| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Правомерность определения периода начисления пени |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #51 Пт Авг 10, 2012 13:11:52 |
| Заголовок сообщения: | Правомерность определения периода начисления пени |
Заметила, что при сдаче дополнительной отчетности с доначислением, на лицевом счете рассчитывается пеня не зависимо от существования предоплаты по налогу. Правомерно ли это? |
|
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #52 Пт Авг 10, 2012 13:25:43 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
думаю, что есть какая то загвоздка.в НК начисляют пеню на сумму недоплаты же, а если имеется переплата по налогу, на что они опираются при начислении пени. Возможно у вас возникает переплата позже, чем дата начисления налога. можете привести пример, или скинуть лицевой счет по налогу |
|||
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #53 Пт Авг 10, 2012 14:21:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Привожу движения по л/с: Сальдо на начало года по налогу + 18 546,80 по пени + 10 897,79 Расчет суммы КПН за нерезидента за 4кв.11г. начисление 1 410 465. Оплата налога 17.04.12 - 1 500 000. Начислена пеня с периодом до 17.04.12 - 68 210,83 (я с этим согласна) Переброс с налога на пеню 57 313,04 Итого на 1.06 Сальдо по налогу + 50 768,76, по пени 0. Оплата 11.06.12 - 800 000. Расчет за 2кв.12г. начисление 813 911. Сальдо на 1.08 по налогу +36 857,76 Расчет за 3кв.11г. по уведомлению начисление 28 323. Начислена пеня с 27.09.11 по 05.08.12 в сумме 2 548,10 Сальдо по налогу текущее + 8 534,76 Почему период начисления пени по 05.08, если фактически недоимки не было с момента оплаты 1,5 млн. 17 апреля? |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #54 Пт Авг 10, 2012 14:38:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик, вы не правильно смотрите сальдо. Надо начинать со сроков оплаты с 27.09.11, в какой-то из момент (не до 17 апреля) возможно по основному платежу была недоплата. Сделайте детализацию л/с с 01.09.11 по 05,08,12. И вы увидите когда это стало вылазить. |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #55 Пт Авг 10, 2012 14:48:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Трудоголик2, я по детализации и смотрю. с 17.04.12 не было недоимки. Если бы пеня начислилась с 27.09.11 по 17.04.12 я бы с ней согласилась. Добавлено спустя 7 минут 34 секунды: За 2011 год было начисление только по очередному расчету за 3кв. который был оплачен. Сальдо в 2011 году было всегда положительным до тех пор пока в 2012-м не сел расчет за 4кв.11г. |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #56 Пт Авг 10, 2012 15:03:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик, а каким числом у вас сидит начисление пени? |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #57 Пт Авг 10, 2012 15:09:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Дата записи 08.08.12г. |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #58 Пт Авг 10, 2012 15:13:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тогда предлагаю написать письмо в НК о неправомерности ее начисления |
|||
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #59 Пн Авг 13, 2012 10:34:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик, можете лицевой выложить? |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #60 Вт Авг 14, 2012 12:03:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Ведмедь, юзер немного лох, дайте ссылку как это сделать :oops: |
|
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #61 Вт Авг 14, 2012 12:48:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
примерна вот так. Находите файлик вашего лицевого и его прицепляете |
|||
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #62 Вт Авг 14, 2012 16:38:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Выкладываю в экселе. |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #63 Вт Авг 14, 2012 17:17:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик, перезалейте с названием на латинице, а кириллицу рубит. |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #64 Ср Авг 15, 2012 10:05:18 |
| Заголовок сообщения: | |
попытка №2 |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #65 Ср Авг 15, 2012 12:17:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик, еще бы 2011 посмотреть, что бы картина была полная. А то переплата на НГ есть, а как она возникла не понятна. |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #66 Ср Авг 15, 2012 15:06:40 |
| Заголовок сообщения: | |
В 2011 году было только 2 проводки по л/с начисление за 3 кв. 84969 тенге и оплата 103515,8 тенге. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: все в срок |
|
| Автор: | Ведмедь | ||
| Добавлено: | #67 Пт Авг 17, 2012 09:48:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
даты начисления и уплаты напишите пожалуйста. От этого многое зависит. |
|||
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #68 Вт Авг 21, 2012 09:30:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот лицевой за 2011 год. Ведмедь, гляньте, плиз. |
|
| Автор: | Ведмедь |
| Добавлено: | #69 Вт Авг 21, 2012 14:20:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик, объединил лицевые и проставил суммы начисление если бы вы отчитывались в срок, в итоге если произвести пересчет пени, то вы еще больше должны будете. :D все что выделено желтым сделано мной. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Ёжик, на черные цифры внимание не обращайте. Единственная нужная это остаток по основному платежу, для сверки так сказать что я ничего ни где не потерял. |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #70 Вт Авг 21, 2012 15:53:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Мда... Интересно вышло :) Спасибо за время, потраченное на меня! Жму спасибку! |
|
| Автор: | Бану бухгалтер |
| Добавлено: | #71 Пн Сен 26, 2016 00:02:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Ведмедь, подскажите пожалуйста как начислить пеню по кпн за нерезидента ? Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: Ведмедь, подскажите пожалуйста как начислить пеню по кпн за нерезидента ? |
|
| Автор: | Ведмедев |
| Добавлено: | #72 Пн Сен 26, 2016 09:56:13 |
| Заголовок сообщения: | |
Бану бухгалтер, расчет пени подставляете свои значения и жмакаете кнопку расчитать |
|
| Автор: | Бану бухгалтер |
| Добавлено: | #73 Пн Сен 26, 2016 10:44:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Ведмедев, я имела в виду какими проводками начислить пеню по кпн за нерезидента |
|
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #74 Пн Сен 26, 2016 10:46:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
тогда в новую тему, написать что-то в этом роде, как в БУ отразить начисление пени по КПНу облагаемого у источника выплаты. |
|||
| Автор: | Жакашева Анара |
| Добавлено: | #75 Пн Сен 26, 2016 10:47:02 |
| Заголовок сообщения: | |
Бану бухгалтер, Дт 7212 Кт 3190 |
|
| Автор: | Ведмедев | ||||
| Добавлено: | #76 Пн Сен 26, 2016 11:44:47 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Согласно приказа Министра финансов Республики Казахстан от 23 мая 2007 года № 185 "Об утверждении Типового плана счетов бухгалтерского учёта" в данном приказе есть п.56
Счета 7212 нет, указанный счет в БУ Бану бухгалтер, может появиться только в случае утверждения Плана счетов на конкретном предприятии ТОО "Рога и копыта" причем на этом счёте согласно утверждённого плана счетов на хозяйствующем субъекте может быть что угодно. Если в вашей организации этот счёт используется для отражения операций по расчетам по пени с бюджетом, это не значит что у всех это аналогочно. Если бухгалтер новичек, то может полезть добавлять этот счет в учет, что за собой может повлечь всякие разные последствия. Многим допустим в 1С хватает одного 7210, путем настройки статьи затрат соответствующим образом. |
|||||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #77 Вт Окт 04, 2016 02:51:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Как рассчитывается пеня по строке квитанции "расход на содержание дома"? Мне безосновательно увеличили тариф ,я платил по старому тарифу и пытался разобраться с КСК За это время разница недоплаты ушла в долг и сейчас долг меньше чем пеня по долгу ,это за год и растет пеня и плюсуется к долгу и т д Написал письмо,где попросил расшифровать эти суммы , но ИВЦ не может объяснить Есть правила начисления пени по этому случаю и так чтобы пеня в два раза превысила сумму сомнительного долга ? Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: и как долго пеню имеют право начислять и имеют ли право плюсовать к долгу и опять начислять пеню ? Добавлено спустя 12 минут 20 секунд: это квитанция квартирная |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #78 Вт Окт 04, 2016 10:24:38 |
| Заголовок сообщения: | |
помогите с правилами расчета пени , ограничением срока начисления пени и на каком основании все текущие начисления и пеня капитализируются и на них начисляется пеня ,абсурд какой то сейчас составляю таблицу и это видно |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #79 Вт Окт 04, 2016 11:36:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Где ваша таблица? |
|
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #80 Вт Окт 04, 2016 11:45:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
SBB, нарушаете правила форума, в личке запрещено задавать вопросы.
Остальные впросы письменно к правлению КСК и потом уже по ответам в ИВЦ. Пока не будет ответов не возможно проверить правильность, т.к. неизвестно как должно быть. |
|||
| Автор: | SBB | ||||||
| Добавлено: | #81 Вт Окт 04, 2016 18:08:02 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
еще не успел собрать ,а так словами нельзя узнать про пеню ? Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
я продублировал вопрос который задан в этой теме №28 , извините его как бы не заметили
Каким законодательством и какая пеня ? В егове говорится об одном проценте от суммы долга за неограниченный период Это в многоразы меньше начисленной Где бы ознакомиться ? |
|||||||
| Автор: | Pietr Tikhonov | ||
| Добавлено: | #82 Вт Окт 04, 2016 20:33:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ст.353 ГК РК (http://adilet.zan.kz/rus/docs/K940001000_#z743) |
|||
| Автор: | SBB | ||
| Добавлено: | #83 Вт Окт 04, 2016 23:26:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
с 2012 года ставка рефинансирования составляет 5,5 % годовых. высчитываете по формуле: сумма долга * 5,5% / 365 * количество дней просрочки. Сама пеня плюсуется к сумме долга ? И срок два года , при переходе на следующий год как меняется сумма долга ,ежемесячно проходит недоплата из за разных тарифов в течение полугода ,а потом оплачивал по новому тарифу и разница дополнительно не возникала , как я считал Пример - Ежемесячно платил 1000 тенге и 3000 разница не доплаты по необоснованному тарифу. - Через полгода смирился и стал платить 4000 - Долг за полгода 3000х6=18000 , нарастал от 3000 до 18000 и на него пеня начислялась не понятно как , Прошло 2 года и из них полтора года оплата шла по начислениям и как то формировалась пеня и сумма долга , похоже пеня плюсовалась к фактическому долгу и на эту сумму начислялась пеня опять и т д ( не нашел такого расчета что бы пеня плюсовалась к долгу ) Такой алгоритм расчета пени верный ? Мне не нравится и считаю не правильным. Как теперь выглядит сумма долга и пеня ? И как верно рассчитать пеню и долг в моем случае? Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: Я думаю ,что сумма долга должна дойти до 18000 и заморозиться , а пеня должна рассчитываться по дням ,но период тоже должен быть ограничен или нет ? Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
здесь не говорится правда о конце срока начисления пени |
|||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #84 Ср Окт 05, 2016 13:12:52 |
| Заголовок сообщения: | |
помогите с пеней |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||||||||||
| Добавлено: | #85 Ср Окт 05, 2016 13:35:52 | ||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||
Не должна.
А почему вы решили, что тариф не обоснован? Мое мнение, что вам необходимо обратиться
по предоставлению расчета. А потом уже можно проверить правомерность расчетов.
по логике до момента как вы стали платить по 4000.
Пеня будет бежать до момента списания либо погашения основного долга. |
|||||||||||
| Автор: | SBB | ||||||
| Добавлено: | #86 Ср Окт 05, 2016 17:01:46 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Потому что тариф у меня и у всех 1000 в месяц ,но кто то ретивый решил что с меня можно брать 4000 в месяц . По одной квартире я такой опротестовал и написал письмо в ивц с требованием обоснования ,устно мне пытались доказать, что они действуют по письму кск и все верно ,а когда запросил письменный ответ на письмо ,то письменно ответили, что письмо отозвано и это была ошибка , но там сразу разобрался ,а здесь прошло два года ,болел и не смог и вот сейчас или иск в суд дам или ивц опять что нить письменно ответит и там поглядим. Но к расчету какое это имеет отношение ? не пойму кто мутит то ли кск то ли ивц или вместе.
Фокус в том что основной фейковый долг постоянно плюсуется с пеней и растет соответственно Есть где нибудь четко оговоренные условия, что пеня не должна плюсоваться к основному долгу для расчета пени в ЗКРК? Добавлено спустя 6 минут 9 секунд: письмо написал ивц с требованием расшифровать алгоритм расчета суммы основного долга и пени , т к тариф им якобы дает кск с письмом - отдельная тема Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: или это расписано в ГК РК и где ? Добавлено спустя 58 секунд: Мне в письме надо четко обосновать , что есть основной долг и пеня рассчитывается только от основного долга ? Добавлено спустя 7 минут 9 секунд: Примечание наше кск упорно прячет все бухгалтерские документы и не предоставляет их никому, мотивируя это нарушением закона об информации , где нет ни слова про кск. Не знаю принят ли сейчас этот закон или только в проекте. Добавлено спустя 45 секунд: ответ от них письменный есть с печатью кск Добавлено спустя 13 минут 27 секунд: вот выкипировка ответа кск за подписью председателя[/img] Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: ответ Добавлено спустя 47 секунд: не могу вставить ответ почему то Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: ответ кск[/url] Добавлено спустя 20 минут 6 секунд: ответ[/u][/list] Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: кск нет |
|||||||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #87 Ср Окт 05, 2016 18:02:09 |
| Заголовок сообщения: | |
ни как рисунок ни в ворде не могу прикрепить запрет на предоставление данных членам кск согласно закона об информации по мнению председателя кск с его подписью и печатью Добавлено спустя 20 минут 19 секунд: кажется получилось |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #88 Чт Окт 06, 2016 09:00:04 |
| Заголовок сообщения: | |
у меня по ситуации две ошибки - не правомерное изменение тарифа с 1000 на 4000 - не верное начисление пени по сумме основного долга это я считаю что пеню нельзя плюсовать к основному долгу но не нашел где бы было четко это расписано , все слова в общем как то Добавлено спустя 48 минут 15 секунд: нашел про пеню только в НК РК ст 610 10. Пеня не начисляется на пеню и сумму штрафа. 11. Пеня не начисляется на сумму недоимки, погашенную путем проведения зачета излишне уплаченной суммы налога и (или) платы с даты платежного документа на проведение зачета. правда все расписано по налогам ,но можно все таки использовать информацию в моем случае ? |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||||||
| Добавлено: | #89 Чт Окт 06, 2016 12:38:40 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Почему слова? ГК РК Статья 353. Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами 1. За неправомерное пользование чужими деньгами в результате неисполнения денежного обязательства либо просрочки в их уплате, либо их неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежит уплате неустойка. Размер неустойки исчисляется, исходя из официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. Т.е. пеня начисляется только на основной долг.
А почему нет? Что касается непредоставления доков, то в уставе не может быть это оговорено, т.к. это противоречит законодательству о потреб кооперативе.
|
|||||||
| Автор: | SBB | ||||||
| Добавлено: | #90 Чт Окт 06, 2016 17:25:28 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
это вывод , но по аналогии со ст 610 можно сказать, там пишется конкретно по налоговой пене ,ссылки в письме очень важны
т к нам полностью запрещен председателем и бухгалтером допуск к уставным и бухгалтерским документам , то пришлось обратиться в ДЮ и они предоставили бесплатно копию устава и там такого конечно нет , устав грамотный но никто его не видел кроме инициативных жильцов у меня на руках. Дю предоставил бесплатно. Но ситуация такова что кск поддерживает эту ложь Поэтому при отсутствии информации так трудно что либо доказывать кск и приходится все делать через обращение к ИВЦ тоо. Добавлено спустя 3 минуты: примечание председатель в акимат свой ответ о запрете предоставил и там начальник отдела сказал мне что их юрист все проверил и он очень грамотно ответил по запрету предоставления информации Когда я сказал что тогда придется обратиться в прокуратуру, то в акимате ответили что все равно обращение для ответа перешлют им в отдел Выводы можно сделать ? Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
я не исполнил само обязательство ,а просто через полгода стал оплачивать по фейковому тарифу До этого долг за полгода за счет разницы сохранился 3000х6 Но туть ивц начало игры и стало плюсовать долг и пеню и на них начислять еще пеню но по ст 610 нк рк п. 10. Пеня не начисляется на пеню и сумму штрафа Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: У меня полгода выходило частичное гашение вместо 4000 платил тысячу и формировался остаток 3000 Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд: У нас можно в кск обратиться письмом с уведомлением и все Телефон с автоответчиком Перед квартирой председателя на лестничной площадке установлена решетка и дверь решетка и все. Помещение где до него находилось кск и куда можно было прийти сейчас отдали под склад ИП. |
|||||||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #91 Чт Окт 06, 2016 18:45:07 |
| Заголовок сообщения: | |
да и дверь в подъезде на домофоне не войти похоже кск кого то сильно опасается |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #92 Пт Окт 07, 2016 08:48:22 |
| Заголовок сообщения: | |
SBB, и все же я бы обратилась в прокуратуру и в комитет по защите прав потребителей. |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #93 Сб Окт 08, 2016 02:30:22 |
| Заголовок сообщения: | |
в августе была проверка и пред кск радостно сообщил ,что его единственная ошибка то ,что в течение 4х лет ни разу ни перед кем не отчитывался,а все остальное нормально результаты проверки не сообщают ,курирует это акимат и прокуратура , даже предписание членам правления ,которые написали не показывают ,вот как то без исходно все это |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #94 Пн Окт 10, 2016 08:20:07 |
| Заголовок сообщения: | |
:( печалька. |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #95 Ср Окт 12, 2016 16:49:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Период: 04/06/2012 - 05/08/2012 Ставка рефинансирования: 6% Коэффициент кратности: 2.5 Количество дней: 63 Сумма начисленной пени за день: 3,267 Сумма начисленной пени: 205,829 здесь участвует коэффициент кратности 2,5 это пеня при расчете пени на налоги а в каких случаях применяется коэффициент 1 или имеют ли право использовать при начислении пени 2,5 по обычным договорам и где про них прочитать |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #96 Чт Окт 13, 2016 13:11:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
SBB, а что сказано в уставе или договоре?
Считаю, что нет. Обратите внимание на ст 295 и 353 ГК РК. Со своей стороны могу добавить, что суд не принял расчет пени по невыплате з/п с кратностью 2,5. Удовлетворил только с кратностью 1. |
|||
| Автор: | SBB | ||
| Добавлено: | #97 Чт Окт 13, 2016 22:40:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
в договорах мы обычно оговаривали 1% от суммы и не более суммы долга ограничение, в наших не знаю не видел Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: сдал письмо в ивц с просьбой все откорректировать или посвятить в правила начисления пени,сказали жди 15 дней ответ Добавлено спустя 29 минут 45 секунд: почему не три ? |
|||
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #98 Пт Окт 14, 2016 08:40:12 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что три? |
|||
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #99 Пт Окт 14, 2016 16:39:22 |
| Заголовок сообщения: | |
коэффициент ? Добавлено спустя 50 секунд: три дня для ответа |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #100 Пт Окт 14, 2016 16:42:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, что у каждой организации коммерческой свои сроки. |
|
| Автор: | SBB |
| Добавлено: | #101 Вс Окт 16, 2016 11:54:13 |
| Заголовок сообщения: | |
насколько коммерческая организация ТОО ИВЦ КОТОРАЯ ОБСЛУЖИВАЕТ ВЕСЬ ГОРОД Добавлено спустя 32 секунды: монополист по комуслугам ? |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #102 Пн Окт 17, 2016 09:30:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет. Они только делают обработку квитанций. Монополисты Алсеко и иже с ними. |
|||