброса) сильнодействующих ядовитых, радиоактивных и биологически опасных веществ, внезапным обрушением зданий и сооружений, прорывами плотин, авариями на электроэнергетических и коммуникационных системах жизнеобеспечения, очистных сооружениях;

чрезвычайная ситуация - обстановка на определенной территории, возникшая в результате аварии, бедствия или катастрофы, которые повлекли или могут повлечь гибель людей, ущерб их здоровью, окружающей среде и объектам хозяйствования, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения;


Добавлено спустя 31 минуту 8 секунд:

Захар, если у вас был товар, стоимость единицы которого была ниже 3000 тенге (2 МРП), можете по документам оформить рекламную акцию. Тогда и НДС с такого товара не надо будет корректировать, и на вычеты сможете его стоимость взять.
Автор: Д.Евгения
Добавлено: #3  Вс Дек 18, 2011 21:28:20
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
К сожалению у нас разграбили магазин мародеры

:shock: Все-таки, не зря актаусцы паникуют, требуют ввести комендантский час.

По теме, рекомендую повременить с корректировкой отчетности. Товар вами не уничтожен и не утерян. Если введут комендантский час в Актау - это чрезвычайное положение. Закон РК "О чрезвычайном положении"
Цитата:
2. К обстоятельствам, служащим основаниями введения чрезвычайного положения при соблюдении требований пункта 1 настоящей статьи, относятся:

1) массовый переход Государственной границы с территорий сопредельных государств; попытки насильственного изменения конституционного строя Республики Казахстан; акты терроризма; действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Республики Казахстан; провокационные действия со стороны других государств с целью навязывания вооруженного конфликта; нарушение территориальной целостности Республики Казахстан; массовые беспорядки, межнациональные и межконфессиональные конфликты; блокада или захват отдельных местностей, особо важных объектов экстремистскими группировками; подготовка и деятельность незаконных вооруженных формирований;
иными словами, можно отнести к чрезвычайной ситуации.

В общем, не торопитесь с отчетами. Может быть в связи с этими происшествиями будут какие-то указания и в области налогообложения. Поживем-увидим к чему все это приведет. Время 20.30, а на улице нет никого, машин мало совсем, один ветер "гуляет".
Автор: Поликсени
Добавлено: #4  Вс Дек 18, 2011 22:02:06
Заголовок сообщения:
Мужик, спасибо, если честно, не знала об этом, а сколько вопросов было ко мне по этому поводу.
Я им отвечала, как Лена ответила. А оказывается вот какой закон есть для них.
Автор: Elis
Добавлено: #5  Вс Дек 18, 2011 22:16:54
Заголовок сообщения:
Женя, спасибо. Видишь, я только терминологию прочитала в Законе, а там в статьи еще надо было вчитаться.

Захар, но даже в связи с этим убедительно рекомендую зафиксировать в правоохранительных органах факт погрома и разграбления. Возможно, только при наличии подтверждающих документов налоговая сможет позволить не корректировать НДС.
Автор: Захар
Добавлено: #6  Ср Дек 28, 2011 12:49:19
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! В результате беспорядков в г.Жанаозен мы пострадали на 30 млн.тенге, далее мы подали заявление на возбуждение уголовного дела, подали уведомление в областной и городской акиматы(по просьбе акиматов). Скорее всего,что преступники именно по нашему делу найдены не будут. Государство возмещать ущерб тоже не будет. Проконсультируйте пожалуйста как нам быть дальше, а именно как списать этот товар для целей налогового учета и как быть с НДС?
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Ср Дек 28, 2011 14:46:00
Заголовок сообщения:
Захар, в вашем случае, к сожалению, для целей налогового учета все расходы от списания вы не сможете отнести на вычеты согласно ст 115 п 1 НК. А так же вам придется исключить из зачета НДС, согласно ст 258 п 1 пп 2 НК. Правда там есть маленькая поправочка "за исключением случаев, возникшихв результате чрезвычайных ситуаций" Если только ее попробовать подтянуть.
А теперь посмотрим, что же такое ЧС?
Чрезвычайная ситуация — это обстановка на определенной территории или акватории, сложившаяся в результате аварии, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которая может повлечь или повлекла за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери.
Т.е. это опять же не ваш случай.
Автор: Elis
Добавлено: #8  Ср Дек 28, 2011 14:59:04
Заголовок сообщения:
Трудоголик2, мы же выше все это уже обсудили.
Можно подвести под "чрезвычайное положение", а там как раз "массовые беспорядки".

Захар, в вашем случае я бы посоветовала написать запрос в налоговую. Именно с такой формулировкой.
Цитата:
В связи с массовыми беспорядками в г. Жанаозен 16 декабря 2012 года ... понесли ущерб на сумму... выраженный в утрате товара ....

Признается ли введение чрезвычайного положения в связи с массовыми беспорядками чрезвычайной ситуацией, которая на основании статьи 258 п.1 пп)2 позволяет не корректировать НДС, взятый в зачет?

А так же имеем ли мы право взять стоимость данного товара на вычеты при исчислении КПН?

Уголовное дело по данному случаю возбуждено. Копии документов прилагаются.

Ну там дальше красоту сами наведете...
Автор: Татьяна1709
Добавлено: #9  Ср Дек 28, 2011 15:03:43
Заголовок сообщения:
Вот нормально: куча уродов порезвилась, а нормальным людям теперь НДС платить, и государство как всегда в сторонке!

Добавлено спустя 45 секунд:

Извините за эмоции....
Автор: Захар
Добавлено: #10  Ср Дек 28, 2011 15:59:53
Заголовок сообщения:
Руководство было в акимате и предложили следующее - что касается разграбленных товаров, мы должны отработать с предпринимателями для получения ими кредита в коммерческом банке и через фонд "Даму" мы будем удешевлять его минимум на 7%, т.е. они получат самый льготный кредит для этих товаров...

Elis, подскажите а на чье имя написать письмо?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Имел в виду - в налоговую области или по выше?
Автор: Elis
Добавлено: #11  Ср Дек 28, 2011 16:21:15
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Elis, подскажите а на чье имя написать письмо?

Ну у вас есть в налоговой отдел по консультациям?
Или напишите отдельно запрос в отдел по взиманию НДС, и отдельно в отдел по взиманию КПН.
Я же не знаю структуру вашего НК в Жанаозене.

Добавлено спустя 37 секунд:

Захар говорит:
Имел в виду - в налоговую области или по выше?

Я не знаю. Напишите сразу во все. Вам же никто не запрещает.
Автор: Д.Евгения
Добавлено: #12  Ср Дек 28, 2011 21:51:23
Заголовок сообщения:
Захар говорит:
Руководство было в акимате и предложили следующее - что касается разграбленных товаров, мы должны отработать с предпринимателями для получения ими кредита в коммерческом банке и через фонд "Даму" мы будем удешевлять его минимум на 7%, т.е. они получат самый льготный кредит для этих товаров...

Что-то не понятное какое-то предложение. Удешевлять товар, которого нет в наличии?
Elis говорит:
в вашем случае я бы посоветовала написать запрос в налоговую

Согласна. Напишите на имя Бакенова К.Б. - начальник НД по Мангистауской области. Только как мне кажется, ответ будет "вокруг, да около", ситуация не стандартная , будут просто переписаны статьи из НК. Предлагаю, параллельно обратиться в обл. прокуратуру, прокуратура обязана дать разъяснение законодательства.
Цитата:
Статья 26. Разъяснение закона

1. При наличии достаточных оснований полагать, что незнание или неправильное понимание законов физическими либо юридическими лицами может повлечь нарушения законов либо прав и свобод гражданина или неограниченного круга лиц, прокурор разъясняет содержание закона.
2. В случаях несоответствия закону проекта правового акта прокурор разъясняет требование закона органу или должностному лицу, принимающему акт.
Закон "О прокуратуре".

Захар, а магазин в Жанаозене или в Актау?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Чт Дек 29, 2011 00:31:28
Заголовок сообщения:
Мужик говорит:
Захар, а магазин в Жанаозене или в Актау?

Название темы говорит:
В связи с событиями в г.Жанаозен у нас разграбили магазин

Мужик говорит:
Захар говорит:
Руководство было в акимате и предложили следующее - что касается разграбленных товаров, мы должны отработать с предпринимателями для получения ими кредита в коммерческом банке и через фонд "Даму" мы будем удешевлять его минимум на 7%, т.е. они получат самый льготный кредит для этих товаров...

Что-то не понятное какое-то предложение. Удешевлять товар, которого нет в наличии?

Женя, по-моему речь идет об "удешевлении" кредитов, т.е. для пострадавших обещают сделать льготную процентную ставку.

Возвращаясь к вопросу в топикстартере по поводу НДС.
В Налоговом кодексе не написано, что чрезвычайная ситуация должна быть обязательно природного или техногенного характера, и также не уточняется, что чрезвычайной считается ситуация только при введении чрезвычайного положения.

Вот какое определение дает Википедия:
Цитата:
Чрезвычайная ситуация — это обстановка на определенной территории или акватории, сложившаяся в результате аварии, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которая может повлечь или повлекла за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери.

Чрезвычайные ситуации социального характера

К чрезвычайным ситуациям социального характера относятся:
- войны;
- локальные и региональные конфликты (межнациональные, межконфессиональные и др.)
- голод;
- крупные забастовки;
- массовые беспорядки, погромы, поджоги и др.

ЧС одного типа могут вызывать, в свою очередь, ЧС других типов.

В данном случае налицо чрезвычайная ситуация социального характера. Поэтому считаю, что применение пп.2) п.1 ст.258, который цитировала Elis, абсолютно законно и надо отстаивать эту позиию.
Автор: Д.Евгения
Добавлено: #14  Чт Дек 29, 2011 02:57:15
Заголовок сообщения:
Мужик говорит:
в Жанаозене или в Актау?

Рита, Жанаозен от Актау в 150 км. В Актау тоже полиция с автоматами ходит. Я просто уточнила, т.к. над аватаркой Захара написано Актау.
Рита говорит:
Женя, по-моему речь идет об "удешевлении" кредитов, т.е. для пострадавших обещают сделать льготную процентную ставку.

Да, Ирина, дошло до меня. Замечательное предложение! Ничего не скажешь.
Рита говорит:
определение дает Википедия

Основание должно быть более весомым, законодательно обоснованным.
Рита говорит:
В данном случае налицо чрезвычайная ситуация социального характера.
вроде как понятно это.
Думаю, этот вопрос надо еще задать в письменной форме в департамент по ЧС Мангистауской области.
Автор: Elis
Добавлено: #15  Чт Дек 29, 2011 10:22:04
Заголовок сообщения:
Согласна, что -
Рита говорит:
В Налоговом кодексе не написано, что чрезвычайная ситуация должна быть обязательно природного или техногенного характера
Значит ЧС социального характера тоже считается.

Мужик говорит:
Основание должно быть более весомым, законодательно обоснованным.

Ну а если в Законодательстве Казахстана нет нормативно-правового акта, который бы давал определение термину "чрезвычайная ситуация социального характера"?
Даже в том же Законе РК 'О чрезвычайных ситуациях природного и техногенного характера' сказано -
Цитата:
Настоящий Закон не регулирует правовые отношения при чрезвычайных ситуациях социального и экологического характера.


Но в то же время, в этом же законе есть общее определение -
Цитата:
чрезвычайная ситуация - обстановка на определенной территории, возникшая в результате аварии, бедствия или катастрофы, которые повлекли или могут повлечь гибель людей, ущерб их здоровью, окружающей среде и объектам хозяйствования, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения;

На это тоже можно опираться.
Автор: Д.Евгения
Добавлено: #16  Чт Дек 29, 2011 10:58:38
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
На это тоже можно опираться.

Да, Лена, согласна. Думаю, будет проще отстаивать свою позицию, если на руках еще будут ответы гос.органов- прокуратуры и департамента ЧС.
Автор: Захар
Добавлено: #17  Чт Дек 29, 2011 16:07:09
Заголовок сообщения:
Девчата СПАСИБО Вам БОЛЬШОЕ за советы! :Rose:

Магазин находится в Жанаозени. После праздников обязательно напишем письма. О развитии событий обязательно напишу

С Наступающим Новым Годом
:elka:

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ