» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Нашему ТОО оказали финансовую помощь в размере 3 млн. тенге...

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: TalginS
Добавлено: #1  Пт Ноя 16, 2012 17:18:44
Заголовок сообщения: Нашему ТОО оказали финансовую помощь в размере 3 млн. тенге...

Всем добрый день! Нашему ТОО оказало финансовую помощь в размере 3 млн. тенге физическое лицо в начале 2012 г. По договору об оказании финансовой помощи, ТОО обязуется погасить долг до конца текущего года. Прибыли за этот год у ТОО нет, но есть земельный участок, принадлежащий нашему ТОО. Мы оформили договор купли продажи с тем же физ. лицом, о том что наше ТОО продало ему данный земельный участок за 3 млн. тенге.
Можем ли мы не проводя эту сумму через кассу погасить эту задолженность перед физ. лицом?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

т.е. у ТОО есть обязательства перед физ. лицом и у физ. лица есть обязательства перед ТОО на одну и ту же сумму. Бухгалтерской справкой можно это все отразить?



Автор: Yulker
Добавлено: #2  Пт Ноя 16, 2012 17:31:06
Заголовок сообщения:

Насколько я знаю, физ.лицо не имеет право оказывать финансовую помощь юр.лицу...


Автор: TalginS
Добавлено: #3  Пт Ноя 16, 2012 17:39:58
Заголовок сообщения:

А как можно узнать, насколько точно вы знаете?


Автор: Avail
Добавлено: #4  Пт Ноя 16, 2012 17:40:54
Заголовок сообщения:

если фин.помощь была внесена через кассу, то можно:
1) договор продажи земли подписать датой внесения фин.помощи с условием по договору предоплаты от покупателя сразу, а передачей земли до конца года
2) заменить формулировку в кассовом документе с внесения фин.помощи на оплату по договору за землю
3) текущей датой подписать акт передачи земли и заняться перерегистрацией в гос.органах
4) договор о фин.помощи изъять и забыть про него (уж очень скользкая эта тема)



Автор: TalginS
Добавлено: #5  Пт Ноя 16, 2012 17:45:28
Заголовок сообщения:

Avail говорит:
4) договор о фин.помощи изъять и забыть про него (уж очень скользкая эта тема)


Все таки хочется узнать, может ли физ.лицо оказывать финансовую помощь юр. лицу или нет по закону?



Автор: Avail
Добавлено: #6  Пт Ноя 16, 2012 17:55:40
Заголовок сообщения:

ст 715 ГК РК говорит:
3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.



Автор: TalginS
Добавлено: #7  Пт Ноя 16, 2012 18:17:06
Заголовок сообщения:

спасибку отправил Вам. Сейчас буду изучать этот закон.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Сб Ноя 17, 2012 02:24:45
Заголовок сообщения:

Avail, TalginS, этот вопрос очень много обсуждали.
Например: http://balans.kz/viewtopic.php?t=16965
Еще подробнее: http://balans.kz/viewtopic.php?t=20491

Сухой остаток их всех этих обсуждений такой: "в качестве предпринимательской деятельности" - не то же самое, что "для предпринимательской деятельности", как это многие понимают.

Понимать же эти слова надо так: если ТОО берет у физического лица заем за вознаграждение, то для физического лица это будет предпринимательская деятельность, т.к. он будет получать доход от предоставления займа.
Если же заем безвозмездный, то он предоставлен не в качестве предпринимательской деятельности, и следовательно ничего противозаконного в беспроцентном займе нет.

Если ТОО использует полученный заем для предпринимательской деятельности, в этом тоже ничего противозаконного нет.
При этом надо помнить, что в случае безвозмездного займа у ТОО в налоговом учете возникает доход от экономии на вознаграждении http://balans.kz/viewtopic.php?t=16754



Автор: Avail
Добавлено: #9  Сб Ноя 17, 2012 09:51:37
Заголовок сообщения:

По определению законности фин.помощи согласен, а вот по налогообложению виртуальных вознаграждений вопрос далеко не однозначный, тоже многообсуждаемый и не только здесь, и при этом единого мнения нет, как я писал "скользкая эта тема". Поэтому, чтобы не пришлось в будущем доказывать, что "я не верблюд", я и предлагаю наименее безболезненный, по-моему, выход в данной ситуации в Пост № 4.


Автор: Иван Демидов
Добавлено: #10  Вт Ноя 20, 2012 18:29:02
Заголовок сообщения:

Получили фин помощь? Заплатите с нее налог. А если вы их отдать должны то это не фин помощь а кредит. коли не кредит а безвозмоздно полученные заплатите с них налог на доход))))


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Вт Ноя 20, 2012 20:52:59
Заголовок сообщения:

Иван Демидов, сейчас вы запутаете автора вопроса окончательно. В топикстартере четко написано:
TalginS говорит:
По договору об оказании финансовой помощи, ТОО обязуется погасить долг до конца текущего года.


Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

И в пылу обсуждения ответа Yulker все мы забыли о самом вопросе.
Кстати и тема названа неправильно, может еще поэтому никто не обращает внимания на то, что вопрос был такой:
TalginS говорит:
Мы оформили договор купли продажи с тем же физ. лицом, о том что наше ТОО продало ему данный земельный участок за 3 млн. тенге.
Можем ли мы не проводя эту сумму через кассу погасить эту задолженность перед физ. лицом?

Считаю, что вполне можете. Только надо составить какой-то документ о том, что земля засчитывается в счет погашения займа, договор считается исполненным и стороны по этому договору никаких претензий друг к другу не имеют.

При этом ТОО должно провести у себя в учете продажу земельного участка как реализацию, включить доход от прироста стоимости в доход и начислить НДС, если облагается.



Автор: tafel
Добавлено: #12  Вт Ноя 20, 2012 21:58:32
Заголовок сообщения:

TalginS,
Финансовая помощь, займы, банковский кредит
http://balans.kz/viewtopic.php?t=14324



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ