| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Может иметь место договор об инвестиционной деятельности между ИП и физ.лицом? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | angel051054 |
| Добавлено: | #1 Вт Июн 05, 2012 01:03:29 |
| Заголовок сообщения: | Может иметь место договор об инвестиционной деятельности между ИП и физ.лицом? |
Уважаемые коллеги! Даже и не знаю с чего начать?! Сегодня , молодой человек, который только зарегистрировал ИП (УР) принес мне странный договор для ознакомления и согласования: «Договор об инвестиционной деятельности». Завтра мне нужно будет с ним обсудить Данный договор , а я если честно мало вообще знаю об инвестициях. Подскажите, какую тему посмотреть на Балансе ? Я в своей деятельности никогда не сталкивалась с инвестициями. Но читая договор меня все в нем удивило , а именно: - договор заключает ИП и физ.лицо, которое именует себя Инвестором. - дословно пункт 1.1 «По настоящему договору Инвестор осуществляет вложение денежных средств (инвестиций) путем передачи их ИП в целях получения прибыли» - дословно пункт 1.3 «Результатом инвестиционной деятельности является получение Инвестором прибыли в виде процентов на сумму инвестиций в размере 10% в месяц . _ пункт 3.2.4 : «ИП обязан по соответствующему письменному заявлению Инвестора возвратить ему сумму инвестиций, а так же выплатить проценты на сумму инвестиций в размере, установленном п.1.3 Мои вопросы: Как вы считаете , что это? Я так полагаю это просто обыкновенный договор займа, да еще и под «кабальные» проценты. В договоре не оговаривается на какой срок предоставляются «Инвестиции», но в любой момент Инвестор может востребовать возврат Инвестиций. И вообще, может иметь место договор об инвестиционной деятельности между ИП и физ.лицом? А вот предоставление займа физ.лицом под проценты в Республике Казахстан запрещено. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова | ||||||
| Добавлено: | #2 Вт Июн 05, 2012 01:26:55 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Так что вы правы - это самый что ни на есть кредит. Но никто не запрещает назвать его инвестицией. в то же время
так что вряд ли
|
|||||||
| Автор: | angel051054 |
| Добавлено: | #3 Вт Июн 05, 2012 01:53:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, замечательную цитату скинули. Это уже подталкивает на дальнейшее размышление. А можно меня направить в темы по вопросу инвестиций? Ну и конечно буду завтра убеждать и разъяснять , что в идеале для ИП целесообразнее заключение договора о финансовой возвратной беспроцентной помощи. |
|
| Автор: | Алена27 |
| Добавлено: | #4 Ср Июн 20, 2012 15:58:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, помогите с информацией об инвестициях. Что можно почитать на балансе? Сама ничего не нашла через поиск, может не правильно задаю поиск. |
|
| Автор: | Ирина Локтионова |
| Добавлено: | #5 Ср Июн 20, 2012 23:06:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Честно говоря, не припоминаю, чтобы обсуждали на Балансе эту тему. Наверное вам надо расширить свои поиски на другие ресурсы. Попробуйте написать в личку Лене http://balans.kz/profile.php?mode=viewprofile&u=24335 и пригласить ее в эту тему, может она вам что-то посоветует. Правда ее давно не видно на Балансе. |
|
| Автор: | angel051054 |
| Добавлено: | #6 Ср Июн 20, 2012 23:46:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, Спасибо, отправила Лене сообщение, попросила ее посмотреть тему и подключиться к обсуждениею |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #7 Чт Июн 21, 2012 09:05:37 |
| Заголовок сообщения: | |
angel051054, это называется простое товарищество. Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд: а все остальные фразеологические обороты с попыткой отмазаться от налогообложения. |
|
| Автор: | Алиса | ||||
| Добавлено: | #8 Чт Июн 21, 2012 10:33:43 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ну почти простое товарищество. Потому как простое товарищество предусматривает наличие соответствующего договора о совместной деятельности, где оговаривается и сама деятельность и вклад каждого участника и порядок распределения прибыли, назначается уполномоченный представитель, который ведет налоговый учет, учет прибыли и т.д. т.п. Им это не надо, и не факт, что там предусматривается какая-то совместная деятельность
А разве здесь можно каким-то образом избежать ИПН с процентных доходов (поначалу думала КПН у источника 15% , но нет - не подходит)? Ведь этот доход начисляется не банком, не фин.организацией, осуществляющей деятельность на основании должной лицензии. Если ИП на ОУР, то маловероятно, что таковые выплаты можно взять на вычеты. Т.е. если ИП согласен на такие кабальные условия (начислять ИПН с доходов физ.лица и не брать на вычеты эти суммы), то разве фискальные органы могут иметь претензии к ИП? Не могут. Ну и в добрый путь - пусть платит проценты и налоги |
|||||
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #9 Чт Июн 21, 2012 10:45:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Алиса, та тут дело не в ИП, а в человеке который вкладывает деньги. ИМХО ессно. И он должен будет платить налоги чего он категорически не хочет. |
|
| Автор: | Алиса | ||
| Добавлено: | #10 Чт Июн 21, 2012 10:54:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Так налоги (ИПН) должен же ИП за него заплатить. Ведь не совместная ж деятельность, где каждый за себя платит. Где тут лазейка избежать ИПН? Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды: А если у ИП таких договоров более одного, то мне это напоминает финансовую пирамиду, и я б не связывалась с таким ИП |
|||
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #11 Чт Июн 21, 2012 11:33:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Извинияюсь, конечно так, что-то меня понесло. Договор составлен с грубейшими нарушениями. |
|||
| Автор: | angel051054 | ||||
| Добавлено: | #12 Пт Июн 22, 2012 00:40:12 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Алиса, Ведмедь, очень благодарна вам за ваш комментарий.
Следовательно его нельзя вообще принимать к работе. Но , дело в том , что физ.лицо уже перечислил ИП (УР) на расчетный счет деньги и при этом довольно крупная сумма.
Тогда все будет выглядеть , наверное следующим образом : Зачислено 1 000 000 тенге на р/счет. Так как каждый месяц ИП должен инвестору выплачивать 10% и эта сумма подлежит возврату по заявлению инвестора в любой момент следовательно 1 000 000 тенге не будет доходом для ИП? Ведь скоро заканчивается квартал и нужно будет рассчитать ИПН 3% от дохода. А у нас налоговики любят трактовать : "все что зачислено на расчетный счет , является доходом ИП". Как мне быть в этой ситуации? Или все-таки правильнее будет (подальше от неприятностей) уплатить 3% ИПН от 1 000 000 тенге? ДУРДОМ.... Как можно было подписать такой договор? Влезть в такую кабалу? А с выплачиваемых 10% от 1 000 000 инвестору, конечно нужно будет удерживать ИПН 10%. |
|||||
| Автор: | Алиса | ||||
| Добавлено: | #13 Пт Июн 22, 2012 10:23:55 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Средства заемные, возвратные, не безвозмездно полученные. Следовательно, как минимум в течение 3-х лет, не могут быть доходом ИП. Даже если договор составлен в нарушение Законодательства, признание этого договора недействительным влечет за собой возврат сторонам осуществленных оплат, но не включение в доход. Я, по крайней мере, не могу придумать основание для включения этой суммы в доход. Может, у кого побольше фантазии.
Тогда я бы не переживала |
|||||
| Автор: | angel051054 | ||
| Добавлено: | #14 Пт Июн 22, 2012 12:06:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это я своему ИП объясняю. Правда я ему еще предлагаю вернуть деньги (т.к. там очень большая сумма) и расторгнуть кабальный договор. Я еще понимаю 10% (пусть даже 20%) но годовых, не ежемесячно. Иначе Захлебнется ИП, Что значит МОЛОДОСТЬ, неопытность, ни с кем не посоветовался - подписал такой договор. А ему не задумываясь тут же перечислили на р/счет деньги. Огромное спасибо за поддержку. |
|||