» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

оклад 34000 за 22 рабочих дня, а в табеле проставляем 11 дней по 8 часов на з/п 17000 тенге, как пр

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Роза
Добавлено: #1  Ср Дек 05, 2012 12:56:41
Заголовок сообщения: оклад 34000 за 22 рабочих дня, а в табеле проставляем 11 дней по 8 часов на з/п 17000 тенге, как пр
Добрый день! при составление трудовых договоров на 2013 год возник вопрос, есть сотрудники которые работают всего половину месяца, т.е. оклад 34000 за 22 рабочих дня, а в табеле проставляем 11 дней по 8 часов на з/п 17000 тенге, как правильно это отразить в договоре?
Автор: Звездочка
Добавлено: #2  Ср Дек 05, 2012 14:23:12
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
а в табеле проставляем 11 дней по 8 часов на з/п 17000 тенге, как правильно это отразить в договоре?

Напишите, что они у вас согласно ст.79 ТК работают неполную рабочую неделю.
Автор: Роза
Добавлено: #3  Чт Дек 06, 2012 10:11:19
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
согласно ст.79 ТК работают неполную рабочую неделю.

в табеле нужно будет проставлять 3 дня из 5 рабочих, или можно последние 10 рабочих подряд?
Автор: Звездочка
Добавлено: #4  Чт Дек 06, 2012 10:48:46
Заголовок сообщения:
Если вы напишите в договоре
Звездочка говорит:
что они у вас согласно ст.79 ТК работают неполную рабочую неделю.

то логичнее всего будет
Роза говорит:
проставлять 3 дня из 5 рабочих

Автор: Avail
Добавлено: #5  Пт Дек 07, 2012 13:16:15
Заголовок сообщения:
Роза, а по какой причине они работают 11 дней вместо 22? Это норма их рабочего времени в месяц по условиям трудового договора или неявки на работу в связи с больничными, отпусками, прогулами и т.п.?
Автор: Роза
Добавлено: #6  Вс Дек 09, 2012 12:49:35
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
Это норма их рабочего времени в месяц по условиям трудового договора

да, это связано с тем, что они занимаются съемом показаний электроэнергии, поэтому работают только в конце месяца.
Автор: Avail
Добавлено: #7  Пн Дек 10, 2012 01:33:33
Заголовок сообщения:
Мне кажется, что если в вашем примере реальные цифры, то нужно обратить внимание на
Ст 77 ТК РК говорит:
2. В трудовых, коллективных договорах может предусматриваться меньшая продолжительность рабочего времени с оплатой как за нормальную продолжительность рабочего времени.

Роза говорит:
Avail говорит:
Это норма их рабочего времени в месяц по условиям трудового договора

да

Ст 121 ТК РК говорит:
2. Размер месячной заработной платы работника, отработавшего полностью определенную на этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже установленного законом Республики Казахстан минимального размера месячной заработной платы.

по-моему это не согласуется с
Роза говорит:
на з/п 17000 тенге

Автор: Роза
Добавлено: #8  Пн Дек 10, 2012 11:04:18
Заголовок сообщения:
Avail, если вы читали весь пост, то выше указано
Роза говорит:
оклад 34000 за 22 рабочих дня, а в табеле проставляем 11 дней по 8 часов на з/п 17000 тенге,

Автор: Avail
Добавлено: #9  Пн Дек 10, 2012 11:32:01
Заголовок сообщения:
Устанавливая оклад за 22 дня, а норму труда в договоре в 11 дней, в результате чего работник получает за ВЕСЬ отработанный по договору объем работ за месяц менее МЗП, вы заведомо нарушаете ст. 121 ТК РК.
Автор: Роза
Добавлено: #10  Пн Дек 10, 2012 12:01:50
Заголовок сообщения:
в чем нарушение если работник работает на 0,5 ставки,я не пойму.
Автор: Avail
Добавлено: #11  Пн Дек 10, 2012 12:15:34
Заголовок сообщения:
Понятия "0,5 ставки" в Трудовом кодексе я не видел. Ст. 77 разрешает устанавливать меньшую продолжительность рабочего времени по сравнению с нормальной (40 часов в неделю), но при этом "с оплатой как за нормальную продолжительность рабочего времени". В трудовом договоре вы определили объем работ за месяц. Во временнОм выражении - это 11 дней. Работник их полностью отработал, не болел, не ходил в отпуск, не прогуливал, т.е. по определению ст. 121 выполнил "полностью определенную на этот период норму рабочего времени" и "нормы труда (трудовые обязанности)". Значит имеет право на з/п не меньше минимальной, по-моему.
Автор: Роза
Добавлено: #12  Вт Дек 11, 2012 10:11:15
Заголовок сообщения:
:%):
Автор: Звездочка
Добавлено: #13  Вт Дек 11, 2012 10:45:37
Заголовок сообщения:
Avail,

Ст.77 ТК не обязывает работодателя платить за меньшую продолжительность рабочего времени не ниже МЗП.
Avail говорит:
Ст 77 ТК РК говорит:
2. В трудовых, коллективных договорах может предусматриваться меньшая продолжительность рабочего времени с оплатой как за нормальную продолжительность рабочего времени.

То есть, если согласие с работодателем достигнуто, то такая оплата может осуществляться, если нет- то и обязать его по закону никто не может.

И еще, если буквально вчитаться в этот пункт, то работодатель обязан оплатить в случае если он согласен с этим положением, не МЗП, как вы настаиваете , а полную ставку в 34 000 тенге.

Avail говорит:
Понятия "0,5 ставки" в Трудовом кодексе я не видел.

Так они и не будет писать в договоре, что он работает на 0,5 ставки. Они напишут
Звездочка говорит:
что согласно ст.79 ТК работают неполную рабочую неделю.

Автор: Роза
Добавлено: #14  Вт Дек 11, 2012 11:15:13
Заголовок сообщения:
Я как и писала выше Звездочка, планировала в ТД написать "Работает не полную рабочую неделю" и в табеле проставлять по 3 дня в неделю.
Автор: Avail
Добавлено: #15  Вт Дек 11, 2012 12:14:10
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
если буквально вчитаться в этот пункт, то работодатель обязан оплатить в случае если он согласен с этим положением, не МЗП, как вы настаиваете , а полную ставку в 34 000 тенге.

я настаиваю, что при таком договоре з/п не может быть меньше МЗП в принципе, а в данном случае, действительно, 34000 тенге.

Поэтому, чтобы не было вопросов по соблюдению трудового законодательства, предлагаю установить таким работникам не оклад , а почасовую оплату согл. ст. 123
Ст 123 ТК РК говорит:
Условиями трудового, коллективного договоров и (или) актом работодателя может устанавливаться почасовая оплата труда за фактически выполненные работы при неполном рабочем дне или его неполной загрузке, а также для оплаты работ временного или разового характера.

при этом
Ст 122 ТК РК говорит:
3. Минимальный размер часовой заработной платы работника, выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже минимального размера месячной заработной платы, деленной на среднемесячное количество рабочих часов согласно балансу рабочего времени на соответствующий календарный год.

исходя из суммы, которую вы хотите им заплатить, расчитываете и прописываете в договоре часовую ставку с учетом ст. 122, в табеле проставляете фактические часы работы, и на основании табеля делаете начисление за эти часы. График работы в договоре можете прописать на основании ст. 79 любой, в зависимости от производственной необходимости.
Автор: Роза
Добавлено: #16  Вт Дек 11, 2012 14:36:11
Заголовок сообщения:
Avail говорит:
исходя из суммы, которую вы хотите им заплатить, расчитываете и прописываете в договоре часовую ставку с учетом ст. 122,

но в статье 122 сказано
Avail говорит:
Минимальный размер часовой заработной платы работника, выполнившего свои трудовые обязанности (нормы труда), не может быть ниже минимального размера месячной заработной платы

тогда з/п не может быть 17000?
Автор: Avail
Добавлено: #17  Вт Дек 11, 2012 14:50:26
Заголовок сообщения:
Роза, Вы взяли не всю цитату из статьи 122, важно "месячной заработной платы, деленной на среднемесячное количество рабочих часов согласно балансу рабочего времени на соответствующий календарный год."
Пусть среднемесячное кол-во раб.часов 168. Тогда минимальная стоимость 1 часа 17439/168=104 тенге. В вашем случае работники работают 11дней*8часов=88часов. 17000(желаемая зарплата)/88=193,18 тенге, т.е. не ниже минимальной, а в сумме то, что надо. Вот и установите им 193,18 тенге за час.
Автор: Роза
Добавлено: #18  Вт Дек 11, 2012 14:56:45
Заголовок сообщения:
а как быть с тем,что кол-во рабочих дней в месяцах разное 22,21,20,19 тогда при установлении ставки 193,18 за час при кол-ве дней 21 на 17000 я не выйду.
Автор: Avail
Добавлено: #19  Вт Дек 11, 2012 15:20:16
Заголовок сообщения:
Вы можете в договоре прописать им фиксированное количество часов работы в месяц и независимо от количества дней в месяце, з/п всегда будет одинаковой. Может определить в договоре, что они работают последние 11 рабочих дней месяца по 8 часов. Это же будет соответствовать действительности и не противоречит, по-моему, ст. 123 как "работы временного характера".

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ