» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расчет отпускных

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: галина
Добавлено: #101  Чт Июл 14, 2005 14:51:11
Заголовок сообщения: Расчет отпускных
Сотрудник 18.07.05г идет в отпуск
с 1 по 30.04.05 он находился в учебном отпуске
май и июнь отработал полностью
Как расчитать средний заработок.
Автор: Lml_20
Добавлено: #102  Чт Янв 17, 2008 17:23:36
Заголовок сообщения: Расчет отпускных
Здравствуйте! Подскажите пожалуста, как ведется расчет отпускных. Теория и можно примеры!
Автор: Tary
Добавлено: #103  Чт Янв 17, 2008 17:55:49
Заголовок сообщения:
Lml_20 говорит:
Здравствуйте! Подскажите пожалуста, как ведется расчет отпускных. Теория и можно примеры!


http://balans.kz/viewtopic.php?t=7014
Посмотрите здесь, а вообще по форуму столько раз ето обсуждали, просто поищите
Автор: SNika
Добавлено: #104  Пн Янв 28, 2008 10:40:19
Заголовок сообщения: компенсация
С 29 декабря 2007г. вступили в силу "Единые правила исчисления средней заработной платы", средняя заработная плата теперь для всех выплат (в т.ч. компенсаций и отпусков) исчисляется из расчёта отработанных рабочих дней.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #105  Пн Янв 28, 2008 17:47:26
Заголовок сообщения:
Вопрос ?
Сотрудник принят на работ 23мая 2006г. Отпуск за период 2006-2007г взял в декабре, Когда наступает очередь за период 2007-2008г. Я думаю что по праву в мае. Права ли я?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #106  Пн Янв 28, 2008 17:58:18
Заголовок сообщения:
в любое время, когда захочет сотрудник, но, по истечении 2х лет, если сотрудник ни разу не был в отпуске, Вы просто обязаны отправить его туда :-)
Автор: Anastasia
Добавлено: #107  Вт Янв 29, 2008 10:09:46
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста кто владеет информацией насчет нового постановления правительства от 29.12.2007 года об "Единых правилах исчисления средней заработной платы", я начислила отпускные сотрудникам, они пошли в отпуск в январе, должна ли я делать перерасчет отпускных, в силу этого постановления :evil:
Автор: Птица
Добавлено: #108  Пт Фев 01, 2008 14:23:41
Заголовок сообщения:
Помогите.
Работник 29 декабря 2007г. пошел в отпуск, ему выплатили отпускные. Но 3 января его отозвали из отпуска.
Как теперь ему начислить з/плату за январь, как правильно начислить налоги и какие расходы по налогам пойдут за 2007г?
Одним словом я запуталась.
Автор: Miki
Добавлено: #109  Пт Фев 01, 2008 15:43:11
Заголовок сообщения:
Птица говорит:
29 декабря 2007г. пошел в отпуск, ему выплатили отпускные. Но 3 января его отозвали

значит с 3.01.08г. в табеле учета рабочего времени будут 8-ки стоять, так и до конца месяца, вот и все, так как и всегда за фактическое отработаное
время

Птица говорит:
какие расходы по налогам пойдут за 2007г?

отпускные прошли у вас по данному сотруднику еще в декабрьских начислениях, в приказе об отзове должно было указано, что если сотрудник захочет догулять отпуск, ему просто будут предоставлены дни, но уже не оплачиваемые, деньги были выплачены за весь период отпуска...
Автор: Кайрат.ddd
Добавлено: #110  Пт Фев 01, 2008 17:00:04
Заголовок сообщения:
правильно ли я начисляю:
отпускные - отраб.дни 324 ,ост 31дн.болела начисл без больнич 269288тг
расчет 269288/324 * 24 дн(отпуск)= 19947

увольнение - отраб.дни 324дн. начисл 269288 тг
расчет - 24 дн(отпускн) / 355 * 324дн\отраб = 22 дн.
269288 / 324 дн = 831 тг\день * 22 дн.= 18285 - итоговоя сумма увольнит расчета

больнич - подскажите уж , и еще можно ли если сумма больнички больше 10МРП не выдавать всю сумму а только 10 МРП законно ли это
Автор: Птица
Добавлено: #111  Сб Фев 02, 2008 10:52:04
Заголовок сообщения:
Спасибо Miki.
А если он не хочет брать дни, то тогда надо пересчитывать как компенсацию?
Если да, как правильно это сделать?
Автор: Miki
Добавлено: #112  Пн Фев 04, 2008 09:15:25
Заголовок сообщения:
Птица говорит:
компенсацию

нет никакой компенсации, у него уже и так стоят 8-ки, неиспользованные дни, можите предложить ему к отпускным следующим, или по мере надобности, но только днями.
Автор: Бахыт
Добавлено: #113  Ср Фев 06, 2008 15:27:38
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, дайте пож-та разъяснение если у сотр. подошел срок выходить в отпуск, наш ОК делает приказ на отпуск, и след.днем приказ об отзыве с отпуска, бух.начисляет и выплачивает отпускные, вопрос
1. должен ли сотр.возвратить сумму отпускных (ТЗП №4 февраль 2008 стр. 15 пишут что не обязательно),
2. если не нужно, то получается это компенсация, тогда какие налоги удерживаются? (ведь с комп. удерж.только подоход.налог)
заранее спасибо
Автор: Galin
Добавлено: #114  Ср Фев 06, 2008 16:52:54
Заголовок сообщения:
А попроще нельзя сделать?
От сотра заявление об отказе от отпуска. В бухгалтерию-распоряжение о начислении и выплате компенсации. Соответственно, приказ.Налоги-сами ответили.
Автор: Бахыт
Добавлено: #115  Чт Фев 07, 2008 16:38:30
Заголовок сообщения:
понятно, но наша ОК упорно делает по своему, я ей говорила, что достаточно заявления от сотра на выплату компенсации. в департаменте труда ей сказали, что работадат-ль обязан оформлять приказ на отпуск, а после приказ на отзыв
Автор: NatalyaSh
Добавлено: #116  Чт Фев 07, 2008 18:41:33
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, у меня тоже вопрос относительно положения от 27 декабря 2007 года (расчет отпускных на основе отработанных, а не календарных дней).

Я отработала 2007 год не полностью, поэтому мои отпускные ведутся из расчета отработанного мной периода. Вопрос собственно такой. В 2007 году я не была в отпуске, взяла отпуск (частично, то есть не 28 дней, а 11) за 2007 год в январе 2008 года (приказ на отпуск вышел в январе). По каким правилам мне должны насчитывать отпускные? Согласно новому положению? Или согласно правилам, действующим до этого положения?
Мой бухгалтер насчитывает мне отпускные по правилам 2007 года, аргументируя тем, что отпуск-то за 2007 год... Но ведь после выхода положения о расчете (и любого другого) оно должно распространяться на все расчеты после даты ввода этого положения в действие..
Если же все-таки бухгалтер права, то подскажите тогда, как тогда она будет расчитывать мой следующий отпуск в 2008 году, если он будет состоять из отставшихся положенных мне дней от 2007 года, и из отпуска за 2008 год? Частично по одному положению, частично по другому положению?
Автор: Yulia_C
Добавлено: #117  Чт Фев 07, 2008 19:34:39
Заголовок сообщения:
NatalyaSh говорит:
Мой бухгалтер насчитывает мне отпускные по правилам 2007 года, аргументируя тем, что отпуск-то за 2007 год... Но ведь после выхода положения о расчете (и любого другого) оно должно распространяться на все расчеты после даты ввода этого положения в действие..


Насчет положения от 29.12.07г. Оно касается только расчета СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ. То есть сколько вам дать денег а не дней отпуска.
Расчет кол-ва дней положенного отпуска регулируется Трудовым Кодексом статья 101 и 104
Автор: NatalyaSh
Добавлено: #118  Пт Фев 08, 2008 10:34:28
Заголовок сообщения:
Yulia_C говорит:
NatalyaSh говорит:
Мой бухгалтер насчитывает мне отпускные по правилам 2007 года, аргументируя тем, что отпуск-то за 2007 год... Но ведь после выхода положения о расчете (и любого другого) оно должно распространяться на все расчеты после даты ввода этого положения в действие..


Насчет положения от 29.12.07г. Оно касается только расчета СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ. То есть сколько вам дать денег а не дней отпуска.
Расчет кол-ва дней положенного отпуска регулируется Трудовым Кодексом статья 101 и 104


Юля, вот как раз у меня вопрос по расчету среднедневной заработной платы. Как в данном случае эта среднедневная плата должна расчитываться? Если я взяла отпуск за 2007 год в январе 2008 года, то среднедневной заработок расчитывается на основании нового положения от 29.12.07г. или на основании действующих до этого положения правил? Я думала, что если положение вступило в силу в декабре 2007 года, то, независимо от того, за какой год я беру отпуск, среднедневной заработок должен расчитываться уже по новому положению, поскольку приказ об отпуске вышел уже после выхода положения.
Бухгалтер же говорит, что если я взяла отпуск за 2007 год, то и расчитывать среднедневной заработок она будет по правилам 2007 года. Но насколько я понимаю, бухгалтер должен действовать согласно новому положению.
вот что я нашла
согласно статье 5 Закона Республики Казахстан «О нормативных правовых актах» все нормативные правовые акты имеют прямое действие, если иное не оговорено в самих нормативных правовых актах или в актах о введении их в действие.
Для применения нормативных правовых актов, вступивших в силу, не требуется каких-либо дополнительных указаний.

Т.е. Кодекс вступил в действие с 1 июня 2007 года, то с этой даты работнику гарантируется отпуск продолжительностью в соответствии с Кодексом.
Автор: Yulia_C
Добавлено: #119  Пт Фев 08, 2008 17:15:46
Заголовок сообщения:
Наталья, поясняю. Постановление от 29.12.07г. о расчете средней заработной платы вводится в действии со дня подписания 29.12.07г. (Это пункт 3 этого постановления). Поэтому неважно за какой период вам хотят предоставить отпуск и обсчитать его. С 29 декабря должны для расчета применяться рабочие дни.
Но если объективно, то Вам разницы почти нет, посчитают Вам отпускные с применением рабочих дней или календарных. Потому что если делим на рабочие и умножаем на рабочие, получается почти то же самое. Если только выходных не придется побольше на период отпуска. Но ведь, мы же хитрые, мы стараемся в отпуск идти так, чтобы в 24 календарных днях было почти 24 рабочих, да?! :wink:
Автор: NatalyaSh
Добавлено: #120  Пт Фев 08, 2008 17:41:25
Заголовок сообщения:
Yulia_C говорит:
Наталья, поясняю. Постановление от 29.12.07г. о расчете средней заработной платы вводится в действии со дня подписания 29.12.07г. (Это пункт 3 этого постановления). Поэтому неважно за какой период вам хотят предоставить отпуск и обсчитать его. С 29 декабря должны для расчета применяться рабочие дни.


Вот как же мне в данном случае доказать это бухгалтеру? На основании какого законодательного акта вы можете с твердой уверенностью писать о том, что "С 29 декабря должны для расчета применяться рабочие дни." ??????
Yulia_C говорит:
Но если объективно, то Вам разницы почти нет, посчитают Вам отпускные с применением рабочих дней или календарных. Потому что если делим на рабочие и умножаем на рабочие, получается почти то же самое. Если только выходных не придется побольше на период отпуска. Но ведь, мы же хитрые, мы стараемся в отпуск идти так, чтобы в 24 календарных днях было почти 24 рабочих, да?! :wink:


Юлия, постепенно для меня становится ясно все...
Но опять же. Некоторые моменты остаются непонятными.
Согласно правилам действующим до нового положения, среднедневной заработок расчитывался с учетом календарных дней минус праздничные, и отпускные начислялись на все дни отпуска, то есть на календарные дни отпуска.
Теперь, если я вас правильно поняла, среднедневной заработок расчитывется, с учетом рабочих дней, и отпускные начисляются только на рабочие дни отпуска?
Если все вышеизложенное верно, то в принципе может быть и нет разницы, как мне начислили отпускные.
Положение от 27 декабря 2007 года - это правила расчета зарплаты и среднедневного заработка. А какое тогда положение говорит о том, какие дни отпуска должны быть мне оплачены: рабочие или календарные? То есть, можно ли узнать, на основании каких в общем положений, расчитываются отпускные (как в 2008 году, так и в 2007 году)?
Также есть вопрос по коофициенту повышения зарплаты:
Если в период, который применялся для расчета среднедневного заработка, было повышение зарплаты, и человека просто повысили в должности, а не перевели на новую, применяется ли в подсчетах среднедневного заработка коэффициент повышения (опять же, в сравнение правил 2007 и 2008 года)? Потому как когда я сравнивала данные положения (старое и новое), коэффициент применяется и в 2007 году, и в 2008 году, но в 2008 году после выхода положения от 27 декабря 2007 года добавилось примечание, что коэффициент не применяется, если человек был переведен на новую должность...

Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #121  Пт Фев 08, 2008 17:48:53
Заголовок сообщения:
Расчитывала сейчас отпускные работнику с применением коэффициента. Люди кто уже считал отпускные своим сотрудникам? :shock:
Получается, что сумма отпускных равна полутору оклада :shock:
Автор: Tary
Добавлено: #122  Пт Фев 08, 2008 18:05:39
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Получается, что сумма отпускных равна полутору оклада

Да мы вчера ето в другой ветке обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?p=74869&highlight=#74869
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #123  Пт Фев 08, 2008 18:12:29
Заголовок сообщения:
Значит я посчитала верно, начала было сомневаться.... не я одна такая :)
Автор: Tary
Добавлено: #124  Пт Фев 08, 2008 18:20:43
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Значит я посчитала верно, начала было сомневаться.... не я одна такая

Вот тока, все ли так считают как бухгалтера :) , я думаю руководству не очень понравиться, да и какие разъяснения потом дадуть тоже вопрос :x
Автор: Yulia_C
Добавлено: #125  Сб Фев 09, 2008 16:26:34
Заголовок сообщения:
NatalyaSh говорит:
А какое тогда положение говорит о том, какие дни отпуска должны быть мне оплачены: рабочие или календарные?


Это же положение пункт 7

NatalyaSh говорит:
человека просто повысили в должности, а не перевели на новую,


Это одно и то же для НЕприменения коэффициента.
Он применяется, когда вы работали менеджером с окладом 50тыс., а потом вам повысили зарплату до 60тыс., но вы все равно остались менеджером.
А если бы вас перевили на старшего менеджера, то коэффициент не применяется - изменилась должность.
В отношении коэффициента новое положение от 29 декабря ничего не поменяло, данный коэффициент применяется с июня 2006 года.

Melli говорит:
Получается, что сумма отпускных равна полутору оклада


С уважением, но сомневаюсь, что Вы правильно посчитали. 1,5 раза не должно быть. Умножьте среднедневную з/плату, посчитанную с учетом рабочих дней на рабочие дни отпуска, приходящиеся на период отпуска 24 (например) календарных дня.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #126  Вс Фев 10, 2008 22:23:05
Заголовок сообщения:
Yulia_C говорит:
на рабочие дни отпуска

Мадам, где Вы нашли рабочие дни отпуска? :shock: По положению дни отпуска календарные! Или у Вас имеется новое постановление?
Автор: Belar
Добавлено: #127  Вс Фев 10, 2008 23:58:39
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Yulia_C говорит:
на рабочие дни отпуска

Мадам, где Вы нашли рабочие дни отпуска? :shock: По положению дни отпуска календарные! Или у Вас имеется новое постановление?

п.7 Единых правил №1394.
Количество дней отпуска расчитывается в календарнах днях, а средняя зар.плата исчисляется путем умножения среднедневного заработка (исчисленного в соответствии с правилами) на количество РАБОЧИХ дней, приходящихся на период события, т.е. отпуска.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #128  Пн Фев 11, 2008 10:36:55
Заголовок сообщения:
Цитата:
Статья 103. Исчисление продолжительности оплачиваемого
ежегодного трудового отпуска

1. Продолжительность оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков ИСЧИСЛЯЕТСЯ в календарных днях без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.

.....Я так понимаю, что наши бухгалтера трактуют законы каждый по своему

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Belar говорит:
т.е. отпуска.

это Ваше предположение, в правилах не отмечено конкретно какое событие...
Что касается отпуска, то о нём сказано в трудовом кодексе (см. выше)
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #129  Пн Фев 11, 2008 10:57:33
Заголовок сообщения:
Цитата:

Вопрос: alia

В связи с введением единых правил исчисления средней заработной платы с 29 декабря 2007 года, среднедневная заработная плата исчисляется путем умножения среднего дневного заработка на количество рабочих дней приходящихся на период события, если отпуск 24 календарных дня, с 1 по 24 февраля, получается мы должны исчисление производить за 16 рабочих дней, так ли это?

А при расчете компенсации за неиспользованный отпуск, сотрудник увольняется с 01 февраля 2008 года, ему положена компенсация за 11 календарных дней, если считать событие с момента увольнения, исчисление компенсации нужно будет произвести за 7 рабочих дней, дайте разъяснение правильно ли мы рассуждаем?

Ответ:

Нет не правильно.

Согласно пункта 8 Единых правил исчисления средней заработной платы с 29 декабря 2007 года средний дневной (часовой) заработок во всех случаях определяется путем деления суммы начисленной заработной платы в расчетном периоде на количество рабочих дней (часов), исходя из баланса рабочего времени, соответственно, при пятидневной или шестидневной рабочей неделе.

Исчисление отпускных производится путем произведения средне дневного (часового) заработной платы на количество календарных дней, то есть на 24 календарных дней.

При расчете компенсации при увольнении сотрудника, согласно пункта 10 выше указанных правил, необходимо рассчитать средне дневной (часовой) заработок путем деления суммы начисленной заработной платы за двенадцать месяцев работы, предшествующих расчетному периоду, либо за период фактически отработанного времени у данного работодателя, предшествующего расчетному периоду, на количество рабочих дней (часов), при пятидневной или шестидневной рабочей неделе, соответственно, приходящихся на это отработанное время.

Исчисление компенсации за не использованный отпуск производится путем произведения средне дневного (часового) заработка на количество календарных дней, то есть на 11 календарных дней.



Маханов Калиаскар,

Евразийская Ассоциация Бухгалтеров (EAB)

Автор: Zolushka
Добавлено: #130  Пн Фев 11, 2008 11:40:37
Заголовок сообщения:
Маханов Калиаскар,
Евразийская Ассоциация Бухгалтеров (EAB) - это кто?

можно считать это официальным разъяснением? %)
Автор: Belar
Добавлено: #131  Пн Фев 11, 2008 11:42:29
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Belar говорит:
т.е. отпуска.

это Ваше предположение, в правилах не отмечено конкретно какое событие...
Что касается отпуска, то о нём сказано в трудовом кодексе (см. выше)

Конечно, это моя трактовка закона. И я понимаю, что под "событием", любое событие за которое производистся выплата средней заработной платы.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #132  Пн Фев 11, 2008 11:54:12
Заголовок сообщения:
Ну вот и Гость меня поддержал вместе с Махановым Калиаскаром. :)
Автор: Belar
Добавлено: #133  Пн Фев 11, 2008 14:10:53
Заголовок сообщения:
А я и не спорила! :wink:
из Правил
Цитата:
4) событие — случаи, связанные с сохранением или выплатой средней заработной платы в соответствии с Трудовым кодексом.

ст.100 ТК РК сохранение ср.зпл на период отпуска...,
т.е. по ст. 100 ТК РК -событие - это отпуск
по ст. 159 ТК РК -событие - временная нетрудоспособность (то же - болеет в календарных днях, оплачиваем - рабочие, которые пропущены)
Цитата:
7. Средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события.

Автор: Sap
Добавлено: #134  Пн Фев 11, 2008 14:20:12
Заголовок сообщения:
#21 Гость=Sap
млин, все время вылетает...
Автор: Tary
Добавлено: #135  Пн Фев 11, 2008 14:24:45
Заголовок сообщения:
Sap, тогда вопрос этот Вам
Zolushka говорит:
Маханов Калиаскар,

Евразийская Ассоциация Бухгалтеров (EAB) - это кто?
можно считать это официальным разъяснением?

или нам ждать более внятных разъяснений
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #136  Пн Фев 11, 2008 14:27:55
Заголовок сообщения:
Belar,

Melli говорит:
Цитата:
Статья 103. Исчисление продолжительности оплачиваемого
ежегодного трудового отпуска

1. Продолжительность оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков ИСЧИСЛЯЕТСЯ В КАЛЕНДАРНЫХ ДНЯХ без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.


Это всё таки трудовой кодекс, а не постановление о расчёте ср.з/п. которое относится к расчёту отпускных косвенно.
Автор: Belar
Добавлено: #137  Пн Фев 11, 2008 14:44:11
Заголовок сообщения:
Melli, так и я ж соглашаюсь #19, что дни отпуска считаем в календарных днях и никак иначе.
Т.е. (за полностью отработанный период) если работник идет в отпуск с 04.02.2008, то на работу должен выйти 28.02.2008 (в феврале, кажись, праздников нет). Получаем
событие = отпуск
период события = с 04.02.2008 по 27.02.2008
рабочих дней на период события = 18 дней.

Б/л с 01.02.08 по 11.02.08 т.е. нетрудоспособен 11 дней
событие - дня нетрудоспособности
период события - 01.02.08 по 11.02.08
рабочих дней на период события = 7 дней
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #138  Пн Фев 11, 2008 14:56:07
Заголовок сообщения:
Belar, как быть со словом "ИСЧИСЛЯЕТСЯ" в календарных днях?
Со словами "рабочии дни", находим только среднюю заработную плату. Всё остальное расчитывается в соответствии с Трудовым кодексом.
....
Автор: Belar
Добавлено: #139  Пн Фев 11, 2008 15:15:24
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Belar, как быть со словом "ИСЧИСЛЯЕТСЯ" в календарных днях?
Со словами "рабочии дни", находим только среднюю заработную плату. Всё остальное расчитывается в соответствии с Трудовым кодексом.
....

Так и я по К РК: ст.103 исчисление ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ
ст.100 сохранение средней зпл, которая определется в установленном порядке (п.8ст.15)
А в порядке этом уже написано, чего на что умножить.
А именно
Цитата:
7. Средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события.

Автор: Belar
Добавлено: #140  Пн Фев 11, 2008 15:24:18
Заголовок сообщения:
Угу,
У Вас выгодней в отпуск ходить, чем у меня... :(
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #141  Пн Фев 11, 2008 15:37:28
Заголовок сообщения:
Вот именно :yes:
И ни одна налоговая не придерётся к подобным расчётам :)
Автор: Kira_mass
Добавлено: #142  Пн Фев 11, 2008 23:51:27
Заголовок сообщения:
Ох самнительно это все: среднедневной в рабочих умножать на календарные дни. Помоему лучше недодать и доначислить после разъяснений, чем передать и умолять человека внести деньги. Веть бух без согласия работника не может удержать с него излишне выданные денюжки, кроме как по решению суда. А до него доводить... Выбор у каждого свой. Я так лучше подожду... :o
Автор: Aynur81
Добавлено: #143  Вт Фев 12, 2008 02:18:03
Заголовок сообщения:
Добый вечер, пожалуйста помогите разобраться:
У меня сотрудник взял отпуск наперед т.е. за неотработанный еще период, потом уволился. Есть заявление что он согласен уплатить излишнюю сумму в кассу. Сумма не большая, даже еси мы его не найдем, сами закроем.
Проблема в том, какие проводки должны быть в этом случае?
Мне придется уменьшать начисление? т.е. удержания (подоходный, пенс) тоже. т.е. придется по налогам дополнительную корректирующую декларацию сдавать? Начисление было в 4квартале 07г. Уволился в январе 08г.
Автор: Cleaner
Добавлено: #144  Вт Фев 12, 2008 09:34:06
Заголовок сообщения:
Aynur81 говорит:
Мне придется уменьшать начисление? т.е. удержания (подоходный, пенс) тоже. Начисление было в 4квартале 07г. Уволился в январе 08г.

Придется. В январе 2008. Доп. сдавать не надо.
Автор: Belar
Добавлено: #145  Вт Фев 12, 2008 11:43:45
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Вот именно :yes:
И ни одна налоговая не придерётся к подобным расчётам :)

У меня ж еще есть "интересы работодателя", которые в рамки закона вместить надо...
Но и мне ни налоговая, ни инспектор по труду не смогут сказать, какая ст.ЗРК у меня нарушена или не учтена, согласитесь.
Вы ж меня не опровергали, только лишь взляд другой - а для нарушения должно быть что-то нарушено, несовпадения мнений не достаточно.
Как и ваших рассуждениях, если налоги все удержаны, то и налоговой придраться не к чему. Работника "не обидели" за счет своих средств - инспектору по труду тоже вам нечего предъявить.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Aynur81 говорит:
Добый вечер, пожалуйста помогите разобраться:
У меня сотрудник взял отпуск наперед т.е. за неотработанный еще период, потом уволился. Есть заявление что он согласен уплатить излишнюю сумму в кассу. Сумма не большая, даже еси мы его не найдем, сами закроем. Проблема в том, какие проводки должны быть в этом случае?
Мне придется уменьшать начисление? т.е. удержания (подоходный, пенс) тоже. т.е. придется по налогам дополнительную корректирующую декларацию сдавать? Начисление было в 4квартале 07г. Уволился в январе 08г.

Зачем вам тогда эту муть с корректировками разводить?
В начислении ваши отпускные разделите на две части - отпускные и остальное как доплата к отпуску или еще чего. И все. На налогообложение не повлияет...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #146  Вт Фев 12, 2008 12:04:26
Заголовок сообщения:
Tary говорит:
или нам ждать более внятных разъяснений

если честно, то я жду... хотя не знаю что делать, потом пересчитывать... а кто деньги вернет? ни уволенные, ни государство... :-)
хотя там только ИПН... проблем не должно быть.
НО, простите меня за нескромность, БЕЗГРАМОТНОСТЬ НАШЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И ТЕХ, КТО ЗАКОНЫ РАЗРАБАТЫВАЕТ меня уже достает.
Автор: Aynur81
Добавлено: #147  Вт Фев 12, 2008 12:29:45
Заголовок сообщения:
[quote="Belar"]
Melli говорит:
Вот именно :yes:
Зачем вам тогда эту муть с корректировками разводить?
В начислении ваши отпускные разделите на две части - отпускные и остальное как доплата к отпуску или еще чего. И все. На налогообложение не повлияет...

у нас большая организация. И я не главный бухгалтер. Так что просто не получиться. Тогда придется задним числом и приказы отделу кадров менять. И статьи нету по ФЗП для просто доплаты к отпуску. У нас за каждую сумму отчитываются.
В идеале получается что надо доп. сдавать за 4кв...(
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #148  Вт Фев 12, 2008 12:42:52
Заголовок сообщения:
Kira_mass говорит:
Ох самнительно это все: среднедневной в рабочих умножать на календарные дни. Помоему лучше недодать и доначислить после разъяснений, чем передать и умолять человека внести деньги.

А зачем умолять работника вернуть деньги? Ваше предприятие не обеднеет от переплаты, зато работнику будет праздник. В любом случае, если всё таки выйдут разъяснения ( в чём я очень сомневаюсь). Переплату вы смогли бы отнести на доплаты.
Belar говорит:
У меня ж еще есть "интересы работодателя", которые в рамки закона вместить надо...


Так я Вам об этих рамках и говорила, ссылаясь на этот самый закон
Автор: Anastasia
Добавлено: #149  Вт Фев 12, 2008 13:23:58
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста такой вопрос, вот сдесь рассматривались примеры по расчету коэффециентов на примере чистого оклада с учетом повышения, а как быть если мы расчитываем отпускные на основании справки о доходах, где указаны и премии и надбавки т. е. оклад не чистый, а к примеру не 55000, 66275,32, как тогда расчитывается коэффециент повышения
Автор: Kira_mass
Добавлено: #150  Вт Фев 12, 2008 13:32:08
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
Kira_mass говорит:
Ох самнительно это все: среднедневной в рабочих умножать на календарные дни. Помоему лучше недодать и доначислить после разъяснений, чем передать и умолять человека внести деньги.

А зачем умолять работника вернуть деньги? Ваше предприятие не обеднеет от переплаты, зато работнику будет праздник. В любом случае, если всё таки выйдут разъяснения ( в чём я очень сомневаюсь). Переплату вы смогли бы отнести на доплаты.
Belar говорит:
У меня ж еще есть "интересы работодателя", которые в рамки закона вместить надо...


Так я Вам об этих рамках и говорила, ссылаясь на этот самый закон

А доплаты к отпуску у нас не положены - нет такого в положении об оплате труда. Тут дело еще в другом. Есть госпредприятия, где такой подход привычен. А есть частные компании, где учредитель один. И он очень хорошо считает свои деньги. Не спорю, может 10 000 тенге и не очень большие деньги, но когда по спицифике производства в основном все работники уходят в отпуск зимой и в одно время, а их около 100 человек, то посчитайте сами. Таких денег дарить не кто не захочет. :)
Автор: Belar
Добавлено: #151  Вт Фев 12, 2008 14:23:57
Заголовок сообщения:
Anastasia говорит:
Подскажите пожалуйста такой вопрос, вот сдесь рассматривались примеры по расчету коэффециентов на примере чистого оклада с учетом повышения, а как быть если мы расчитываем отпускные на основании справки о доходах, где указаны и премии и надбавки т. е. оклад не чистый, а к примеру не 55000, 66275,32, как тогда расчитывается коэффециент повышения

Коэффициет повышения расчитываете относитель повышения оклада, А применяете его уже ко всему заработку, который включет для исчисления ср.зпл.
Пример, в 2007 г. получал работник 30000оклад и 5000премии
с 2008 оклад повысили 36000, премий 2000.
Коэф.повышения 1,2. применяем его к выплатам 2007г.
за месяцы 2007 (30000+5000)*1.2=42000т/мес для исчисления, а 2008 (36000+2000)=38000
так получится.
Автор: Anastasia
Добавлено: #152  Вт Фев 12, 2008 14:28:07
Заголовок сообщения:
А вообще официально это постановление вышло?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #153  Вт Фев 12, 2008 15:38:56
Заголовок сообщения:
Kira_mass говорит:
А доплаты к отпуску у нас не положены
. А никто и не говорит про доплаты к отпускным. Я говорила о доплатах к основному заработку, ну например в виде премии.
Автор: Sap
Добавлено: #154  Вт Фев 12, 2008 17:09:35
Заголовок сообщения:
Melli говорит:
А никто и не говорит про доплаты к отпускным. Я говорила о доплатах к основному заработку, ну например в виде премии.

проблематичнее при компенсации , налогообложение другое, а если при увольнении и денег не вернешь
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #155  Вт Фев 12, 2008 17:15:21
Заголовок сообщения:
Sap говорит:
проблематичнее при компенсации

Согласна, ну и спор то весь шёл только вокруг отпускных
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #156  Вт Фев 12, 2008 17:18:53
Заголовок сообщения:
а с чего вы применили коэффициент на сумму премии? мне кажется что премия не индексируется вообще
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #157  Вт Фев 12, 2008 17:30:35
Заголовок сообщения:
Если работник не был в отпуске с сентября 2005 года по данное врмя, как расчитать ему компенсацию. Взять начисления за последнии 12 месяцев разделить на рабочее дни, а если из них он был три месяца без содержания? Эти три месяца брать? или нет? И правильно ли выплать ему компенсацию компенсацию за 2 года , то есть допустим 24 дня в 2006году, и в 2007 году то же 24 дня.
Автор: Мелли
Добавлено: #158  Вт Фев 12, 2008 17:41:30
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
а с чего вы применили коэффициент на сумму премии? мне кажется что премия не индексируется вообще

Причём здесь коэффициент на премию? Где Вы это прочли?
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #159  Вт Фев 12, 2008 17:42:15
Заголовок сообщения:
мне кажется что эти 3 месяца должны не войти просто он же не работал это время. а расчет берется по идее за 12 последних месяцев. а что вас смущает при выплате за 2 года? ограничений нет вроде
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #160  Вт Фев 12, 2008 18:02:37
Заголовок сообщения:
Нет просто если работник уволился в декабре 2007 года то по идеи я должна взять для исчисления ср. зрп 12 месяцев предыдущих значит по январь 2007 года, а он январь,февраль, март был без содержания, должна я их пропусть, и дни и естественно начисления т.к их и так 0, и добавить декабрь, ноябрь, октябрь 2006 года? Или нет?И потом я могу, компенсацию выплать за 24 дня рабочих, если в договоре написано трудовой отпуск 24 раб, дня, а так как он два года не ходил то значит 48 дней. Это правильно?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #161  Вт Фев 12, 2008 18:20:13
Заголовок сообщения:
Мелли говорит:
Гость говорит:
а с чего вы применили коэффициент на сумму премии? мне кажется что премия не индексируется вообще

Причём здесь коэффициент на премию? Где Вы это прочли?


Belar говорит:

Коэффициет повышения расчитываете относитель повышения оклада, А применяете его уже ко всему заработку, который включет для исчисления ср.зпл.
Пример, в 2007 г. получал работник 30000оклад и 5000премии
с 2008 оклад повысили 36000, премий 2000.
Коэф.повышения 1,2. применяем его к выплатам 2007г.
за месяцы 2007 (30000+5000)*1.2=42000т/мес для исчисления, а 2008 (36000+2000)=38000
так получится.

Автор: Belar
Добавлено: #162  Вт Фев 12, 2008 18:35:28
Заголовок сообщения:
#53
Согласно Правил. п. 14.
...для исчисления ср.зпл применяется коэффициент, значит ко всему начислению, из которого определяется ср.зпл. применяется коэффициент.
А в определении коэффициента, согласно того же п.14, участвует только оклад.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #163  Ср Фев 13, 2008 09:56:07
Заголовок сообщения:
Flower_roza говорит:
Мелли говорит:
Гость говорит:
а с чего вы применили коэффициент на сумму премии? мне кажется что премия не индексируется вообще

Причём здесь коэффициент на премию? Где Вы это прочли?


Belar говорит:

Коэффициет повышения расчитываете относитель повышения оклада, А применяете его уже ко всему заработку, который включет для исчисления ср.зпл.
Пример, в 2007 г. получал работник 30000оклад и 5000премии
с 2008 оклад повысили 36000, премий 2000.
Коэф.повышения 1,2. применяем его к выплатам 2007г.
за месяцы 2007 (30000+5000)*1.2=42000т/мес для исчисления, а 2008 (36000+2000)=38000
так получится.


Таааак, всё это хорошо, но я предложила оформить премией возникшую разницу, в случае, если выйдет разъяснения по расчёту отпускных и получится излишненачисленная сумма...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #164  Ср Фев 13, 2008 10:31:58
Заголовок сообщения:
не поняла я почему индексируете всю сумму которая входит в расчет среднего. мне кажется премия не индексируемая величина так как она в принцип не зависит от оклада
Автор: Belar
Добавлено: #165  Ср Фев 13, 2008 11:13:12
Заголовок сообщения:
Melli, вопрос такой был (по которому вы ответы пристроить не можете)
Anastasia говорит:
Подскажите пожалуйста такой вопрос, вот сдесь рассматривались примеры по расчету коэффециентов на примере чистого оклада с учетом повышения, а как быть если мы расчитываем отпускные на основании справки о доходах, где указаны и премии и надбавки т. е. оклад не чистый, а к примеру не 55000, 66275,32, как тогда расчитывается коэффециент повышения

Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #166  Ср Фев 13, 2008 11:24:30
Заголовок сообщения:
Всё смешалось в доме Обломовых (с)..
Belar, я коментирую то что у меня спрашивают.... и коменнтарии исходят из вопроса заданного мной выше и последующих рассуждений....
Это уже не важно, так как я выложила своё мнение по поводу всех нюансов законодательства.
Автор: Kira_mass
Добавлено: #167  Ср Фев 13, 2008 12:41:40
Заголовок сообщения:
Anastasia говорит:
Подскажите пожалуйста такой вопрос, вот сдесь рассматривались примеры по расчету коэффециентов на примере чистого оклада с учетом повышения, а как быть если мы расчитываем отпускные на основании справки о доходах, где указаны и премии и надбавки т. е. оклад не чистый, а к примеру не 55000, 66275,32, как тогда расчитывается коэффециент повышения

А что собственно за справка? С предыдущего места работы? А почему вы расчитываете среднюю с учетом выплат, полученных в другой организации?
Автор: Sap
Добавлено: #168  Пт Фев 15, 2008 10:56:30
Заголовок сообщения:
Вчера видел ББ за февраль, г-жа Дурановская комментировала про Единые правила, привела расчет больничных, а про отпускные расчеты дней и т.п. а расчета дней для оплаты ничего. :-(
Автор: Mika
Добавлено: #169  Вт Фев 26, 2008 09:35:55
Заголовок сообщения:
Добрый день всем! Я у Вас гость. Мне нужен совет.
У нас уволился сотрудник с 1 февраля, т.е приказ был оформлен задним числом. Проработал он в компании 1,5 года, за этот период взял отпуск больше чем положено, т.е. вместо 44 календарных дней, он отдохнул 58, 14 календ.дней ушло авансом. Как мне теперь произвести вычет этих дней, если все налоги уже отправлены? И стоит ли эти дни вычитать?
Автор: NataV
Добавлено: #170  Вт Фев 26, 2008 11:37:39
Заголовок сообщения:
Может быть ему стоит откорректировать начисление з\п на сумму переначисленных отпускных?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Трудовой кодекс предусматривает исчисление продолжительности отпуска (в календарных днях), а не его оплату. А оплата - по правилам - за рабочие дни.
Автор: Mika
Добавлено: #171  Вт Фев 26, 2008 13:18:33
Заголовок сообщения:
Без налогов получается около 55 000 тенге, он вернет деньги налом, но как мне показать это в проводках?
Автор: NataV
Добавлено: #172  Вт Фев 26, 2008 14:00:43
Заголовок сообщения:
Может попробовать "красное сторно" или метод обратной проводки - к тем проводкам, что делались ранее?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #173  Вт Фев 26, 2008 14:13:38
Заголовок сообщения:
А как быть с экологическим отпуском?Раньше мы делали приказ на отпуск - с такого то числа предоставить отпуск на 34 дня (основной и экологический).
Теперь получается, что в приказе надо указывать с какого числа по какое будет именно экологический отпуск? Потому что суммы получаются разные.
Например, если работник пошел в отпуск с 1 февраля:
Если сначала основной отпуск с 1 по 24 - получается 16 рабочих дней.
Потом экологический с 25 по 5 марта - получается 8 рабочих дней.
Если наоборот сначала экологический с 1 по 10 февраля, то выпадает всего 6 рабочих дней, а на основной 18.
Работнику без разницы конечно. А вот соцналог будет разным и для налоговой чтобы доказать правильность начисления основанием должен быть приказ, в котором расписывать какой отпуск в каких числах??
Автор: Багиля
Добавлено: #174  Пт Мар 14, 2008 16:38:17
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста как все таки рассчитать отпускные, как я поняла
Средняя заработная плата рассчитывается путем умножения ставки за 1 день работы на отработанные рабочие дни, а затем полученную ставку за 1 день работы умножают на календарные дни отпуска или рабочие?
Автор: Kulkesh
Добавлено: #175  Пн Мар 17, 2008 20:37:14
Заголовок сообщения: Среднедневной зар. плата
Здраствуйте всем! У меня такой вопрос:
1. Я никак не могу понять как определить средневную зар. плата утвержденным в декабре прошлого года. Правильно я расчитываю: надо брать фактическую начисленную зар. плату и делить на фактическое сотрудником отработанное время или на баланс рабочего времени на соответствующий год (355дней).
2. И как выплатить компенсация за неиспользованный трудовой отпуск. Как исчислить срок отпуска? И как оплатить неиспользованный трудовой отпуск если работник не отработал 12 месяцев (Он написал заявление об оплате за неиспользованный трудовой отпуск с марта 2008 г. Расчет должен быть с 1 марта 2007 года по 1 марта 2008 года. Но в июле 2007 года. Он получил отпуск. Как исчилить в этой ситуации?) Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо!
Автор: Филиал8
Добавлено: #176  Пт Мар 21, 2008 15:51:12
Заголовок сообщения: Расчёт отпускных
Подскажите кто ни будь, сотрудник увольняется в этом году отратал допустим год полный то при расчёте компенсации за неиспользованный отпуск как будет производиться расчёт произведение среднедневной зп на 24 дня или на кол-во раб дней приходящихся на эти 24 календарных дня?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #177  Пт Мар 21, 2008 16:46:29
Заголовок сообщения:
http://www.balans.kz/topic426.html
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #178  Чт Апр 24, 2008 15:50:52
Заголовок сообщения:
Подскажите, включаются ли в трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, период декретного отпуска?
Автор: Asya
Добавлено: #179  Вс Май 04, 2008 12:55:45
Заголовок сообщения:
Добрый день! Скажите пожалуйста, можно ли отправлять в отпуск в выходной день? Сотрудник написал заявление, а начальник поставил визу с 3 мая :( . Или мне считать с 4 мая? Спасибо :Rose:
Автор: Asya
Добавлено: #180  Вс Май 04, 2008 15:04:37
Заголовок сообщения:
АААА..отьветьте пожалуйста :cry:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #181  Вс Май 04, 2008 15:26:19
Заголовок сообщения:
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=89979#89979

Asya говорит:
Добрый день! Скажите пожалуйста, можно ли отправлять в отпуск в выходной день?

Можно
Asya говорит:
Сотрудник написал заявление, а начальник поставил визу с 3 мая . Или мне считать с 4 мая?

Неа с 3 мая, как написано в заявлении и одобрено руковоством
Автор: Бух-р Мужик
Добавлено: #182  Вт Май 20, 2008 13:37:06
Заголовок сообщения:
Melli полностью согласен с вами, с января 2008 изменился только принцип расчета среднедневной ЗП, а расчет Отпускных никто не менял (я таких док-ов не видел). Ведь в 2007 отпускные (календарные) дни умножали на Среднедневную ЗП, с чего это вдруг мы 2008 не должны оплачивать субботы и воскресения, Лично я плачу все 24 дня * на СрДнЗП. руководствуясь трудовым кодексом. Ведь там черным по белому: Оплачиваемый трудовой отпуск,
Автор: Marisu
Добавлено: #183  Ср Май 21, 2008 09:35:10
Заголовок сообщения:
Бух-р Мужик говорит:
это вдруг мы 2008 не должны оплачивать субботы и воскресения, Лично я плачу все 24 дня * на СрДнЗП. руководствуясь трудовым кодексом. Ведь там черным по белому: Оплачиваемый трудовой отпуск,


интересно, почему это мы должны оплачивать субботы и воскресенья, ведь когда человек работает, выходные ему не оплачиваются
Автор: Мелена
Добавлено: #184  Ср Май 21, 2008 10:02:58
Заголовок сообщения:
Marisu совершенно с Вами согласна, по этому поводу столько споров было и кажется основная масса пришла к единому мнению, что оплачивать надо кол-во рабочих дней, приходящихся на кол-во календ.дней отпуска. Бух-р Мужик: А по поводу формулировки в трудовом Кодексе - раньше отпуск предоставлялся в рабочих и слова были те же - это не руководство к действию в этом отношении.
Автор: Маришаа
Добавлено: #185  Вт Июн 17, 2008 12:10:14
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, если в расчетный период попадет время, когда человек находился в отпуске. Это считается рабочими днями или неотработанным верменем
Автор: VVM
Добавлено: #186  Вт Июн 24, 2008 11:16:56
Заголовок сообщения:
Маришаа говорит:
Подскажите пожалуйста, если в расчетный период попадет время, когда человек находился в отпуске. Это считается рабочими днями или неотработанным верменем


см. ТК:
Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск
В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:
1) фактически проработанное время;
2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;
3) время, когда работник фактически не работал в связи с временной нетрудоспособностью;
4) время, когда работник фактически не работал перед восстановлением на работе.
Автор: СТ
Добавлено: #187  Вт Июн 24, 2008 13:46:23
Заголовок сообщения:
Бух-р Мужик говорит:
Melli полностью согласен с вами, с января 2008 изменился только принцип расчета среднедневной ЗП, а расчет Отпускных никто не менял (я таких док-ов не видел). Ведь в 2007 отпускные (календарные) дни умножали на Среднедневную ЗП, с чего это вдруг мы 2008 не должны оплачивать субботы и воскресения, Лично я плачу все 24 дня * на СрДнЗП. руководствуясь трудовым кодексом. Ведь там черным по белому: Оплачиваемый трудовой отпуск,

Необходимо среднедн. умножить на рабочие дни приход.на 24 календ.днях.
В вашем случае вы допускаете чисто математическую грубую ошибку, несоответствие данных.плюс тем самым вы переплачиеваете своему сотруднику .
Вы среднедневную находите из расчета НА РАБОЧИЕ, а отпуск оплачиваете применяя эту среднедн. "РАБОЧИЕ" на КАЛЕНД.ДНИ.
Автор: Мара
Добавлено: #188  Вт Июн 24, 2008 14:08:04
Заголовок сообщения:
СТ говорит:
Вы среднедневную находите из расчета НА РАБОЧИЕ, а отпуск оплачиваете применяя эту среднедн. "РАБОЧИЕ" на КАЛЕНД.ДНИ.

" При таком расчете отпускные будут больше, чем заработная плата за месяц.
При расчете отпускных применяют два подхода:
1. Определяется средняя заработная плата за 1 календарный день и умножается на 24 календарных дня;
2. Определяется средняя заработная плата за 1 рабочий день и умножается на (24 календарных дня – субботы и воскресенья , приходящиеся на дни отпуска)
Во всех случаях, когда на дни отпуска выпадает праздничный день, то на один день продлевается выход на работу." Это из разъяснений аудиторов.
(Дорошева)

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

ВОПРОС:
Можно показать на конкретном примере начисление отпускных? Если отпуск предоставляется с 04.09.07 г. по 03.09.08 г. на 13 календарных дней начиная с 29.02.08 г. по 12.03.08 г., согласно постановления Правительства РК № 1394 от 27.12.07 г.
ОТВЕТ:
Согласно п. 7 Единых правил исчисления средней заработной платы, утвержденных постановлением Правительства РК от 29 декабря 2007 года № 1394, средняя заработная плата работника исчисляется путем умножения среднего дневного (часового) заработка на количество рабочих дней (рабочих часов), приходящихся на период события.
В этой связи в Вашем примере для расчета средней заработной платы работника используются рабочие дни, приходящиеся на период отпуска предоставляемого продолжительностью 13 календарных дней с 29 февраля по 13 марта 2008 года включительно.
При пятидневной 40-часовой рабочей неделе на период с 29 февраля по 13 марта 2008 года включительно приходится 9 рабочих дней.
На вопросы отвечала А.С.Алпысбаева, гл. специалист отдела методологии оплаты МТиСЗН
Автор: СТ
Добавлено: #189  Вт Июн 24, 2008 15:30:53
Заголовок сообщения:
именно это я и имела ввиду
что нельзя так производить расчет :
Вы среднедневную находите из расчета НА РАБОЧИЕ, а отпуск оплачиваете применяя эту среднедн. "РАБОЧИЕ" на КАЛЕНД.ДНИ.[/quote]
Автор: ГузельД
Добавлено: #190  Вт Июн 24, 2008 15:37:22
Заголовок сообщения:
А не подскажите, чем вообще чревато начисление отпускных за календарные, а не рабочие, приходящиеся на календарные дни. Помимо того, что работодатель несет доп.затраты. В целях налоговой проверки, чем это чревато?
Автор: СТ
Добавлено: #191  Вт Июн 24, 2008 15:44:58
Заголовок сообщения:
В целях налоговой проверки Вы завышаете затраты компании, тем самым уменьшая КПН , хотя и платите больше налоговов в бюджет (ИПН, соц)

Со стороны Департамента труда к Вам наврят ли предъявят претензии, так как Вы не наносите ущерб сотруднику, хотя допускаете ошибку в расчете .

А вообще, как вы знаете, незнание закона не освобождает Вас от ответственности.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #192  Вт Июл 01, 2008 19:35:08
Заголовок сообщения:
СТ говорит:
"РАБОЧИЕ" на КАЛЕНД.ДНИ.
[/quote]
Как Вы думает, зачем внесли такую путаницу в расчёт ср.з/п? Нет конкретных разъяснений. Работник целый год работал на эти календарные дни.... согласно статье закона....
Многие аудиторы исчисляют отпускные именно как "рабочие на календарные" И этот спор будет идти вечно, пока не внесут поправки или комментарии к правилам и закону.
Автор: Nataha
Добавлено: #193  Вт Июл 15, 2008 14:47:48
Заголовок сообщения:
Если сотрудник работает в месяц 15 дней, количество отпускных дней так же будет 24?
Автор: lexx
Добавлено: #194  Чт Июл 17, 2008 09:08:02
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста, сотрудник уходит в отпуск с 1.07.08, оклад ему поднимают тоже с 1.07.08, в этом случае высчитывать повышающий коэффициент или нет, склоняюсь к тому что нет, потому как среднюю зарплату считаем за период до 01.07.08, права ли я? :oops:
Автор: esiphi
Добавлено: #195  Чт Июл 17, 2008 09:17:44
Заголовок сообщения:
lexx
Да.При удерж.ИПН-МРЗ-12025 т.С 01,07,08.
С ув.
Автор: lexx
Добавлено: #196  Чт Июл 17, 2008 09:23:05
Заголовок сообщения:
и еще вопрос, повышающий коэффициент применяется только к окладу, т.е. всякие доплаты и пермии сюда не входят?
Автор: Светлана Татиева
Добавлено: #197  Чт Июл 17, 2008 10:36:45
Заголовок сообщения:
Да, коэффициент к премиям и доплатам не применяется
Автор: Томуся
Добавлено: #198  Вт Июл 22, 2008 14:35:04
Заголовок сообщения:
Здравствуйте у меня вопросик, я начислила и выплатила отпускные из расчета календарных дней, теперь изучив новое положение я пересчитала все отпускные суммы естественно получились больше, могу ли я в этом месяце доначислить и выплатить недоначисленные суммы отпускных и не отправлять корректировки за 1 и 2 кв.... если да то какой приказ или служебную записку мне нужно подготовить

Заранее спасибо за ответы :oops:
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #199  Вт Июл 22, 2008 14:46:52
Заголовок сообщения:
По идее это расходы тех периодов, и понесены они должны быть в том периоде. правильно будет если вы все же пересчитаете доплатите налоги, отправите дополнительные отчеты. а если не правильно то какая разница какие служебные записки писать?
Автор: Томуся
Добавлено: #200  Вт Июл 22, 2008 15:05:34
Заголовок сообщения:
а можно выплату отпускных разделять на две части так же как отпуск? Или обязательно надо начислять и выплачивать полностью а потом делать приказ на отзыв из отпуска, и в дальнеёшем приказ на продление отпуска?
Автор: Мара
Добавлено: #201  Вт Июл 22, 2008 15:27:03
Заголовок сообщения:
Что-то мне кажется, что отпускные расчитываются из расчёта сколько дней отпуска вы предоставляете. Если отпуск на 2 части разделён, то насчитываете отпускные перед наступлением "события" за количество дней, которые на это событие пришлось (у вас в заявлении на отпуск написано количество дней предоставляемого отпуска). Зачем городить отзыв-продление, если сразу принято на преприятии отпуск предоставлять частями. У нас так и есть, например. 2 нед - зимой, 2 нед - летом.
Автор: Томуся
Добавлено: #202  Вт Июл 22, 2008 15:43:18
Заголовок сообщения:
Да я согласна с вами только вот отсюда следующий вопросик если начислять сразу за 24 к.д то раб. дней получается 18, а вот если разделять то можно так разделить что раб. дней получится 20 это не будет ошибкой?
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #203  Вт Июл 22, 2008 17:11:17
Заголовок сообщения:
не будет
Автор: Томуся
Добавлено: #204  Чт Июл 24, 2008 10:28:55
Заголовок сообщения:
Спасибо большое за ответы :Rose:
Автор: наташа 555
Добавлено: #205  Пн Июл 28, 2008 18:01:51
Заголовок сообщения: компенсация
Здравствуйте, пожалуйста помогите разобраться!!!! Наши сотрудники не брали отпуска 2006-2007г., теперь им нужно начислить компенсацию, мне среднюю зар.плату брать из расчета их начислений за 2006-2007 г, или за последние 12 месяцев? спасибо!
Автор: Nata*
Добавлено: #206  Чт Июл 31, 2008 11:05:14
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, вчера слышала такую информацию, что тем кто проводит за компьютером более 4 часов в день добавили 12 календарных дней отпуска. Насколько это правда?И чем можно руководствоваться?
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #207  Чт Июл 31, 2008 11:12:35
Заголовок сообщения:
последнее что читала труд ЗП пенсия, за июнь чтоли, так там на подобный вопрос ответили что только если это допотопное ЭВМ, за которым вы 100% не работаете. а так если вам директор даст дополнительный отпуск то даст, а так не чем руководствоваться. но это мое мнение.
Автор: Asya
Добавлено: #208  Чт Июл 31, 2008 11:20:00
Заголовок сообщения:
Сотрудник написал заявление на труд.отпуск с 5 по 17 число. Как мне рассчитать отпускные за 12 дней или полные 24 дня?...Спасибо :Rose:
Автор: esiphi
Добавлено: #209  Чт Июл 31, 2008 11:25:02
Заголовок сообщения:
наташа 555
наташа 555 говорит:
за последние 12 месяцев

С ув.
Автор: shaluniya
Добавлено: #210  Чт Июл 31, 2008 11:29:35
Заголовок сообщения:
Asya говорит:
Сотрудник написал заявление на труд.отпуск с 5 по 17 число. Как мне рассчитать отпускные за 12 дней или полные 24 дня


Элементарно, рассчитываете ср.зар.плату за отработанные 12 месяцев (см.новый расчет ср.зар.платы на этом сайте в бесплатной базе) и умножаете на рабочие дни которые пришлись с 5-17 число или на 24 дня!
Автор: esiphi
Добавлено: #211  Чт Июл 31, 2008 11:34:22
Заголовок сообщения:
Asya
За тот период,который просит сотрудник ,но только на то количество дней,которые отражены в приказе руководителя фирмы.
с ув.
Автор: Asya
Добавлено: #212  Чт Июл 31, 2008 11:39:38
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Asya
За тот период,который просит сотрудник ,но только на то количество дней,которые отражены в приказе руководителя фирмы.
с ув.

...приказ я составляю на основании заявления..значит все таки на 12 дней?...или как будет правильнее?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

..чтобы не было лишних заморочек)? :Rose:
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #213  Чт Июл 31, 2008 11:46:49
Заголовок сообщения:
правильно по приказу. а приказ по заявлению. а без заморочек не получится :)
Автор: shaluniya
Добавлено: #214  Чт Июл 31, 2008 11:52:55
Заголовок сообщения:
Asya говорит:
...приказ я составляю на основании заявления..значит все таки на 12 дней?...


Значит на 12 дней, значит это часть отпуска, остальное отгуляет потом, если конечно руководитель согласится.
Автор: Asya
Добавлено: #215  Чт Июл 31, 2008 11:58:30
Заголовок сообщения:
shaluniya говорит:
Asya писал(а):
...приказ я составляю на основании заявления..значит все таки на 12 дней?...
Значит на 12 дней, значит это часть отпуска, остальное отгуляет потом, если конечно руководитель согласится.

..может это немного неграмотно...но очень любопытно..если мне в приказе дописать бухгалтеру произвести расчеты отпускныз в полном объеме с такого то по такое (24 дня)...я точно знаю что сотр. эти оставшиеся дни не догуляет)
Автор: shaluniya
Добавлено: #216  Чт Июл 31, 2008 12:01:51
Заголовок сообщения:
Asya говорит:
..может это немного неграмотно...но очень любопытно..если мне в приказе дописать бухгалтеру произвести расчеты отпускныз в полном объеме с такого то по такое (24 дня)...я точно знаю что сотр. эти оставшиеся дни не догуляет)


Тогда надо попросить сотрудницу написать заявление на 24 дня, затем после того как 12 дней пройдет сделать отзыв из отпуска и рассчитать компенсацию и опять же нужно согласие сотрудника, а иначе будет нарушение. Объясните ей ситуацию.
Автор: Asya
Добавлено: #217  Чт Июл 31, 2008 12:06:24
Заголовок сообщения:
shaluniya говорит:
Тогда надо попросить сотрудницу написать заявление на 24 дня, затем после того как 12 дней пройдет сделать отзыв из отпуска и рассчитать компенсацию и опять же нужно согласие сотрудника

ага...я обычно так и делала...просто такое заявление..мне интересно стало...спасибо всем отзывчивым :Rose: :Rose: :Rose:
Автор: Елена08
Добавлено: #218  Вт Мар 31, 2009 15:59:26
Заголовок сообщения:
:oops: ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, отпускные НАЧИСЛЯЮТСЯ от оклада или от суммы выданной сотруднику на руки
Автор: esiphi
Добавлено: #219  Вт Мар 31, 2009 16:25:28
Заголовок сообщения:
Елена08
Елена08 говорит:
отпускные НАЧИСЛЯЮТСЯ от оклада или от суммы выданной сотруднику на руки

Считаю, что расчет отпускных необходимо производить ,исходя из установленного оклада с учетом повышающего коэффицента, в случаи повышения оклада за период расчета среднедневной зар.платы.
С ув.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Елена08
Елена08 говорит:
отпускные НАЧИСЛЯЮТСЯ от оклада или от суммы выданной сотруднику на руки

Считаю, что расчет отпускных необходимо производить ,исходя из установленного оклада с учетом повышающего коэффицента, в случаи повышения оклада за период расчета среднедневной зар.платы.
С ув.
Основание:Единые правила исчисления средней зар.платы.Утверж. постанов.Правительства РК от 29 декабря 2007г.№ 1394.
Автор: Albina
Добавлено: #220  Ср Май 06, 2009 12:26:16
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Подскажите правильно ли начислила отпускные :crazy:

перенесено из темы http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=15929 = Solitary

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ