» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

При смене в КСК председателя надо проверить финансовые и бухгалтерские документы Но не дают их

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: SBB
Добавлено: #1  Чт Ноя 22, 2012 03:39:42
Заголовок сообщения: При смене в КСК председателя надо проверить финансовые и бухгалтерские документы Но не дают их
Вопрос Как и в какие сроки нужно проверить бухгалтерские документы По затратным документам возникают большие сомнения в самих документах /типа печать и самих ЮЛ/
Но комиссия,уже вновь избранная, придумывает всевозможные препятствия и затягивает сроки и просто прячет от народа сами документы

Хотят проверять через полгода
Суммы провалов по деньгам очень большие и через полгода председатель бывший может куда-нибудь пропасть
Как обязать и комиссию и председателя предоставить для проверки документы на что сослаться Речь идет о ПКСК
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Чт Ноя 22, 2012 09:15:56
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Как обязать и комиссию и председателя предоставить для проверки документы на что сослаться Речь идет о ПКСК

Посмотрите главу 6 и 7 Закона "О жилищных отношениях"
Автор: SBB
Добавлено: #3  Чт Ноя 22, 2012 18:12:07
Заголовок сообщения:
Мы и в этот кск не вступали и не писали заявлений и не составляли договора, а уж против кондоминимума против все жильцы
На Законе КЗ в архивах прочитал тему ,гле рассуждалось о том ,что не зависимо от того вступили в кондониниум или нет ,вся общедомовая собственность все равно наша
Снятый председатель заявил ,что нет и кск имеет право сдавать в аренду все и куда идут деньги от аренды нас не касается
Так ли ?
И есть статья
внесу полный текст- разяснение по этому вопросу, но полностью не понял последствий
Код:
Доклад по разъяснению прав и обязанностей участников кондоминимумов

Статья 35. Обязанности собственников помещений

1. Собственники помещений несут обязанности, предусмотренные законодательством Республики Казахстан.

2. Собственники помещений обязаны участвовать во всех расходах на содержание общего имущества и дома, несут ответственность за сохранность и безопасную эксплуатацию общего имущества и помещений, находящихся в раздельной (индивидуальной) собственности.

Статья 36. Обязанности несобственников помещений

1. Наниматель (арендатор) помещения, а также другие лица, не являющиеся его собственниками, не имеют права голоса и не могут иным образом участвовать в управлении объектом кондоминиума, но обязаны соблюдать правила, общие для всех жильцов и нанимателей (арендаторов) помещений объекта кондоминиума.

2. В случае, если отсутствующий собственник помещения в кондоминиуме не исполняет обязанности по содержанию общего имущества, такие обязанности должны исполняться лицами, проживающими в нанимаемом жилище или арендующими нежилые помещения.

Самой распространенной формой в этой сфере деятельности являются Кооперативы Собственников Квартир и Помещений (далее КСК). 

КСК как форма управления объектом Кондоминиума представляет собой – единый комплекс недвижимого имущества принадлежащий определенной группе людей которые объеденены прежде всего по признаку интереса к совместной собственности, а не по удобству, выгодности обслуживания.

Более 10 лет назад в г. Астане стали создаваться КСК, где владельцы  помещений в домах должны отвечать за качество получаемых коммунальных услуг, комфорт условий проживания, т.е. обязаны содержать свою собственность в надлежащем санитарном и техническом состоянии. Далее КСК объединились в ассоциации, одной из которых является Ассоциация КСК р-на "Сарыарка" «Парасат». Ассоциация призвана решать проблемы КСК в плане реализации своих целей и задач.

В районе «Сарыарка» сегодня действует 138 обслуживающих организаций. КСК, как известно не единственная форма управления объектами кондоминиума, существуют и другие, такие как ТОО, ПК, ИП, ОО. Форма управления объектом кондоминиума определяется его участниками на общем собрании.

Статья 42. Формы управления объектом кондоминиума

1. Не позже чем через месяц после регистрации объекта кондоминиума собственники помещений должны решить вопрос о форме управления объектом кондоминиума. До такого решения по обязательствам, связанным с объектом кондоминиума как с единым комплексом, а также с централизованным обеспечением жилого дома коммунальными услугами, собственники отвечают солидарно.

В многоквартирном жилом доме (или его части), который имеет единую систему инженерного и коммунального обеспечения и составляет единый жилищно-коммунальный комплекс, может применяться только одна из форм совместного управления объектом кондоминиума.

2. Форма управления объектом кондоминиума определяется соглашением его участников. Такими формами могут быть:

1) непосредственное совместное управление всеми собственниками, если их количество не превышает четырех;

2) кооператив собственников помещений (квартир);

3) управление объектом кондоминиума третьими (сторонними) физическими (управляющий жилым домом) или юридическими лицами (служба оказания жилищно-эксплуатационных и коммунальных услуг);

4) иные формы, не противоречащие законодательству Республики Казахстан.

3. Объем правомочий по управлению объектом кондоминиума, передаваемых по договору службе оказания жилищно-эксплуатационных и коммунальных услуг либо управляющему жилым домом, определяется договором.

4. Собственники помещений вправе заключить индивидуальные договоры об оказании жилищно-эксплуатационных и коммунальных услуг с организациями, предоставляющими такие услуги.

5. При недостижении соглашения между собственниками о форме управления объектом кондоминиума любой из собственников, а в домах, где объект кондоминиума образован вследствие приватизации жилых помещений,- а также государственный орган, осуществляющий приватизацию, вправе поставить перед собственниками вопрос об образовании кооператива собственников помещений (квартир).

6. По решению большинства собственников помещений (квартир) форма управления объектом кондоминиума может быть изменена.

7. Собственники помещений жилого дома, который вместе с другими домами управляется одним кооперативом собственников помещений, вправе по решению, принятому большинством, выйти из состава этого кооператива и образовать свой отдельный кооператив либо применить иную форму управления объектом кондоминиума.

На сегодняшний день между КСК и поставщиками коммунальных  услуг, такими как ГКП « Астана Су арнасы», АО «Астана РЭК», ТОО «Астанаэнергосбыт», АО «Теплотранзит», службы дезинфекции сложились рабочие взаимоотношения. Заключены договора, где каждая из сторон в соответствии с актами раздела границ, несет ответственность за бесперебойную работу своих участков сетей и оборудования.

Часто подымаемый жителями вопрос - «за что мы платим в КСК». Прежде всего, участники кондоминиума должны понимать, что КСК это одна из форм управления объектом кондоминиума.

Основные функции КСК: - обслуживание и содержанию жилого дома  осуществление поставки коммунальных услуг (вода, тепло, свет и др.) непосредственно до потребителя,

- обеспечение бесперебойной работы всех инженерных систем жилого дома, а так же его надлежащего санитарного состояния.

Существует обязательный перечень работ по  услугам КСК стоимость которых включена в тариф:

1. Ежедневный профилактический осмотр дома и его конструкций,

2. Текущее содержание и ремонт инженерных общедомовых сетей отопления, горячего и холодного водоснабжения, канализования и электроснабжения,

3. Содержание и ремонт мест общего пользования:

-     детские, спортивные площадки (малые архитектурные формы)

-     текущий ремонт кровли

-     деформационные швы

-     ремонт входных дверей, дверей в подвале и люков на крышу

-     остекление окон лестничных клеток

4. Уборка подъездов (лестничных клеток),

5. Санитарная очистка (уборка) придомовой территории (5 метров по периметру),

6. Содержание аварийной службы,

7. Плановые дератизационные  и гнусоистребительные работы,

8. Подготовка дома к отопительному сезону (промывка, опрессовка систем отопления, горячего водоснабжения, ревизия запорной арматуры, и т. д.)-1раз в летний сезон,

9. Содержание в надлежащем состоянии эл. проводки  в подъездах до индивидуальных счетчиков.

Тариф также включает в себя расходы на заработную плату работников КСК, расходы по содержанию офиса, обязательные отчисления в бюджет, налоги. Размер тарифа утверждается решением общего собрания и определяется перечнем предоставляемых услуг. В каждом КСК тариф может быть разным. Все зависит от того какие виды услуг Вы закладываете в тариф.

Все внутриквартирные работы по обслуживанию инженерных систем находящихся на балансе собственника квартиры, помещения и не являющихся общей собственностью, согласно существующих границ раздела ответственности выполняются за отдельную плату, согласно расценкам утвержденным ассоциацией (устранение аварийных ситуаций, прочистка канализации, замена смесителей, радиаторов, полотенцесушителей, прокладок ,вентилей, унитазов, замена и прочистка водопроводной и канализационной гребенки, ремонт и замена электро-проводки и приборов). Все выше перечисленные виды работ выполняются по заявке собственника квартиры. Собственник в праве для проведения данных работ пригласить специалистов со стороны. За подготовку к зиме жилого помещения и находящегося в нем инженерного оборудования ответственность несет собственник квартиры, помещения.

Второй не менее популярный вопрос - на что потрачены собранные средства? Мы постоянно сталкиваемся с тем, что жители задают этот вопрос не по адресу т. е. исполнительным органам. Обращаются в акимат, прокуратуру, финансовую полицию с письмами провести проверку финансово-хозяйственной деятельности, навести порядок в КСК.  На самом деле они должны задавать этот вопрос своей ревизионной комиссии, состав которой определят общее собрание жителей. Только сами участники кондоминиума в лице ревизионной комиссии имеют право проводить проверки финансово-хозяйственной деятельности КСК.

Статья 49. Ревизионная комиссия кооператива собственников помещений (квартир)

1. Ревизионная комиссия кооператива собственников помещений (квартир) обязана проводить финансовую проверку каждого участка деятельности кооператива. Ревизионная комиссия дает заключение по ежегодному отчету правления кооператива и по представленной правлением годовой смете доходов и расходов.
1-1. Акт проверки ревизионной комиссией финансово-хозяйственной деятельности кооператива собственников помещений (квартир) доводится до сведения собственников помещений (квартир) на общем собрании собственников помещений (квартир).
2. Члены правления и члены их семей либо собственники, проживающие в одной квартире с членом правления, не могут одновременно являться членами ревизионной комиссии.
3. Если кооператив объединяет менее десяти членов, вместо ревизионной комиссии может быть избран ревизор.

Статья 50-2. Отчет по управлению объектом кондоминиума

Расходы, связанные с использованием общего имущества, должны быть отражены в отчете по управлению объектом кондоминиума, который представляется собственникам помещений (квартир) каждый квартал в письменной форме в первую декаду месяца, следующего за отчетным периодом.

Помимо того, что участники кондоминиума имею права, они имеют еще и обязанности по содержанию своего жилища в надлежащем санитарно-техническом состоянии.

Статья 50. Участие собственников помещений (квартир) в общих расходах

1. Собственники помещений (квартир) обязаны участвовать в общих расходах по содержанию и использованию общего имущества соразмерно их доле. Расходы на содержание жилого дома (жилого здания) производятся ежемесячно, если уставом кооператива не предусмотрено иное.
Дополнительные расходы, не относящиеся к расходам на содержание жилого дома (жилого здания), не могут возлагаться на собственников помещений (квартир) без их согласия.
2. Собственники нежилых помещений обязаны покрывать сверх установленной сметы расходы по пользованию общим имуществом, связанные с осуществляемой ими производственной, торговой и аналогичной деятельностью.
В таком же порядке покрываются расходы собственников помещений (квартир), связанные с индивидуальным использованием предоставленного им кооперативом собственников помещений (квартир) общего имущества ограниченного пользования или земельного участка.
3. Расходы, связанные с использованием общего имущества для личных целей, должны компенсироваться тем собственником, которому принадлежит право ограниченного пользования этим имуществом.
4. При просрочке собственниками помещений обязательных платежей в счет общих расходов за каждый просроченный день, начиная с первого дня последующего месяца, на сумму долга начисляется пеня в размере, установленном законодательством.
При непогашении членом кооператива собственников помещений  (квартир) задолженности в течение трех месяцев после установленной даты платежа без уважительных причин кооператив вправе обратиться в суд о принудительном взыскании задолженности.
Обращение взыскания производится в том же порядке, который установлен законодательством Республики Казахстан об ипотеке недвижимого имущества.

И третий вопрос часто интересующий жителей, кто имеет власть над КСК? КСК по сути своей является общественной организацией и по закону гос. органы не имеют права вмешиваться в деятельность данных организаций. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью обслуживающих организаций должны осуществлять сами собственники жилья. Для чего необходимо создание правления и ревизионной комиссии. Но к сожалению в большинстве случаев собственники не пользуются этим правом.

 Статья 47. Высший орган кооператива собственников помещений (квартир)

1. Высшим органом кооператива собственников помещений (квартир) является общее собрание членов кооператива. Члены кооператива вправе участвовать в собрании через доверенных лиц или принимать участие в письменном опросе.
К исключительной компетенции общего собрания членов кооператива относятся:
1) установление необходимости внесения изменений в Устав, изменение и принятие других правил и положений;
2) избрание и освобождение председателя правления кооператива, членов правления и ревизионной комиссии, решение о выплате им вознаграждений;
3) утверждение ежегодного отчета кооператива;
4) утверждение годового бюджета и годовой сметы доходов и расходов, а также внесение в них изменений и дополнений;
5) образование резервного и других специальных фондов кооператива;
6) решение вопроса о заключении кооперативом договора со службой оказания жилищно-эксплуатационных и коммунальных услуг;
7) привлечение по договору управляющего жилым домом со стороны, включая юридическое лицо;
8) выдача согласия на получение кредита на сумму, превышающую двадцать пять процентов расходной части сметы на данный год;
9) ликвидация или реорганизация кооператива собственников помещений (квартир).
Общее собрание членов кооператива может принять к своему рассмотрению любые другие вопросы деятельности кооператива собственников помещений (квартир).
2. Общие собрания членов кооператива проводятся не реже одного раза в год. Внеочередное собрание созывается по решению правления либо по требованию ревизионной комиссии, либо по требованию не менее двадцати процентов членов кооператива.
3. О предстоящем общем собрании члены кооператива должны быть уведомлены не менее чем за десять дней.
4. Общее собрание членов кооператива правомочно при наличии не менее пятидесяти процентов членов кооператива либо их доверенных лиц. При отсутствии такого кворума наступают последствия, предусмотренные пунктом 5 статьи 43 настоящего Закона.
5. По требованию не менее двадцати процентов присутствующих на общем собрании членов кооператива (их доверенных лиц) принятие решения проводится тайным голосованием.
6. Общее собрание членов кооператива ведет председатель правления кооператива, а при его отсутствии - один из членов правления.
7. Если настоящим Законом или Уставом кооператива не предусмотрено иное, решение общего собрания членов кооператива принимается большинством голосов членов кооператива, присутствующих на собрании. Каждый член кооператива имеет один голос.
Если одному члену кооператива принадлежит несколько помещений, он имеет соответствующее количество голосов. В случае равного разделения голосов голос председателя собрания является решающим.
8. Для принятия решений по вопросам, предусмотренным подпунктами 1), 6), 7), 8), 9) пункта 1 настоящей статьи, a также по вопросу улучшения или пополнения общего имущества требуется две трети голосов членов кооператива или их доверенных лиц, присутствующих на собрании или участвовавших в письменном опросе.
9. За каждый финансовый год правление кооператива представляет общему собранию членов кооператива финансовые отчеты, а также проекты годовых смет, достаточные для покрытия ожидаемых расходов по содержанию и функционированию объекта кондоминиума. Смета должна предусматривать создание и пополнение резервного фонда кооператива.
Для осуществления государственного контроля за техническим состоянием жилого фонда создано Управление жилищной инспекции.

Данное управление наделено определенными полномочиями о которых говорится в законе о жилищных отношениях.

Статья 41-2. Полномочия должностных лиц жилищной инспекции, осуществляющих государственный контроль в области жилищного фонда

1. Жилищная инспекция осуществляет полномочия по:

1) организации технического обследования общего имущества объекта кондоминиума;

2) определению перечня, периодов и очередности проведения отдельных видов капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума;

3) согласованию сметы расходов на проведение отдельных видов капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума, представленной органом управления объекта кондоминиума, финансируемых с участием жилищной помощи;

4) принятию участия в комиссиях по приемке выполненных работ по отдельным видам капитального ремонта общего имущества объекта кондоминиума.

2. В полномочия жилищной инспекции входят и иные вопросы, предусмотренные законами Республики Казахстан.

3. Должностные лица жилищной инспекции имеют право:

1) при предъявлении служебного удостоверения посещать проверяемый объект во время проведения проверки;

2) при проведении проверки запрашивать любую необходимую информацию, знакомиться с оригиналами документов, относящихся к предмету проверки.

4. Должностные лица жилищной инспекции обязаны:

1) проводить проверки в соответствии с Законом Республики Казахстан «О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан»;

2) не препятствовать установленному режиму работы проверяемого объекта в период проведения проверки;

3) обеспечивать сохранность полученных документов и сведений, полученных в результате проведения проверки;

4) составлять акты о нарушениях правил содержания общего имущества объекта кондоминиума;

5) выносить обязательные для исполнения предписания по устранению нарушений правил содержания общего имущества объекта кондоминиума.

5. Действия (бездействие) жилищной инспекции могут быть обжалованы в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

Несмотря на то, что в соответствии с Законом РК «О жилищных отношениях» собственники квартир обязаны зарегистрировать кондоминиум, некоторые жильцы  до сих пор не понимают для чего это необходимо? Что же из себя представляет кондоминиум?

Кондоминиум - особая форма собственности на недвижимость как единый имущественный комплекс (далее - объект кондоминиума), при которой помещения находятся в раздельной (индивидуальной) собственности граждан, юридических лиц, государства, а общее имущество принадлежит им на праве общей долевой собственности.

общее имущество - части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности;

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений, образуется особая форма собственности - кондоминиум.

2. Каждый из собственников помещений вправе по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться помещением, принадлежащим ему на праве раздельной (индивидуальной) собственности.

Те части дома, которые не находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), принадлежат собственникам помещений на праве общей собственности.

Земельный участок при жилом доме может принадлежать собственникам помещений на праве общего землепользования.

3. Доля каждого собственника помещений (иного правообладателя) в общем имуществе неотделима от раздельной (индивидуальной) собственности (иного вещного права) на принадлежащее ему помещение. Размер доли, если иное не установлено соглашением участников кондоминиума, определяется отношением полезных площадей жилых и (или) нежилых помещений, находящихся в раздельной (индивидуальной) собственности (иного вещного права), к сумме полезных площадей всех жилых и площадей всех нежилых помещений, находящихся в данном объекте кондоминиума. Такая доля не может быть выделена в натуре.

4. В случае, если помещения пристраиваются к объекту кондоминиума или отделяются от него, размеры долей в общем имуществе пересчитываются.

5. Переход права собственности на помещение (помещения) к другому лицу влечет переход к приобретателю соответствующей доли в общем имуществе.

6. Собственник помещения не вправе отчуждать свою долю в общем имуществе отдельно от помещения, принадлежащего ему на праве раздельной (индивидуальной) собственности.

7. Кондоминиум может быть прекращен при переходе прав собственности на все помещения и общее имущество в жилом доме к одному собственнику (физическому, юридическому лицу, государству) или при изъятии (выкупе) земельного участка для государственных надобностей, или повреждении (разрушении) большей части жилого дома в результате чрезвычайной ситуации.

Статья 32. Регистрация объекта кондоминиума

1. Объект кондоминиума должен быть зарегистрирован как единый комплекс в соответствии с законодательством о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

2. Регистрация объекта кондоминиума осуществляется по заявлению участника кондоминиума либо уполномоченным представителем собственников или органа управления кондоминиумом. При регистрации объекта кондоминиума определяется состав общего имущества и размер доли правообладателей каждого помещения в общей собственности. До такой регистрации сделки с общим имуществом не приобретают юридической силы, за исключением случаев, когда сделка с долей в общей собственности считается совершенной при совершении сделки с имуществом, находящимся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином вещном праве).

3. При приватизации многоквартирного жилого дома либо жилых помещений комнатного типа в общежитиях государственного жилищного фонда первоначальная регистрация объекта кондоминиума должна проводиться государственным органом, осуществляющим приватизацию.

4. При изменении состава общего имущества и (или) размера долей участников кондоминиума в общем имуществе в результате изменения площадей помещений, по соглашению участников, или иным основаниям соответствующие изменения подлежат государственной регистрации.

Что необходимо для регистрации кондоминиума? Во первых провести общее собрание жильцов, составить протокол и предоставить в регистрирующие органы следующие документы:
1.Протокол  собрания жильцов с приложением расчета доли каждого собственника

2. Тех. паспорт ( копия )

3.  Земельный акт  (копия)

4. Подтверждение об уплате госпошлины (1МРП)

5. уд. личности РНН регистрирующего лица (копия) согласно протокола общего собрания.

Теперь ответим для чего это нужно?
Давайте зададимся вопросом, почему именно КСК сегодня в первую очередь бросились создавать кондоминиумы? Потому, что председатели, люди, более искушенные в вопросах ЖКХ, сразу поняли, для чего это нужно! Ведь сами КСК не имеют права собственности на дом, а значит, и на подвалы. Получается, что если какая-та организация обжила подвал вашего дома, вы не сможете ее оттуда выгнать! Почему? Потому что по закону вы еще не собственник! А зачем нам всем незваные гости? В случае же с кондоминиумом часть подвала принадлежит вам, и без вашего согласия никто не сможет туда вселиться!.
В подвалах наших домов могут обустроиться любые люди и фирмы, и выселить их без создания кондоминиума будет невозможно. В подвалах некоторых домов сегодня располагаются разные фирмы, тренажерные залы, и при этом возникает весьма щекотливая ситуация. С одной стороны, аренда подвалов решает проблему прорывов труб. С другой, возникает вопрос: куда идет арендная плата? Ясно, что не в пользу жильцов. С созданием же кондоминиума каждый житель вправе будет знать о судьбе потраченных денег. Не будем, к тому же, забывать, что решение о ремонте кровли или лестничных площадок принимает общее собрание жильцов дома, а не один руководитель кондоминиума по своему хотению. При этом государство помогает малоимущим - тем, кто не сможет сдать деньги на ремонт. От имени этого человека на накопительный счет управлением занятости и социальных программ (собес) будет вносить средства. Такие жилищные пособия предусмотрены для тех, чьи расходы на коммунальные услуги (в том числе и ремонт) составляют более 10 процентов от совокупного дохода прописанных в квартире жильцов. Далее, чтобы получить деньги на ремонт, допустим, кровли, предстоит провести некоторые процедуры. Сначала нужно найти подрядчика - организацию, которая возьмется за ремонт той или иной части дома. Совместно составляется и подписывается смета расходов. Потом предстоит собрать справку о доходах (или отсутствии таковых) с тех жильцов, которые не могут оплачивать ремонт на общих основаниях. Эти документы предоставляются в управление занятости и социальных программ, которое и выделяет запрашиваемые на ремонт средства. Единственное, что необходимо это потрудиться над сбором необходимых документов, ведь, в конечном счете, речь идет о доме, в котором Вы проживаете.

Хотелось бы отметить часто задаваемый вопрос по лифтам. Лифт так же относится к общей собственности жильцов соответственно бремя его содержания ложится на плечи самих собственников и все затраты на ремонт несут так же собственники.
Стоит заметить, что форма жилищных отношений, как кондоминиум, практикуется во многих странах Европы. И дома там выглядят красиво и ухоженно. В наших городах, где большинство многоэтажных домов давно обветшало, смотрится весьма уныло, а подчас являют прямую опасность для жителей дома - в связи с этим создание и регистрация кондоминиумов необходима.

О программе модернизации ЖКХ

Район «Сарыарка» является исторической частью столицы и требует к себе особого внимания. Здесь большая часть домов введена в эксплуатацию  в 60-70 годы    в связи с этим, надо отметить высокую степень износа жилищного фонда. Поэтому отдельно хотелось бы остановиться на информации по программе модернизации ЖКХ.

Программа модернизации жилищно-коммунального хозяйства Республики Казахстан на 2011 - 2020 годы разработана в целях реализации Указов Президента Республики Казахстан от 18 февраля 2011 года № 1158 «О мерах по реализации Послания Главы государства народу Казахстана от 28 января 2011 года «Построим будущее вместе!» и от 1 февраля 2010 года № 922 «О Стратегическом плане развития Республики Казахстан до 2020 года».
Далее как оформить кондоминиум,,,,,,,,,,,,,


Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Можем ли мы без кондоминиума быть избранными в ревкомиссиию Потребовать отчета ,предоставления финдокументов ,первичных документов????

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Я считал ,что финансовые документы ,сдача-приемка должны оформляться в разумные сроки ,а не откладываться на потом Выбранный председатель ревкомиссии бывший партийный функционер 78 лет ,прочел речь о необходимости контроля и сказал ,что займемся пороверкой по настроению Все
Девиз -скрыть что же там есть и возможно воспользоваться правом индульгенции по собственным и чужим долгам
На каком основании долги можно простить и себе и другим Плавно от сроков к прощению идем
Не могу найти конкретные сроки и действия
Автор: Avail
Добавлено: #4  Чт Ноя 22, 2012 18:53:28
Заголовок сообщения:
Ст 47 ЗРК О жилищных отношениях говорит:
1. Высшим органом кооператива собственников помещений (квартир) является общее собрание членов кооператива. Члены кооператива вправе участвовать в собрании через доверенных лиц или принимать участие в письменном опросе.
К исключительной компетенции общего собрания членов кооператива относятся:
...
2) избрание и освобождение председателя правления кооператива, членов правления и ревизионной комиссии, решение о выплате им вознаграждений;
...
Общее собрание членов кооператива может принять к своему рассмотрению любые другие вопросы деятельности кооператива собственников помещений (квартир).
2. Общие собрания членов кооператива проводятся не реже одного раза в год. Внеочередное собрание созывается по решению правления либо по требованию ревизионной комиссии, либо по требованию не менее двадцати процентов членов кооператива.


Статья 50-2. говорит:
Отчет по управлению объектом кондоминиума
Расходы, связанные с использованием общего имущества, должны быть отражены в отчете по управлению объектом кондоминиума, который представляется собственникам помещений (квартир) каждый квартал в письменной форме в первую декаду месяца, следующего за отчетным периодом.


Инициируйте собрание, поменяйте или измените состав ревизионной комиссии (введите туда своего грамотного финансиста) и дайте поручение от имени Общего собрания провести ревизию в установленный срок.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Avail говорит:
в установленный срок.

я имею ввиду не обязательную ежегодную проверку, а внеочередную ревизию - Общее собрание для этого правомочно.
Автор: SBB
Добавлено: #5  Чт Ноя 22, 2012 19:01:36
Заголовок сообщения:
Нашел памятку по ревкомиссии КСК ,прикрепляю Получается прав то и нет у нас никаких ,пользуйтесь читайте Ваше мнение !!!

Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:

Avail говорит:
Инициируйте собрание, поменяйте или измените состав ревизионной комиссии (введите туда своего грамотного финансиста) и дайте поручение от имени Общего собрания провести ревизию в установленный срок.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Avail говорит:
в установленный срок.

я имею ввиду не обязательную ежегодную проверку, а внеочередную ревизию - Общее собрание для этого правомочно.

Самая большая проблема- инициировать собрание
Недавно прошло почти подложное собрание Старого преда решили снять и она тайно организовала перевыборное собрание и в связи с переизбранием ее и идет проверка ,которую новая ревкомиссия усиленно блокирует Думаю ,если и дальше пойдут косяки по большим деньгам да и не очень -подам запрос в суд на предоставление протокорла собрания с перечнем собственников квартир и их подписями Почти уверен ,что и 3% от участников не было и то подставные за других Так можно их прижать и заставить делать финпроверку нашего партийного проверяющего обкомы в свое время Как в прошлое окунулся на эмоциональном выступлении
В комиссии нет ни одного финансиста и бухгалтера Я и сам могу проверить документы ,проблема в том как их получить
Автор: SBB
Добавлено: #6  Чт Ноя 22, 2012 20:18:51
Заголовок сообщения:
Новый пред молодой человек и вроде что то пытается делать ,хотя бы потому ,что сам мерзнет Но ему никто не давал права прощать долги и т п Нужна финпроверка
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пт Ноя 23, 2012 08:51:11
Заголовок сообщения:
SBB, ну прочитала памятку. Хороша. Ну для начала надо инициировать общее собрание, а вот это самое трудное. Знаю на своем опыте. Все только кричат, а как дело доходит до конкретных действий - в кусты. Так у нас было с "капитальным ремонтом кровли". Ни кто не видел сметы, ее не утверждал. В это время сидела дома и видела, что ремонт был не капитальный, а кусками. После, так называемого ремонта, в квитанции пришла огромная сумма, на следующий месяц еще. Когда стала выяснять сколько же месяцев платить по 30000 мне ответили 1 год. Это - 360000 только с моей квартиры, а в доме 5 подъездов по 16 квартир. В итоге крыша, по моим подсчетам, стала золотой. Когда попробовала сунуться в КСК меня послали лесом. Не стала платить и сказала оплачу, если мне предоставят смету. Они грозились подать в суд, но понимая что не смогут предоставить туда доки, не подали. В результате, если что-то произошло в помещениях ОБЩЕГО пользования у меня не принимают заявку, как только узнают № квартиры. Вот такие дела :o
Автор: SBB
Добавлено: #8  Пт Ноя 23, 2012 10:52:39
Заголовок сообщения:
У нас аналогично все -это общая беда Удивляет что вроде прогрессивный народ выбрался ,но все финансы зыкрыты темным лесом Мы сами можем решать вопросы через суд по запросам документов Есть юрист ассоциации кск / он в крыше консультирует и глаза в глаза/ Дал образец иска по истребованию документов Оплата 0,5 мрп и алга На все уходит время Для начала сделаю запросы на предоставление на обозрение и анализ копии протоколов собраний и к ним подписи участников их подтвердившие На 100уверен ,что там одна фикция Но тогда будет в руках инструмент воздействия на ... Предревизионной новой сказала, что дошло до анонимных угроз по телефону ...типа не лезь...и она боиться ... Суммы очень большие

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

SBB говорит:
Новый пред молодой человек и вроде что то пытается делать ,хотя бы потому ,что сам мерзнет Но ему никто не давал права прощать долги и т п Нужна финпроверка


Этих денег ,которые он намеревается или успел простить ??? хватит на замену труб и установку счетчиков без новых вливаний с нашей стороны
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #9  Пт Ноя 23, 2012 10:55:50
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Суммы очень большие

Разумеется. Иначе бы на какие шиши наша председатель себе отгрохала дом в 3-х уровнях в престижном районе и ездила бы на джипе при ее офицальной з/п в 50000?
Автор: SBB
Добавлено: #10  Пт Ноя 23, 2012 10:56:43
Заголовок сообщения:
аналогично
Автор: SBB
Добавлено: #11  Сб Янв 05, 2013 03:14:06
Заголовок сообщения:
Отправил письменный запрос с уведомлением о предоставлении для ознакомления учредительные документы ,списка участников, протокола перевыборного собрания ,акта сверок по дебиторам-кредиторам и получил полный отказ, Теперь с этим отказом иожно и в суд податься наверное
Почитайте как ответил Председатель и правление
Что вы думаете по ситуации ???

Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:

По ответу в 2013 проверят за 2011 ,а за 2012 наверное в 2014 За последнее время председатель увеличил целевые на 50% и собирается увеличить целевые с сдаваемых квартир на 100%
А про суммы в 300-500 тысяч тенге с должников-дебиторов арендаторов и просто квартир умалчивает и всячески инфу скрывает А дебиторы говорят ,что долгов нет и акты сверки не подписывают Типа они отдали ,а КСК не показало
Где эти немалые суммы зависли-пропали и как вывести все это на чистую воду???
Какова природа долгов неизвестна А нам- участникам знакомится с этой информацией Уставом запрещено
Могла Юстиция пропустить такой Устав ??? Как его прочитать???
Отправлю письмо с требованием предоставить выписку из Устава , где участникам ЗАПРЕЩЕНО !!!

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Этот ответ -единственный документ ,который вытряс из ПКСК и на него уже как то можно опираться и его раскручивать
Автор: SBB
Добавлено: #12  Вс Янв 06, 2013 22:02:55
Заголовок сообщения:
Делают все чтобы не дать информацию даже устав в запрете Все видимо в дебиторах ,которые утверждают ,что рассчитались ,а председатель говорит -не рассчитались и суммы то какие ???
Автор: Avail
Добавлено: #13  Пн Янв 07, 2013 02:18:02
Заголовок сообщения:
Очевидно, что ответ о запрете на ознакомление с учредительными документами незаконен:
Ст. 41 Гражданского кодекса РК говорит:
7. Все заинтересованные лица вправе ознакомиться с уставом юридического лица.


Можно попробовать продолжить переписку ссылаясь на нормы права, но в вашем случае, по-моему, пора писать заявление в финансовую полицию.
Автор: Кама
Добавлено: #14  Пн Янв 07, 2013 13:47:49
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
Очевидно, что ответ о запрете на ознакомление с учредительными документами незаконен:
Ст. 41 Гражданского кодекса РК говорит:
7. Все заинтересованные лица вправе ознакомиться с уставом юридического лица.
-- верно.

Можно попробовать продолжить переписку ссылаясь на нормы права, но в вашем случае, по-моему, пора писать заявление в финансовую полицию.
- не в финансовую полицию а в суд,и то по вопросу выдачи документов для ознакомления...

а для финансовой полиции должны быть конкретные факты нарушения законодательства а не подозрения и домыслы,фактов я так понимаю пока нет ,есть подозрения,непроверенная информация- а по опыту знаю сколько подобых умозаключений рождается в головах людей-всякий вопрос поднятый в воображении тут же домысливается возможными вариантами исхода , жители далекие от бухгалтерии ляпнут что нибудь типа "разворовали"- и все, КРАСНАЯ ТРЯПКА брошена- понеслось буйство фантазии !!! и может стоит дождаться результатов проверки, все таки члены рев.комиссии также члены вашего пкск,не думаю что вновь созданной комиссии вдруг понадобилось прикрывать делишки старого председателя, скорее всего дело в неопытности и непрофессионализме членов этой самой рев. комиссии, вот тут уж как в пословице " видели очи-кого брали?". Как вариант-на ближайшем собрании предложите свою кандидатуру в состав рев. комиссии , посмотрите доки своими глазами а потом сделаете вывод о том есть махинации и в каких размерах... конечно вам и так как члену пкск обязаны предоставить документы для ознакомления но тут, представьте ту рабочую обстановку бедного бухгалтера,когда первичные документы будут по рукам ходить от одного к другому,как правило уже подшитыми в папки и потому не один документ, а за целый период, сначала одному члену пкск захочется недельку ознакамливаться, а потом второму тоже захочется -а как бухгалтеру бедному работать-то? Тут по просту за документами и не уследить вообще. вдруг доброжелатели найдутся и вырвут или совсем уничтожат документ!? все возможно... вот для этого существует ревкомиссия -которой Собрание делегирует эти функции.

Ну а если в составе ревкомиссии у вас некомпетентные члены,тогда тут речь идет о массовой безответственности всех членов вашего ПКСК! Вот здесь уже тяжелее-с маразмом бороться нет ничего хуже и бесмысленнее! Какую цель они преследовали выбирая такую комиссию? В жизни мы ведь не просим сапожника провести медицинскую операцию,почему на Собрании допустили подобно?Вывод напрашивается сам собой- всем было до лампочки то и сидят в холоде теперь исключительно по своей вине.

По поводу всяческих обращений в органы-могу сказать-определитесь что вам нужнее-тяжбы судебные конечно рассудят но отодвинут по срокам ожидаемый материальный результат.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #15  Вт Янв 08, 2013 10:01:23
Заголовок сообщения:
SBB, ну что же, ответ вашего председателя туманен. А вот в предложении Кама, есть рациональные мысли.
Ну первое
Кама говорит:
определитесь что вам нужнее-тяжбы судебные конечно рассудят но отодвинут по срокам ожидаемый материальный результат.

Второе
Кама говорит:
Как вариант-на ближайшем собрании предложите свою кандидатуру в состав рев. комиссии

Но для этого требуйте не очередного, а внеочередного собрания.
Автор: Кама
Добавлено: #16  Вт Янв 08, 2013 11:00:14
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
SBB,
Но для этого требуйте не очередного, а внеочередного собрания.

Верно,только его не требовать нужно а инициировать за подписью числом голосов не менее 20% от всего состава членов пкск, если там один дом- то это еще реально а если больше 3х-это сделать оооочень трудно,по трудозатратам легче самому сантехработы сделать)))
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #17  Вт Янв 08, 2013 11:11:48
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
это сделать оооочень трудно

Ну, наверное легче, чем ходить по гос. структурам. По мне, чем ходить по судам и прочим заведениям, лучше поднять бунт в отдельно взятой стране. :D
Автор: Avail
Добавлено: #18  Вт Янв 08, 2013 12:43:34
Заголовок сообщения:
...инициировать собрание...

Кама, Трудоголик2, с этого же и начинали тему еще в ноябре, "а воз и ныне там":

SBB говорит:
Avail говорит:
Инициируйте собрание, поменяйте или измените состав ревизионной комиссии (введите туда своего грамотного финансиста) и дайте поручение от имени Общего собрания провести ревизию в установленный срок...

Самая большая проблема- инициировать собрание ...

По судам действительно придется побегать, кроме того, суд может помочь получить к ознакомлению только учредительные, а не финансовые документы, если вы не член рев.комиссии, по-моему, это неоправданные затраты времени. А финпол по обращению обязан как минимум провести доследственную проверку фин.деятельности (в заявлении надо просить именно провести проверку, а не указывать какое-то конкретное нарушение). И, в любом случае, это не мешает при желании потом и в суд обратиться и собрания собирать. Надо же с чего-то начинать...
Автор: Кама
Добавлено: #19  Вт Янв 08, 2013 12:49:02
Заголовок сообщения:
Трудоголик2 говорит:
Кама говорит:
это сделать оооочень трудно

Ну, наверное легче, чем ходить по гос. структурам. По мне, чем ходить по судам, и прочим заведениям, лучше поднять бунт в отдельно взятой стране. :D
- поверьте совсем не легче, это напрямую зависит количество домов в "СВОЕЙ СТРАНЕ" (легче самому отремонтировать все что там нужно и за свой счет к сожалению)говорю на опыте я сама веду бух-ю своего пкск- в доме где я живу у нас свой пкск на один дом- нам решить такую проблему ничего не стоит- собрал народ 20% и проводи собрание сколько хочешь раз-все друг друга знают...

а вот там где много домов ситуация складывается так:
года два назад к нам пкск пришли жители одного дома ,человек 10-(они обслуживаюся в соседнем кск) С просьбой обслуживаться у нас .для начала узнать что да как... у них аналогичная ситуация,документы не предоставляются ,хозяйство в упадке и проч вытекающие обстоятельства,но у них где то 20 домов и то они примерно это знают так как такую инфу они получить не могут,так вот представьте сколько нужно голосов чтобы собрание инициировать,в одном доме у них они организовались быстро-они друг друга знают а вот с жителями других домов проблема случилась)) и ситуация в их доме не такая плачевная как у первых,и живут они с председателем дружнее - прикормившись у общего бюджета,да и ко всему прочему полдня нужно обьяснять "ты кто такой ваще"!-( и что самое комичное ,после нескольких часов понимаешь что ты сам и обьяснил что ты вообще-то никто, а так-взбрендило в голову ! При этом столько времени потрачено, столько этажей обегано, трудочасы если собрать, не меньше года получится,а в итоге-ничего! Так вот ! Теперь основываясь на примерах определитесь-как лучше,инициировать собрание или же дождаться очередного, все нюансы долго обьяснять, но я бы в данной ситуации поступила так:
[b]1.Дождалась бы очередного отчетно-выборного Общего Собрания членов пкск(имейте в виду что каждый год переизбирается состав правления и рев.комиссии)
2.Предложила бы свою кандидатуру в состав рев.комиссии(здесь как правило люди всегда голосуют ЗА) так что вероятность 98%.

в нашем пкск все сомневающиеся так и делают))а их в одном нашем доме появляется 2-3 в год за 7 лет у этих сомневающихся все 100% вопросов отпали,отсюда делаю вывод ,значит до того их выводы были 100% поверхностные, и наперед навешивать ярлыки -это неправильно..
Автор: Кама
Добавлено: #20  Вт Янв 08, 2013 14:04:28
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
. суд может помочь получить к ознакомлению только учредительные, а не финансовые документы, если вы не член рев.комиссии,.

не совсем так,как правило в уставе оговорено что каждый член кск имеет право ознакомится с любыми документами
[quote="Avail"]. финпол по обращению обязан как минимум провести доследственную проверку фин.деятельности (в заявлении надо просить именно провести проверку, а не указывать какое-то конкретное нарушение). где такое прочитать? здесь спорить не могу хотя на согласна,заявление они все равно примут по конкретному факту...
у нас были инциденты когда жители писали в Акимат,у Акимата есть с недавних пор функции контроля-акимат в свою очередь направил запрос на проверку в НУ, НУ провел камеральный контроль и на том основании что расхождений прпи кам. контроле не установлено в комплексной проверке акимату отказали
Автор: SBB
Добавлено: #21  Ср Янв 09, 2013 02:24:09
Заголовок сообщения:
Здравствуйте уважаемые участники
Написал запросы в ДЮ про Устав ,протокол,про запрещение информации
мнени е юристов
Цитата:
КСК является одной из форм ОО, имеет признаки такого объединения граждан, хоть только по территориальному и имущественному признаку, но все же определенной группы граждан и других лиц, то можно сослаться на нарушение КСК обязанности, установленной ч. 3 ст. 18 Конституции РК, выразившегося в необеспечении каждому гражданину возможности ознакомления с затрагивающими его права и интересы документами, решениями и источниками информаци
и на этом основании в суд
У нас другой участник отправил аналогичный запрос ,так в отказе перечислили статьи ГПК о доказательствах и их достоверности и закона о семье и браке
Впечатление ,что ответ писали с будуна после нового года. Но все на бумаге и отправил по всем нелепостям письмо с нижайшей просьбой расшифровать ответы с конкретными ссылками на вышеперечисленные законы
Даже привязать их не могу к моему запросу

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Про обращение в финпол, олснования есть.
Дебиторы отказываются подписывать акты сверки и говорят что с КСК рассчитались, а по учету бухгалтера эти суммы не проходят Про размер сумм писал Попадают под крупные размеры Суммы бухгалтером в разрезе дебиторов озвучены бухгалтером на правлении устно.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

За пять лет не было ни одного собрания по ФХД. за год
Уверен ,что и со списанием запчастей и прочих затрат выявятся проблемы

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Позиция сокрытия затрат выгодна старому председателю Но почему новый так бьется ,всего 2 месяца прошло -наводит на размышления. Целевые на 50% увеличил ....

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Поэтому подпольно без обьявления провели перевыборное собрание с участием в основном квартирантов и жильцов Человек около 30 было на собрании. Готовил собрание предыдущий председатель
И протокол не дает потому ,что его наверное и нет и тянул ,скорее всего,потому что готовит его подобие

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

В соответствии с текущей ситуацией как ему выгодно
Автор: SBB
Добавлено: #22  Пн Янв 14, 2013 18:03:46
Заголовок сообщения:
в дю выдали копию устава и выяснилось ,что имею все права на получении бухгалтерской инфы ,протоколов собраний и т п
Председатель не имеет права быть председателем т к у него нет собственности в ПКСК и нет доверенности от собственника.
Все что у нас творится - самоуправство и по деньгам мошенничество Сейчас обосновываю письмо в прокуратуру и посмотрю что будет дальше
На основании одного ответы ПКСК надо их всех выгонять Сговор один

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

В Уставе все четко расписано -все права и обязанности участников и отдельно ,кто м б участником
Автор: Lola
Добавлено: #23  Пн Янв 14, 2013 18:26:27
Заголовок сообщения:
SBB, добивайтесь истины. Мы за вас.
Автор: Кама
Добавлено: #24  Пн Янв 14, 2013 18:39:30
Заголовок сообщения:
[quote="SBB"]в дю выдали копию устава и выяснилось ,что имею все права на получении бухгалтерской инфы ,протоколов собраний и т п
/quote]

Вот видите, я же говорила что каждый член ПКСК имеет право ознакомиться с любым документом!
Что касается того,что председатель не имеет право быть председателем это неправда, председателем может быть как избранный из числа собственников квартир , так и наемный со стороны,ему доверенность от собственника не нужна а нужно лишь решение Общего собрания о избрании или назначении его председателем, на том основании он и регистрировался в департаменте юстиции как председатель и с его фамилией должна было быть выдано св-во о госрегистрации юр лица.

и еще один момент- не спутайте только понятия "Участник" и "Член"- это разные вещи,участники- это люди внесшие взносы уставный фонд , посмотрите внимательно по уставу из чего состоит уставный фонд вашего кск, а члены платят взносы на содержание дома- исходя из этого теперь определитесь по уставу кто на что имеет право
еще один момент- не спутайте понятия членства и участия

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

аннулировать решение Общего Собрания о назначении председателя может Само Общее Собрание (новое конечно) или суд.
SSB , вы хотите чтобы сняли нового председателя, и привлекли к ответственности старого
или чтобы только старого привлекли а новый остался?
Бедный новый председатель))) может там такой бардак. что он вам и не может ничего дать?
Автор: SBB
Добавлено: #25  Пн Янв 14, 2013 22:40:41
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
Вот видите, я же говорила что каждый член ПКСК имеет право ознакомиться с любым документом!
Что касается того,что председатель не имеет право быть председателем это неправда, председателем может быть как избранный из числа собственников квартир , так и наемный со стороны,ему доверенность от собственника не нужна а нужно лишь решение Общего собрания о избрании или назначении его председателем, на том основании он и регистрировался в департаменте юстиции как председатель и с его фамилией должна было быть выдано св-во о госрегистрации юр лица.


В стандартном Уставе написано почти как в нашем, но в информации отказали со ссылкой на наш Устав ,в котором есть пункт ,что всем Участникам запрещен доступ к бухинформации и протоколам Ответ официальный подписан председателем и правлением. И со ссылкой на Устав ,а в нем никаких пунктов нет Учитывая что скрывается информация по актам сверки ,которую дебиторы не хотят подписывать и тем более на огромные суммы, равные суммам замены труб ,то можно сделать выводы Я предполагаю ,что со старым председателем рассчитывались по расходному ордеру и поэтому стало возможным ,что дебиторы рассчитались по их словам ,а в кассу ПКСК эти деньги не попали и поэтому и акты с долгом арендаторы не подписывают
Получается ,что скрывают хищение средств.

Про председателя ,по Уставу могут выбрать председателя только из участников собственников квартир. А председатель проживает в квартире бывшей супруги ,договор купли-продажи оформлен на ее имя. На членов семей не собственников не распространяется право быть избранным ,только если на момент избрания у него была бы доверенность на представление интересов в КСК. А ее нет

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

И в квартире председатель не зарегистрирован по данным ДЮ

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

Так же председатель написал ,что делает ревизию за 2011 год и отчитается в 2013 Такими темпами он за 2012 год отчитается в 2014 И вопрос ,что делает рев.комиссия . За 2011 должна была все утвердить рев.комиссия до 01/03/2012 . А она вообще ничего не делала со слов бухгалтера ее никто не проверял -списывай деньги - не хочу..

Готовлю текст для обращения в органы и письмо в правление с требованием предоставления информации и с перечнем НПА ,и ЗК РК, нарушенные Правлением и председателем Все это самоуправство с целью скрыть хищения средств
Автор: Кама
Добавлено: #26  Пн Янв 14, 2013 22:55:56
Заголовок сообщения:
SSB. Уточните, Я так понимаю в д.ю вы получили копию именно вашего устава или просто дали образец стандартного устава?
Автор: SBB
Добавлено: #27  Ср Янв 16, 2013 02:33:13
Заголовок сообщения:
Конечно именно нашего Устава Зачем просто копия Таких в интернете полно
Автор: Кама
Добавлено: #28  Ср Янв 16, 2013 14:16:26
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Конечно именно нашего Устава Зачем просто копия Таких в интернете полно

Тогда конечно,явное нарушение и со стороны нового председателя, просто удивительно зачем он занял позиции прежнего председателя, в прокуратуру- поддерживаю! думаю будет правильней, чем в фин.полицию
Автор: SBB
Добавлено: #29  Ср Янв 16, 2013 19:50:50
Заголовок сообщения:
Деньги все как и всегда Чем больше разбираюсь в наших проблемах ,тем больше утверждаюсь в этом мнении
На 50% взносы уже повысил ,теперь идет сбор подписей на ремонт труб -а это миллионы

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

И должники ,которые не подписывают акты сверки по причине того ,что не согласны и уверяют ,что расплатились

Добавлено спустя 37 секунд:

Поэтому и не допускают нас к информации
Автор: Кама
Добавлено: #30  Ср Янв 16, 2013 20:31:57
Заголовок сообщения:
повышение взносов должно быть только по решению общего собрания и насколько я знаю при этом должно быть дополнение к уставу,но ни в коем случае это не прерогатива председателя
SBB говорит:
И должники ,которые не подписывают акты сверки по причине того ,что не согласны и уверяют ,что расплатились


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

пусть предоставят акты сверок с выявленными расхождениями, их никто не обязывает свою сторону заполнять так же как и кск, на суммы расхождений пусть предоставять копии документов, они не вправе не подписывать так как акт сверки предполагает отражение оборотов с двух сторон, пусть заполнять свою сторону и подпишут

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

на основани акта сверки если выявлены расхождения ( если конкретно увидите документы о том что деньги были получены и не внесены в кассу ) можно подавать завяление финполицию,если же таких документов не представят- тогда в смэс о взыскании задолженности с дебетора

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:

какой то бухгалтер странный в вашем пкск,если вывела расхождения значит при сверке смотрела документы , при этом на собрании озвучила сумму расхождений... при этом почему не отнесла сумму расхождений на подотчетное лицо именно на основании заполненной дебеторами стороны акта сверки?в

и еще она должна была оформлять доверенность председателю на момент получение денег у дебетора и в 10 дневный срок истребовать отчета по этой доверенности- значит она не могла не знать о том что деньги получены
Автор: SBB
Добавлено: #31  Чт Янв 17, 2013 02:40:33
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
какой то бухгалтер странный в вашем пкск,если вывела расхождения значит при сверке смотрела документы , при этом на собрании озвучила сумму расхождений... при этом почему не отнесла сумму расхождений на подотчетное лицо именно на основании заполненной дебеторами стороны акта сверки?в


Я думаю ,что председатель получала по расходнику у юл деньги и бух про них не знала и ее никто не проверял и ее отчеты тоже ,а предыдущий пред допустил массу нарушений и поэтому ,когда почувствовала ,что под нее копаем, тайно провела ОПС и там были в основном квартиранты и ее доверенные лица от участников и никакого кворума
Может сейчас пытаются задним числом оформить протокол собрания, бегают с подписями. А в ревизионную комиссию записали 78 летнюю квартирантку из совковых времен.
Возможно ,что и у арендаторов рыло в пушку, как говорят
Акты бух сдала арендаторам под роспись Про наличку мы разговаривали и бух уверяла ,что все идет через ккм , а на правлении сказала ,что ккм в ПКСК нет Тоже привирает
Да и вообще юрадрес -квартира предыдущего председателя ,а комнату в подвале для кск сдала в аренду Никакого фактического места у ПКСК не осталось. Вот и непонятно какой же теперь юридический адрес у нас, куда писать Письма отправляли по месту проживания председателя т к больше некуда
Автор: Кама
Добавлено: #32  Чт Янв 17, 2013 17:17:00
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Я думаю ,что председатель получала по расходнику у юл деньги и бух про них не знала

вообще-то юр.л. без доверенности не имели право выдавать деньги, а доверенность должны подписывать пред и бух, а кроме того от ежегодных актов сверок с контрагентами перед составлением фин отчетности ее никто не освобождал-сделала бы она свою работу и в текущем году все встало бы на свои места так что получается по меньшей мере халатность бухгалтера налицо,даже если она не в сговоре
Автор: SBB
Добавлено: #33  Чт Янв 17, 2013 18:08:31
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
вообще-то юр.л. без доверенности не имели право выдавать деньги


В общем это вина или интерес юл и доверенность руководителю не обязательна или где-то написано обратное ?
А я высказал предположение ,т к просто не вижу другого объяснения почему ЮЛ говорят ,что не должны ,а по данным бухгалтерии ПКСК должны
Может есть другие варианты ,но не пришли в голову ,а председатель, многодетная мать одиночка ,приобретает квартиру ,джип и не один и многое другое при зарплате председателя ПКСК и очевидно ,как мать одиночка ,еще получала пособие на рождение ребенка. Других источников дохода неизвестно.
Где-нибудь есть обязательное закрепление юрадреса для ПКСК , т к председатель сдала в аренду то ,что осталось от предыдущего 8 лет назад председателя - это комната в подвале своего подъезда и бухгалтер появлялась во дворе и принимала на стульчике на детской площадке , занималась раздачей квитанций. т е зимой и летом все в воздухе. Рабочего места у нее не было, все вела у себя дома в микрах и приезжала только по вызову через весь город.
А предыдущий председатель мужик установил график и принимал жалобы ,заявления жильцов в помещении ПКСК. Сейчас арендаторов убрали в этой комнате и новый провел 4 встречи с правлением и нами в этой комнате и опять нет объявлений по режиму работы. Открывают комнату в случае необходимости и все.
И еще ,откуда бухгалтер могла узнать про взаиморасчеты с ЮЛ ,если ей никто об этом не говорил и сейчас ЮЛ отказались подписывать акт сверки,а предложили поискать деньги у себя ?
На словах все . получается еще проблема - это как заставить их сидеть на рабочем месте
,установить часы приема для жителей Все нарушения замучаешься перечислять.

Добавлено спустя 7 минут:

Кама говорит:
пусть предоставят акты сверок с выявленными расхождениями, их никто не обязывает свою сторону заполнять так же как и кск, на суммы расхождений пусть предоставять копии документов, они не вправе не подписывать так как акт сверки предполагает отражение оборотов с двух сторон, пусть заполнять свою сторону и подпишут

С них суд ничего не смог потребовать ,на них за нарушения сняли несколько штрафов ,а устранили они на 50%. По нашей жалобе с ними судился ГАСК ,который установил нарушения. Кто и как на арендаторов может повлиять, по факту получается никто и здесь не уверен ,что у нас сейчас получится при неоспоримых доказательствах и плотной защитой информации ,потому что фигурируют очень большие деньги

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

И одно не исполненное нарушение возложили на председателя КСК вместе с ЮЛ и воз и ныне там и всем страшно...
Автор: Кама
Добавлено: #34  Чт Янв 17, 2013 19:52:33
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Где-нибудь есть обязательное закрепление юрадреса для ПКСК

на этот вопрос ничего ответить не могу так как не встречала на практике подобных документов.

SBB говорит:
И еще ,откуда бухгалтер могла узнать про взаиморасчеты с ЮЛ
бухгалтер обязана проводить инвентаризацию расчетов с контрагентами на конец финансового года,перед составлением финансовой отчетности.сверки в конце как раз это помогает избежать ошибок в финансовойц отчетности и вовремя выявить расхождения.
SBB говорит:
С них суд ничего не смог потребовать


вы имеете в виду с арендаторов? и вероятно за адм.нарушения

мы тоже судились в СМЭС с арендаторами по поводу оплаты предоставили акт сверок как миленькие
вообще у вас там очень много заморочек,я предлагаю собрать подписи инициативной группы , не менее 20"% от числа членов кск
с тем чтобы инициировать перевыборное собрание, также написать письмо от имени так и пишите - инициативная группа из членов пкск в составе...пригласить на собрание представителей Акимата-в они не просто придут а прилетят уверяю вас затем поставьте вопросы перед правлением рев.комиссией , затребуйте учредительные и прочие документы- вам надо сначала получить копии нужных вам документов для обращения в нектороые инстанции ) короче обозначтьте посписочно все вопросы , на собрании примите решение что протокол собрания будет вести один из членов инициативной группы- так как не доверяете правлению, тут поверьте очень много загадок прояснится, на собрании потребуйте устав и огласите текст устава и письмо в котором вам отказали в получении информации и на том основании, что правление нарушает Устав-потребуйте отвода правления во главе с председателем, вся каша должна быть в присутствии работников акимата-это вам во многом поможет

Добавлено спустя 49 минут 31 секунду:

да и еще очень важно чтобы доказать что на собрания являются не собственники квартир а их квартиранты родственники и т.п. - потребуйте на собрании от правления списки собственников квартир- копии документов подтверждающие членство ,уверена их в помине нету, тогда все узнают что у них нету даже информации кто у них является членами пкск- вот у вас когда нибудь просили копию договора купли или приватизации?)
лучше конечно эти копии и заранее собрать мотивируя тем что инициативной группой проводится инвентаризация собственников квартир)

можно и в момент инициациит собрание в тексте обьявления ( их вывешивайте и паралельно в почт ящики разложите ) написать чтобы собственники квартир пришли с с копиями правоудостоверяющих документов на квартиры, когда будете начинать собрание и составлять списки присутствующих занесите сразу данные по собственникам непосредственно в отдельную графу заодно соберутся и оригиналы подписей, и несобственники отсеятся
Автор: SBB
Добавлено: #35  Чт Янв 17, 2013 20:49:46
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
вы имеете в виду с арендаторов? и вероятно за адм.нарушения

нет ,адмнарушения они оплатили сполна и от сэс и от мчс и от гаска. Они занялись перепланировкой и квартиры и подвала и отхапали лестничную клетку ,оставив 90см жильцов проход в 90 см -воздвигли стену . По подъезду мы должны были боком прокрадываться

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

У нас суд по самоуправству был и они должны были снести стену. Дверь демонтировали ,подъезд открыли ,а снести стену ну никак

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Кама говорит:
мы тоже судились в СМЭС с арендаторами по поводу оплаты предоставили акт сверок как миленьки

мы не судились из за денег ,т к оба председателя закатывают глазки и говорят ,что госпошлина все съест. А все дело в деньгах С кем судиться ,если деньги они получили и в карман положили что бы мы не знали??

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Кама говорит:
пригласить на собрание представителей Акимата-в они не просто придут а прилетят уверяю вас затем поставьте вопросы перед правлением рев.комиссией , затребуйте учредительные и прочие документы- вам надо сначала получить копии нужных вам документов для обращения в нектороые инстанции ) короче обозначтьте посписочно все вопросы , на собрании примите решение что протокол собрания будет вести один из членов инициативной группы- так как не доверяете правлению, тут поверьте очень много загадок прояснится, на собрании потребуйте устав и огласите текст устава и письмо в котором вам отказали в получении информации и на том основании, что правление нарушает Устав-потребуйте отвода правления во главе с председателем, вся каша должна быть в присутствии работников акимата-это вам во многом поможет

Согласен ,если бы все были инициативные нас мало и поэтому нужно в прокуратуру пусть проверят по фактам Уже материал накопился
У нас очень много квартирантов и им все по барабану Люди сами не очень понимаю Вот сейчас пришли квитанции с бешеными суммами на 200% может мозгами пошевелят На блатном собрании было 20-30 человек из 300 ,а так зимой вообще не выйдут Надо методикой двойного собрания пользоваться с опросными листами

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

И про бухгалтера тоже ,вот она выписала акты с долгами и с трудом сдала ,ей юл ответил , вы не имеете права к нам заходить и у вас нет права интересоваться информацией -это наша финансовая тайна и не пустили

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Я с ними по телефону разговариваю ,про то что не имеем права спрашивать ,но осторожно ,т к при моем участии и со мной проиграли 2 суда ,осторожничают

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

И разговоры на диктофон записываю
Автор: Кама
Добавлено: #36  Пт Янв 18, 2013 19:34:44
Заголовок сообщения:
и еще вопрос а почему старый председатель9правление) уволился без отчетного собрания основании чего он сделал приказ на свое увольнение и расчет по зп на основании решения того собрания которое фиктивные члены подписали?- и почему новый председатель(правление) отчитывается за старого?
SSB ,обращение в прокуратуру не исключает т.ого что вам нужно срочно переизбирать председателя, вот представьте пока будет суд да дело -выяснится например, что подписи выбирающих липовые. или они не члены кск, тогда судлом признают решение общего выборного собрания нелегитимным и автоматически сразу кто будет исполнять функции председателя- т.е. возвратиться старый юридически?

Не знаю, не получится у вас это как во времена революции "Весь мир насилья мы разрушим,до основания а потом мы наш мы новый мир построим" только сначала придется выраститьь того кто этот мир поведет

я бы честно говоря не стала бы вырубать все на корню,все таки склоняюсь лучше перестраивать по кирпичику-сами же говорите и я уверена в том ,что так как у вас нет помещения и условий для проведения собрания-зима на дворе вытащить даже 50% от 300 квартир на собрание - нереально вообще
оба председателя закатывают глазки и говорят ,что госпошлина все съест. -это неправда мы взыскивали около 900 тыс госполшина вышла где то 27 тысяч вопрос с только чьего кармана деньги пойдут

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

А вопросы которые относятся к компетенции ревкомиссии не следует задавать новому председателю-председатель- исполнительный орган,а ревкомиссия-контролирующий, а Высший орган- Общее собрание, так что председатель не имел полномочий вообще отписываться по поводу проверок- эти вопросы в будущем адресуйте ревкомиссии в письменном виде с просьбой при проверку особое внимание обратить на то то и то то и результаты огласить в заключении о рез.проверки
Автор: SBB
Добавлено: #37  Сб Янв 19, 2013 00:44:33
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
и еще вопрос а почему старый председатель9правление) уволился без отчетного собрания основании чего он сделал приказ на свое увольнение и расчет по зп на основании решения того собрания которое фиктивные члены подписали?- и почему новый председатель(правление) отчитывается за старого?

На основании собственного "хоша" и испугалась ,что мы направили запросы,думаю, и стали требовать информацию. Со слов нового он принимать собирается год или два ,как сложится или все забудут про старые проблемы и погрязнут в новых. Сейчас все стало как и при старом , двор без дворника, лед ,грязь ,проблемы с заглушками ,холодной и горячей водой. Но новый еще и требует ,что бы ни о каких авариях ему в выходные дни не сообщали, а в будни предлагает решать самостоятельно с аварийщиками. Да и в ДЮ и налоговой числится пока старая председатель.
Кама говорит:
SSB ,обращение в прокуратуру не исключает т.ого что вам нужно срочно переизбирать председателя, вот представьте пока будет суд да дело -выяснится например, что подписи выбирающих липовые. или они не члены кск, тогда судлом признают решение общего выборного собрания нелегитимным и автоматически сразу кто будет исполнять функции председателя- т.е. возвратиться старый юридически?

Сначала пусть признают собрание липовым ,потом можно заняться перевыборами ,хотя мне кажется лучше присоединиться к соседнему кск.
А как установить что подписи липовые , что и с чем сравнивать и кто должен это сделать, на суде мы же сами должны предоставлять доказательства. Мы можем только пропустить опросники - кто был на собрании ,а кто не был и кто собственник квартиры и все !
Кама говорит:
Не знаю, не получится у вас это как во времена революции "Весь мир насилья мы разрушим,до основания а потом мы наш мы новый мир построим" только сначала придется выраститьь того кто этот мир поведет


Не планируем , легче на хвост соседнего ПКСК присесть ,благополучное ,сидят в собственной квартире-офисе и не прыгают с места на место

Кама говорит:
я бы честно говоря не стала бы вырубать все на корню,все таки склоняюсь лучше перестраивать по кирпичику-сами же говорите и я уверена в том ,что так как у вас нет помещения и условий для проведения собрания-зима на дворе вытащить даже 50% от 300 квартир на собрание - нереально вообще
оба председателя закатывают глазки и говорят ,что госпошлина все съест. -это неправда мы взыскивали около 900 тыс госполшина вышла где то 27 тысяч вопрос с только чьего кармана деньги пойдут

Вот надо установить виновных ,кто не взыскал своевременно ,а виновным пусть регрессивный иск в суд пишет или из сворованных выкладывает - продаст три машины ,2 квартиры и т п

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

Из помещения сейчас арендаторов выгнали и в подвале комнату очистили ,стол стул ,стеллаж и кое какие документы ,света нет ,темно ,арендаторы куда то освещение утащили Главное ,что у подвала нет юрадреса, а регистрировать надо на юрадрес А самое лучшее надо снять в аренду помещение и пусть там нормально работают,если сформируем нормальное правление и председателя У нас юрист хотел взять в свои руки ,но на тайном собрании не был и его не выбрали из за отсутствия и тоже на Устав сослались Никому не показывают и придают ему мифическую силу.
Автор: Кама
Добавлено: #38  Сб Янв 19, 2013 02:43:57
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Главное ,что у подвала нет юрадреса


Ну почему нету,есть же улица и номер дома у нас тоже пкск зарегистрирован так,не смотря на то что у нас куча помещений ,и еще по городу куча пкск сидят в подвалах

SBB говорит:
Не планируем , легче на хвост соседнего ПКСК присесть
а об этом с нужно заранее договорится, может так случится что вы им неинтересны окажетесь со своими плачущими трубами,им интересны дома со встроенными помещениями. я вам сразу скажу что содержать на среднем уровне дом из 300 квартир нужно около 13-15 млн в год в среднем около 4000 тенге в месяц с квартиры если у вас будут такие средства то у них будет интерес вас взять а если вы платите на содержание меньше то вы будете им не просто неинтересны или в ущерб другим домам
а ведь вы (ваш дом) в любом случае хотите получить хорошее содержание дома
Автор: SBB
Добавлено: #39  Сб Янв 19, 2013 08:51:43
Заголовок сообщения:
У меня уже есть квартира в этом ПКСК и целевые у евс одинаковые,мн кажется что чем больше членов ,тем меньше затраты У нас 4 дома на 300 квартир т е усилия дробленые и у многих в этом ПКСК есть вторые квартиры, не совсем посторонние№ Многие вообще в наше ПКСК хотят не платить ,т к ничего не делают ,только с арендаторов деньги налом собирают
Кама говорит:
SBB говорит:
Главное ,что у подвала нет юрадреса


Сидетьь можно ,а вот юрадрес получить не дают ,должен быть или документ собственности или аренды№ Что мы можем предоставить ?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Есть в законе сроки передачи денег ,имущества ,сроки инвентаризации по всем позициям ,чтобы годами не имитировали смену председателей?
Автор: Кама
Добавлено: #40  Вс Янв 20, 2013 06:34:30
Заголовок сообщения:
Порядок проведения инвентаризации отражен в п. 58 - 70 Правил ведения бухгалтерского учета, утвержденных постановлением Правительства РК от 14.10.2011 г. № 1172.

Инвентаризация активов и обязательств проводится в целях обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и финансовой отчетности не менее одного раза в год.

Инвентаризации подлежит все имущество независимо от его местонахождения, а также не принадлежащее субъекту, но числящееся в бухгалтерском учете (находящееся на ответственном хранении; арендованное согласно договору; полученное для переработки; принятое на комиссию), а также имущество, не учтенное по каким-либо причинам, и все виды обязательств.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Субъекты малого предпринимательства с численностью работников не более 10-ти человек самостоятельно определяют порядок проведения инвентаризации.

Независимо от принадлежности к различным субъектам предпринимательства инвентаризация в обязательном порядке проводится:

1) при смене материально-ответственных лиц (на день приемки-передачи дел);

2) при установлении фактов хищения или злоупотреблений, а также порчи имущества;

3) в случае стихийных бедствий, пожара, аварий или других чрезвычайных ситуаций, вызванных экстремальными условиями;

4) при реорганизации субъекта перед составлением разделительного баланса в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан.

Количество плановых инвентаризаций в отчетном периоде, даты их проведения, перечень активов и обязательств, проверяемых при каждой из них, устанавливаются в учетной политике руководством субъекта.

Сроки проведения инвентаризации определяются руководством компании и отражаются в учетной политике и распорядительных документах компании.

Если период проведения инвентаризации имущества составляет более чем один день, то помещение, где хранится инвентаризируемое имущество, ежедневно опечатывается в присутствии членов комиссии и материально- ответственного лица.

Результаты инвентаризации отражаются в бухгалтерском учете и финансовой отчетности того месяца, в котором была закончена инвентаризация, а по годовой инвентаризации - в годовой финансовой отчетности.
Автор: SBB
Добавлено: #41  Вс Янв 20, 2013 09:53:37
Заголовок сообщения:
Как бы привязать пропавшие - деньги к инвентаризации и срокам Председатель видно решил прикрыть деньги предыдущего и выбрал срок инвентаризации 2 года Я все кручусь вокруг претензии и требования как бы получше его сформулировать Кажется конкретно теряю время Получили квитанции и на них разные целевые В одних 15 тенге за кв м в других 40 тенге ,соответственно и суммы разные Никаких собраний в январе не проводилось и в декабре тоже
Надо где то откопать ограничение срока инвентаризации и стребовать за 2011 год все списки дебиторов-кредиторов и посмотреть на что выщли в этом году .Бух сказала ,что она все предоставит ,если будет распоряжение председателя Лучше наверное аннулировать это перевыборное собрание из за отсутствие квоты А для этого нужны списки ,кто был Эта информация охраняется еще больше чем акты сверки. Есть что нибудь в законе ,на основании чего заставить буха предоставить информацию без распоряжения председателя ?

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Кама говорит:
Субъекты малого предпринимательства с численностью работников не более 10-ти человек самостоятельно определяют порядок проведения инвентаризации.

нас участников 300

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Лучше ссылаться на правила и их нарушение
Автор: Кама
Добавлено: #42  Пн Янв 21, 2013 05:14:34
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
нас участников 300
речь идет не о количестве участников(и опять же на участников а членов))) а речь идет о количестве работников ,т,е, тех кто числится в штате и получает зп.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Кама говорит:
Как бы привязать пропавшие - деньги к инвентаризации и срокам

Я писала вышеНезависимо от принадлежности к различным субъектам предпринимательства инвентаризация в обязательном порядке проводится:

1) при смене материально-ответственных лиц (на день приемки-передачи дел);

2) при установлении фактов хищения или злоупотреблений, а также порчи имущества;
Автор: SBB
Добавлено: #43  Пн Янв 21, 2013 14:47:46
Заголовок сообщения:
Кама говорит:
ечь идет не о количестве участников(и опять же на участников а членов))) а речь идет о количестве работников ,т,е, тех кто числится в штате и получает зп.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:


т е надо запросить штатку

Кама говорит:
Я писала выше Независимо от принадлежности к различным субъектам предпринимательства инвентаризация в обязательном порядке проводится:

1) при смене материально-ответственных лиц (на день приемки-передачи дел);

2) при установлении фактов хищения или злоупотреблений, а также порчи имущества;


При отсутствии доступа к информации мы сами не можем установить эти факты ,как бы подозревать только А бухгалтер сказала что информацию предоставит только по распоряжению председателя
В общем остается только прокуратура и объяснить ,что мы не можем получить доступа ,а в это время ничего не делая ,увеличивают сборы денег и по некоторым необоснованное обогащение
Автор: Кама
Добавлено: #44  Пн Янв 21, 2013 16:26:02
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
т е надо запросить штатку

тут итак понятно что не более человек,но лучше попросите- заодно узнайте кто является материально ответственным лицом, предполагаю что сам председатель и является так как в кск штат маленький как правила все тмц в подотчете у председателя- поэтому должен быть прием передача подотчетных лиц и инвентаризация ,если не передавал то тем более инвентаризация

Добавлено спустя 53 секунды:

не более 10 человек хотела написать выше)
Автор: SBB
Добавлено: #45  Пн Янв 21, 2013 23:23:06
Заголовок сообщения:
Отправил письма в акимат ,15 дней не выдерживают Жду и запрос по ответу в правление ,председателю правления Тоже жду Интересно как выкрутятся ,если просто художества председателя с доверием подмахнули .
Автор: SBB
Добавлено: #46  Ср Фев 27, 2013 00:18:27
Заголовок сообщения:
Акимат начал Проверку Позвонил председатель ,спросил ,получил ли ответ акимата ,узнав нет ,пригрозил и сказал ,что теперь он меня закроет и навсегда
Позвонил я в акимат и поинтересовался ,что за ответ они мне готовят и как это меня закроют . Пригласили к ним ,сказали что еще не изучили материалы. Стали говорить ,что председатель правильно говорит и пишет ,что на основании Устава нам все запрещено. Открыл Устав и попросил показать место ,где это написано. Полный конфуз...
Все разрешено и все подлежит контролю. Потребовали сказать ,кто дал мне копию устава в дю и как посмел ??? То ,что у нас есть права в акимате и не подозревали .
Сказали ,что разберутся и потребуют у председателя его вариант устава и пригласят на круглый стол. Вот жду...
Автор: SBB
Добавлено: #47  Ср Фев 27, 2013 20:41:37
Заголовок сообщения:
Наверное надо три года ждать
Автор: Кама
Добавлено: #48  Чт Фев 28, 2013 00:21:21
Заголовок сообщения:
а вы не ждите а пишите обязательно письменно запросы в акимат
Автор: SBB
Добавлено: #49  Чт Фев 28, 2013 01:05:03
Заголовок сообщения:
Завтра заеду в жилищный отдел
Автор: Evgen
Добавлено: #50  Ср Сен 30, 2015 08:42:10
Заголовок сообщения:
Прошу сообщить- чем это дело кончилось? Я обращалась во все инстанции по отвратительной работе КСК - прокуратура, акимат и пр. - результат везде нулевой!!!!!! Разбирайтесь в суде- пошли в суд- судьи подкуплены или тупые - т.е. опять ноль. КСК живут припеваючи, жируют, соответственно и госорганы тоже. А общее собрание - это все тупость, поскольку здравомыслящие не желают в этом говне купаться - проще деньги отдать и жить спокойно в каких-то пределах и закрывать глаза на то, что дом рушиться. А государству в лице наших чиновников получается на все наплевать!!!!!
Автор: SBB
Добавлено: #51  Сб Окт 03, 2015 13:23:33
Заголовок сообщения:
Ничем Запугивали председателя всяким и он чуть чуть стал по делам лучше , правда приобрел материальные блага -машину и т п К отчетам так никого не пускает ,не отчитывается и желающих с ним бороться все меньше , КСК его личный карман Так что все как и у вас

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ