» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно оплатить учредителю за внесенные им в ТОО материалы?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Lena_kel
Добавлено: #1  Пн Авг 06, 2012 16:47:47
Заголовок сообщения:
Добрый день, у меня вопрос. При открытии ТОО учредитель внес свои материалы, из которых в дальнейшем делалась продукция, могу ли я оприходовать эти материалы, пускать в производство и списывать, и могу ли потом выплачивать учредителю деньги за эти материалы, если да, то будет ли подоходный налог у источника выплаты? Спасибо
Автор: Elena_Mir
Добавлено: #2  Вт Авг 07, 2012 10:33:44
Заголовок сообщения:
[quote="Lena_kel"]При открытии ТОО учредитель внес свои материалы, из которых в дальнейшем делалась продукция, могу ли я оприходовать эти материалы, пускать в производство и списывать quote]

Да, вы можете оприходывать материал от учредителя, при оприходывании "Контрагент" указываете учредителя.

Lena_kel говорит:
и могу ли потом выплачивать учредителю деньги за эти материалы


Да, вы также выплачиваете деньги как любому другому поставщику, это по решению самого учредителя все зависит, если он решит забрать деньги за внесенный материал, то платите.

Lena_kel говорит:
то будет ли подоходный налог у источника выплаты?


нет
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Вт Авг 07, 2012 10:50:38
Заголовок сообщения:
Elena_Mir говорит:
Lena_kel говорит:
и могу ли потом выплачивать учредителю деньги за эти материалы


Да, вы также выплачиваете деньги как любому другому поставщику, это по решению самого учредителя все зависит, если он решит забрать деньги за внесенный материал, то платите.

Не поняла - это как? Учредитель внес свою долю в УК материалами, а ТОО теперь должно ему за это деньги отдать? Типа ТОО купило у учредителя эти материалы? Очень удобная схема получается: учредитель вроде как внес долю в УК, еще и за это денежки поимел. В чем тогда его взнос-то?
Автор: Elena_Mir
Добавлено: #4  Вт Авг 07, 2012 10:53:03
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
ТОО теперь должно ему за это деньги отдать?


Не должно, а может, все зависит от решения учредителя
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Вт Авг 07, 2012 11:03:54
Заголовок сообщения:
Может-то оно конечно может, но только если решение учредителя будет законным. Мало ли что учредителю в голову взбредет. Некоторые учредители, например, бесконтрольно забирают деньги из кассы или со счета, считая, что раз ТОО его собственность, то он может тратить деньги по своему усмотрению на свои личные нужды.

Elena_Mir, вы глубоко ошибаетесь. Если учредитель внес взнос в уставный капитал материалами, то он не имеет права требовать за эти материалы деньги. Это равносильно тому, что он забирает свой взнос в уставный капитал обратно. Внес материалами, а забрал обратно деньгами. Так можно делать только в случае ликвидации ТОО.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Вт Авг 07, 2012 12:16:11
Заголовок сообщения:
По вопросу
Lena_kel говорит:
могу ли я оприходовать эти материалы, пускать в производство и списывать

почитайте эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=8328
Автор: angel051054
Добавлено: #7  Вт Авг 07, 2012 13:12:01
Заголовок сообщения:
Давайте немного упорядочим мысли.
Lena_kel говорит:
внес свои материалы, из которых в дальнейшем делалась продукция

Это учредитель внес как взнос ? или ТОО купило у физ.лица(учредителя) материалы?
А вот потом можно и делать какие-то определенные движения.
но в любом из этих случаев
Lena_kel говорит:
оприходовать эти материалы, пускать в производство и списывать

А вот на этот вопрос
Lena_kel говорит:
могу ли потом выплачивать учредителю деньги за эти материалы

или
Lena_kel говорит:
будет ли подоходный налог у источника выплаты?

можно правильно ответить если вы уточните и ответите на мои вопросы выше
Автор: angel051054
Добавлено: #8  Вт Авг 07, 2012 13:18:19
Заголовок сообщения:
извиняюсь, пока собралась писать не увидела ответа от Риты
Рита говорит:
Так можно делать только в случае ликвидации ТОО.
или если будет смена учредителя, или если несколько учредителей , то при выходе из ТОО учредитель получает имущество или денежные средства соразмерно своей доли в ТОО .
Автор: Lena_kel
Добавлено: #9  Вт Авг 07, 2012 19:52:34
Заголовок сообщения:
Добрый день, спасибо за ответы, УК, который прописан в уставе был внесен деньгами, и тут естественно нет речи о возврате, помимо этого учредитель (который являлся работником подобной фирмы, которая закрылась) выкупил у них все остатки материала еще до открытия собственного ТОО, а после регистрации собственного ТОО начал выпускать продукцию именно с этого материала. Получается поступлений материала у меня не было, а выпуск готовой продукции шел. Во-первых нечего списывать на производство готовой продукции, во-вторых голая прибыль, как мне показать, что эти материалы были, и как списать деньги за эти материалы, ведь они по сути принадлежат учредителю, а не ТОО. Еще раз спасибо.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Вт Авг 07, 2012 20:35:37
Заголовок сообщения:
Что-то вы то одно говорите, то другое:
Lena_kel говорит:
При открытии ТОО учредитель внес свои материалы, из которых в дальнейшем делалась продукция

Lena_kel говорит:
поступлений материала у меня не было, а выпуск готовой продукции шел.

Предлагаю в вашей ситуации: купите задним числом у учредителя как у обычного физлица эти материалы. При этом надо будет заплатить ИПН 10% у источника выплаты.
Только купить надо по цене не выше среднерыночной, иначе разница между стоимостью приобретения и среднерыночной стоимостью будет являться дивидендами учредителя на основании пп.14) п.1 ст.12 НК и подлежит обложению ИПН 5%.

Чтобы не возникло задолженности по исчислению и уплате ИПН в бюджет, можете заключить договор купли-продажи задним числом, и в нем оговорить, что оплата должна быть произведена до такого-то числа. По методу насчисления оприходуете материалы датой акта приема-передачи материалов, а оплату проведете, например, августом. Тогда ИПН надо будет оплатить до 25 сентября (если вы на ОУР) и отразить в форме 200.00 за 3 квартал.
Автор: angel051054
Добавлено: #11  Вт Авг 07, 2012 21:26:26
Заголовок сообщения:
Рита, очень хороший и полный ответ дала.

Lena_kel говорит:
Получается поступлений материала у меня не было, а выпуск готовой продукции шел


Тем более, что из воздуха выпуск продукции не возможен.
Если не сделаете приход материалов, Вам при камеральном контроле косвенным методом расчитают сокрытый доход, в виде безвозмездного получения материалов.
Автор: Lena_kel
Добавлено: #12  Вт Авг 07, 2012 21:28:09
Заголовок сообщения:
Спасибо. А если провести этот материал как дополнительное вложение в УК, а потом по решению учредителя выплачивать ему эти деньги, так, как выплаты будут не сразу, то ИПН все-равно не избежать.
Цена на материалы ниже рыночной.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Или, если это возможно оформить как займ у учредителя.
Автор: angel051054
Добавлено: #13  Вт Авг 07, 2012 22:05:05
Заголовок сообщения:
Lena_kel говорит:
А если провести этот материал как дополнительное вложение в УК, а потом по решению учредителя выплачивать ему эти деньги

Так нельзя.
Можно
Lena_kel говорит:
дополнительное вложение в УК
- это будет изменение Уставного капитала, а следовательно перерегистрация.

Lena_kel говорит:
а потом по решению учредителя выплачивать ему эти деньги,

Так нельзя.
Уставный Капитал возвращается учредителю при выходе из ТОО (если несколько учредителей) или при ликвидации (учредитель в единственном лице)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Выход только один :
Рита говорит:
Предлагаю в вашей ситуации: купите задним числом у учредителя как у обычного физлица эти материалы. При этом надо будет заплатить ИПН 10% у источника выплаты.
Только купить надо по цене не выше среднерыночной, иначе разница между стоимостью приобретения и среднерыночной стоимостью будет являться дивидендами учредителя на основании пп.14) п.1 ст.12 НК и подлежит обложению ИПН 5%.

Чтобы не возникло задолженности по исчислению и уплате ИПН в бюджет, можете заключить договор купли-продажи задним числом, и в нем оговорить, что оплата должна быть произведена до такого-то числа. По методу насчисления оприходуете материалы датой акта приема-передачи материалов, а оплату проведете, например, августом. Тогда ИПН надо будет оплатить до 25 сентября (если вы на ОУР) и отразить в форме 200.00 за 3 квартал.


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Lena_kel говорит:
Или, если это возможно оформить как займ у учредителя.

А как вы это понимаете?
Занять товар? а отдавать деньги?
Так не бывает. Это обыкновенное приобретение (купля-продажа).
Автор: Lena_kel
Добавлено: #14  Вт Авг 07, 2012 22:37:29
Заголовок сообщения:
Хорошо, есть еще вариант, переделать документы на приобретение материалов на ТОО, вот только расчет не с ними, а с учредителем, т.е. при приобретении материала оплату произвело не ТОО, а учредитель, а потом ТОО по частям выплачивает учредителю. Такое возможно, или займ вправе давать только банк?
Автор: angel051054
Добавлено: #15  Вт Авг 07, 2012 22:49:29
Заголовок сообщения:
Т.Е.
1.Вам предоставит документы на поставленные материалы другое ТОО
2.Произвел оплату учредитель:
- документ об оплате (фискальный чек) обязателен. Опять же сумма сделки за наличный расчет должна быть в пределах, еще на этот 2012 год = 4000МРП.
- договор на оказанную финансовую возвратную беспроцентную помощь с учредителем
- возникает доход от экономии на вознаграждении.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ