» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Что если предприятие 5 лет работает без прибыли? чем грозит при проверке?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Наталья*
Добавлено: #1  Пт Янв 04, 2013 13:30:30
Заголовок сообщения: Что если предприятие 5 лет работает без прибыли? чем грозит при проверке?

Здравствуйте. ИП 3 года работал на общеустановленном налоговом режиме, теперь уже 2 года на упращенном, готовимся к налоговой проверке, восстановили бух учет за последние 5 лет и выходит что все 5 лет предприятие было убыточным, в итоге за 5 лет 5 000 000 тг убыток, ни в одном году нет дохода, что можно ожидать от проверяющих, и вообще это ни как не наказуемо?


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Пт Янв 04, 2013 16:47:45
Заголовок сообщения:

Пока что на ум приходит только одно: если вы осуществляете международные операции и соответственно подпадаете под действие Закона о трансфертном ценообразовании, то при наличии убытков должны делать корректировку дохода, если цены по международным операциям отличаются от среднерыночных.
Подробнее здесь: http://balans.kz/viewtopic.php?t=43647

Может кто-нибудь еще что-то вспомнит.



Автор: Наталья*
Добавлено: #3  Пт Янв 04, 2013 18:17:10
Заголовок сообщения:

ИП не осуществляет никакие международные операции, реализовывал бензин в небольших количествах, теперь продает товары, обороты в год по реализации порядка 7 млн тг.


Автор: Nemo
Добавлено: #4  Пт Янв 04, 2013 18:29:10
Заголовок сообщения:

Наталья*,
тему неверно назвали, вводите в заблуждение.
Я так понимаю, что тема должна называться "Что если предприятие 5 лет работает без прибыли?"



Автор: Иван Демидов
Добавлено: #5  Пт Янв 04, 2013 18:43:16
Заголовок сообщения:

Я б копнул по глуб же на месте налоговика. Подозрительно это. Возможно вы намеренно собирали расход под этим ИП, занижая КПН. Например у вас 2-3 ИП и вы все услуги вам оказанные пихали под это ИП на ОУР, хотя половина из них была для ИП на СНР. А это занижение КПН. А это уже и в тюрьму сесть можно смотря какая сумма.

А ну если серьезно. То вас должно беспокоить только одно. То что по всем статьям расходов вы сможете аргументировать, что мол все эти расходы связанны с получением дохода именно этой вот ИПшкой на ОУР. Если уверены то бояться вам нечего. А если вы туда приписали ремонт мерседеса директора который даже на балансе не числется то уж извените



Автор: Нурас
Добавлено: #6  Пт Янв 04, 2013 18:57:33
Заголовок сообщения:

Наталья*,
За три года в котором работали на ОУР может быть что и убытки, но на упрощенном как у Вас убытки?! получается два года у Вас совсем не было прибыли, что то мало верится. Но если реально не было доходов, то Вам нечего бояться)))



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пт Янв 04, 2013 19:05:45
Заголовок сообщения:

Нурас, а какая разница - ОУР или упрощенка? Убытки они либо есть, либо нет, хоть на каком режиме.
Нурас говорит:
Но если реально не было доходов

Доходы-то были:
Наталья* говорит:
обороты в год по реализации порядка 7 млн тг.



Автор: Нурас
Добавлено: #8  Пт Янв 04, 2013 19:20:18
Заголовок сообщения:

Рита,
мое предположение складывается, из того что если работать на ОУР, то тут вполне вероятно, что расходы превышают доходы отсюда убыток. Но на упрощенке то вычеты не применяются, и как же так получается, что совсем доходов не было?! это сомнительно.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пт Янв 04, 2013 19:41:58
Заголовок сообщения:

На упрощенке вычеты не определяются в налоговом учете, но финансовую отчетность упрощенцы составлять тоже должны (хотя и не сдают ее в НУ). Прибыль и убыток определяются именно по финансовой отчетности.


Автор: Нурас
Добавлено: #10  Пт Янв 04, 2013 19:49:30
Заголовок сообщения:

Рита,
а при чем тут фин.отчетность))) не понял Вашу мысль.
по моему ее интересует больше налогообложение при котором нет доходов.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Пт Янв 04, 2013 20:42:45
Заголовок сообщения:

Давайте тогда дождемся автора вопроса и узнаем, что она имела в виду :)


Автор: Наталья*
Добавлено: #12  Сб Янв 05, 2013 11:01:19
Заголовок сообщения:

Нурас говорит:
Рита,
а при чем тут фин.отчетность))) не понял Вашу мысль.
по моему ее интересует больше налогообложение при котором нет доходов.

Меня интересует и то и другое, так как все обязаны вести бух учет значит и фин отчетность должна быть обязательно, почитав все коментарии я думаю так, раз учет восстанавливали, мы не все расходы покажем т.е. часть счетов фактур приходных просто уберем и тем самым избежим лишних вопросов.



Автор: Nemo
Добавлено: #13  Сб Янв 05, 2013 11:05:48
Заголовок сообщения:

Наталья* говорит:
т.е. часть счетов фактур приходных просто уберем

вы не плательщики НДС?
а иначе КК не даст вам просто так убрать счета-фактуры
Наталья* говорит:
мы не все расходы покажем

это уже дополнительный доначисленный КПН в период ОУР, а там уже и пеня



Автор: Наталья*
Добавлено: #14  Сб Янв 05, 2013 14:17:18
Заголовок сообщения:

Не плательщики НДС, поэтому убрать с/ф будет очень просто и без вреда для всех, планирую убирать так чтоб за минусом отчеты не сдавать.


Автор: Nemo
Добавлено: #15  Сб Янв 05, 2013 15:09:37
Заголовок сообщения:

Наталья* говорит:
поэтому убрать с/ф будет очень просто и без вреда для всех

только в период упрощенного режима?
и как-то все равно не нравится мне это вот - убрать счета-фактуры



Автор: Наталья*
Добавлено: #16  Сб Янв 05, 2013 16:55:15
Заголовок сообщения:

Мне тоже не нравиться а что делать? Никакой учет у этого ИП в те годы не велся отчеты сдавали раз через раз и не все цифры в них вообще соответсвуют действительности, реализация конечно же не вся прошла по кассовому аппарату поэтому и такая разница выходит, просто этому ИП можно сказать повезло что налоговики его не коснулись.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Сб Янв 05, 2013 18:53:59
Заголовок сообщения:

Наталья* говорит:
готовимся к налоговой проверке

А вы по какому поводу готовитесь? Получили уведомление о проверке или включены в план проверок на 1-е полугодие 2013 года?



Автор: Наталья*
Добавлено: #18  Вс Янв 06, 2013 11:23:56
Заголовок сообщения:

Уведомление не получали да и в плане проверок нет, это сам Ипешник чувствует что наделал делов вот и боится, хочет что б вся пятилетняя работа была восстановлена и в случае проверки знать чего ожидать.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #19  Вс Янв 06, 2013 11:38:50
Заголовок сообщения:

То, что восстановили бухучет, очень хорошо. Но ИП на упрощенке, неплательщик НДС с оборотом всего 7 млн в год... Вряд ли у вас в скором времени будет налоговая проверка. Для этого сейчас нужны очень веские основания, типа сделок с лжепредприятиями.

Тем более, что с 01.01.13. вступили в силу изменения в Налоговом кодексе, согласно которым ИП на упрощенке и неплательщики НДС могут вообще не вести бухучет, только налоговый учет.
Более того, при ликвидации таких ИП теперь будет осуществляться только камеральный контроль, а комплексной проверки не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Рита говорит:
ИП на упрощенке и неплательщики НДС

немного неточно выразилась, имела в виду: ИП на упрощенке, которые являются неплательщиками НДС



Автор: Наталья*
Добавлено: #20  Вс Янв 06, 2013 18:23:05
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
с 01.01.13. вступили в силу изменения в Налоговом кодексе, согласно которым ИП на упрощенке и неплательщики НДС могут вообще не вести бухучет, только налоговый учет.
Более того, при ликвидации таких ИП теперь будет осуществляться только камеральный контроль, а комплексной проверки не будет.



Спасибо что проинформировали, а то мы думали что теперь любого ИП могут проверять "по полной программе".



Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #21  Вс Янв 06, 2013 19:47:33
Заголовок сообщения:

Рита говорит:
Тем более, что с 01.01.13. вступили в силу изменения в Налоговом кодексе, согласно которым ИП на упрощенке и неплательщики НДС могут вообще не вести бухучет, только налоговый учет.


В какой статье об этом сказано? И касается это только ИП или всех представителей малого бизнеса на упрощенке, включая ТОО?



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #22  Вс Янв 06, 2013 22:29:39
Заголовок сообщения:

26 декабря Президентом был подписан Закон № 61-V О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения", которым внесено очень много изменений в Налоговый кодекс и еще в 26 кодексов и законов, в том числе в Закон о Бухгалтерском учете.
Только это тема отдельной ветки. Давайте я сейчас новую тему заведу.

Добавлено спустя 37 минут 49 секунд:

http://balans.kz/viewtopic.php?t=47148



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ