» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Расчет отпускных. Проверьте пожалуйста правильность суждений

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: danna123
Добавлено: #1  Сб Фев 09, 2013 21:31:54
Заголовок сообщения: Расчет отпускных. Проверьте пожалуйста правильность суждений
Проверьте, пожалуйста, расчет компенсации при увольнении или расчет отпускных.
Ситуация 1.
Если сотрудник проработал 1 месяц, например, с 01.08.2010г. по 31.08.2010г. и вот при увольнении его компенсация.
Заработная плата – 14 952 тенге, отпуск – 24 календарных дня
В 2010г. – 353 календарных дня без учета 12 дней праздничных (Курбан айт и Рождество – это просто выходные дни).
В августе 2010г. – 31 календарный день и 21 рабочий день
Расчет
1) 24/353 * 21 = 2,11 или 2 полных дня
Вопрос 1. Я ж должна округлить результат до целого числа? Или надо с копейками умножать при компенсации? Каким НПА это регулируется?
2) 14952/21= 712 тенге – это среднедневный заработок.
3) после 31.08.10г, отпуск -2 дня, или 1 и 02 сентября, оба дня рабочих.
Значит, будет 712*2= 1424 тенге.
Если компенсация, то 10% ИПН, если отпуск – то как зп облагаю.

Ситуация № 2.
Если сотрудник проработал 2 месяца, с 01.11.2010 по 31.12.2010г.
Заработная плата – 14 952 тенге, отпуск – 24 календарных дня
В 2010г. – 353 календарных дня без учета 12 дней праздничных (Курбан айт и Рождество – это просто выходные дни).
В ноябре 2010г. – 30 кал. дней и 21 рабочий день
В декабре 2010г. – 31 календарный день и 21 рабочий день
Расчет
1) 24/353 * (21+21) = 4,15 или 4 полных дня
2) (14952 + 14952) / (21+21)= 712 тенге – это среднедневный заработок.
3) после 31.12.11г, отпуск -4 дня, или 1 и 02 января – праздничные дни и выпали на субботу-воскресенье, значит выходные переносятся на понедельник-вторник. В итоге отпуск в 4 дня включает в себя только 2 оплачиваемых рабочих дня.
Значит, будет 712*2= 1424 тенге.
Правильно ли я все поняла, в обоих ситуациях компенсация одинаковая, при том, что в ситуации 1 работник работает 1 месяц, а в ситуации 2 – 2 месяца, просто ему не повезло, что отпуск выпал на выходные?

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Опечатка но результат верный
Ситуация 1
danna123 говорит:
1) 24/353 * 21 = 2,11 или 2 полных дня

1) 24/353 * 31 = 2,11 или 2 полных дня

Ситуация 2
danna123 говорит:
1) 24/353 * (21+21) = 4,15 или 4 полных дня

1) 24/353 * (30+31) = 4,15 или 4 полных дня[/quote]
Автор: Звездочка
Добавлено: #2  Сб Фев 09, 2013 22:08:21
Заголовок сообщения:
ПРИКАЗ МИНИСТРА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН от 03.06.2008 N 135-П
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ЕДИНЫХ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ, УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ОТ 29 ДЕКАБРЯ 2007 ГОДА N 1394"
Цитата:
26. Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск при прекращении или расторжении трудового договора, дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, следующего за датой увольнения работника и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы.

Поэтому в случае увольнения 31.12.10 года отсчет дней для компенсации начинают с 3 января 2011: к оплате будет 4 раб дня с 3 по 6 января включительно.
Цитата:
Я ж должна округлить результат до целого числа? Или надо с копейками умножать при компенсации? Каким НПА это регулируется?

Во всех НПА упоминается понятие "дни", я нигде не встречала, что бы к оплате рекомендовали часть или долю рабоч.дня.
Автор: danna123
Добавлено: #3  Сб Фев 09, 2013 22:09:17
Заголовок сообщения:
Ситуация 3.
А если, увольняющемуся 31.12.2010г. начисляется 7 дней отпуска, то получается рабочих дней в этот период только 2 дня, на которые и умножается этот среднедневной заработок?

1-2.01.11г. - праздники, выпали на выходные, значит выходные переносятся на 03, 04 января (пон, вт.) - выходные
05, 06 января (ср.,чт) - рабочие
07 января - Рождество
08, 09 января - выходные

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Звездочка,
а как к оплате будут 4 дня с 03 по 06 января, если
- оплачиваются только рабочие дни
- а на этот период с 03 по 06 января выпадает же вроде только 2 рабочих дня.

01 и 02 января 2011г. - это суббота и воскресенье, и в итоге эти выходные переносятся на понедельник вторник, а значит
03 и 04 января (пон., вт.) - выходные
05 и 06 января - это рабочие, только 2 дня.

Правильно я вас поняла?
Автор: Звездочка
Добавлено: #4  Сб Фев 09, 2013 22:21:50
Заголовок сообщения:
Цитата:
01 и 02 января 2011г. - это суббота и воскресенье, и в итоге эти выходные переносятся на понедельник вторник, а значит

Выходные дни участвуют в расчете календарных дней отпуска, их переносят только для работающих. Из расчета отпускных удаляются только праздничные дни. Поэтому расчет начинаете с 3 по 6 января.
Цитата:
А если, увольняющемуся 31.12.2010г. начисляется 7 дней отпуска, то получается рабочих дней в этот период только 2 дня, на которые и умножается этот среднедневной заработок?


Аналогично, расчет начинаете с 3 января, период с 3 по 9 января включительно, рабочих дней к оплате 5.
Автор: danna123
Добавлено: #5  Сб Фев 09, 2013 22:24:10
Заголовок сообщения:
Звездочка,
простите сразу не внимательно прочитала "... дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня по календарю ..."

значит в ситуации 2, отсчет 4 дней отпуска делаем с 05 января (среда)
05 - 06 января (ср., четв.) - рабочие дни
07 января - Рождество
08 января (суб.) - выходной
Все равно получается только 2 рабочих дня.

В ситуации 3 получается 4 дня рабочих.

Правильно?

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Звездочка говорит:
их переносят только для работающих.

Подскажите, а на чем основано это утверждение?

Звездочка говорит:
Аналогично, расчет начинаете с 3 января, период с 3 по 9 января включительно, рабочих дней к оплате 5.

03, 04, 05, 06 - рабочие дни
07 - рождество
08, 09 - выходные
получается же 4 раб дня?
Автор: Elis
Добавлено: #6  Сб Фев 09, 2013 22:40:15
Заголовок сообщения:
danna123, отчет дней компенсации отпуска ведется с первого рабочего дня после даты увольнения. Поэтому - с 5 января считаете.
5, 6, 7 (рождество), 8 (сб), 9 (вск), 10, 11 - итого 4 рабочих дня приходятся на 7 календарных.
Автор: danna123
Добавлено: #7  Сб Фев 09, 2013 22:44:11
Заголовок сообщения:
Elis,
а в ситуации 2 получается 2 рабочих дня?
danna123 говорит:
значит в ситуации 2, отсчет 4 дней отпуска делаем с 05 января (среда)
05 - 06 января (ср., четв.) - рабочие дни
07 января - Рождество
08 января (суб.) - выходной
Все равно получается только 2 рабочих дня.


Добавлено спустя 29 секунд:

Извините за может быть одни и те же вопросы, просто боюсь ошибиться
Автор: Звездочка
Добавлено: #8  Сб Фев 09, 2013 22:56:50
Заголовок сообщения:
danna123 говорит:
03, 04, 05, 06 - рабочие дни

07 - рождество

08, 09 - выходные

получается же 4 раб дня?

Да, верно. Рождество как-то я упустила из виду.

danna123 говорит:
Звездочка говорит:

Цитата:
их переносят только для работающих.


Подскажите, а на чем основано это утверждение?


Оно основано на приказе Министра труда, который я упоминала выше

Цитата:
7. При составлении баланса рабочего времени праздничные дни, совпадающие с выходными днями (суббота, воскресенье) переносятся на следующий после праздничного рабочий день (с учетом норм Закона Республики Казахстан от 13 декабря 2001 года № 267 «О праздниках в Республике Казахстан»).


и на статье ТК
Цитата:
Статья 103. Исчисление продолжительности оплачиваемого ежегодного трудового отпуска
1. Продолжительность оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков исчисляется в календарных днях без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.

Автор: Elis
Добавлено: #9  Сб Фев 09, 2013 23:09:41
Заголовок сообщения:
danna123, уточняю, вы отпускные начисляете или компенсацию неиспользованного отпуска?
Вы же сами написали, что работник 31 декабря уже уволился.

Звездочка говорит:
Цитата:
01 и 02 января 2011г. - это суббота и воскресенье, и в итоге эти выходные переносятся на понедельник вторник, а значит

Выходные дни участвуют в расчете календарных дней отпуска, их переносят только для работающих. Из расчета отпускных удаляются только праздничные дни. Поэтому расчет начинаете с 3 по 6 января.
Цитата:
А если, увольняющемуся 31.12.2010г. начисляется 7 дней отпуска, то получается рабочих дней в этот период только 2 дня, на которые и умножается этот среднедневной заработок?

Аналогично, расчет начинаете с 3 января, период с 3 по 9 января включительно, рабочих дней к оплате 5.


Звездочка, не соглашусь с вами.
Отсчет календарных дней компенсации ведется с первого рабочего дня.
А в 2011 году первым рабочим днем было 5 января.
Поэтому настаиваю, что
Elis говорит:
Поэтому - с 5 января считаете. 5, 6, 7 (рождество), 8 (сб), 9 (вск), 10, 11 - итого 4 рабочих дня приходятся на 7 календарных.

Автор: Звездочка
Добавлено: #10  Сб Фев 09, 2013 23:16:04
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
А в 2011 году первым рабочим днем было 5 января.


Если первым рабочим днем было 5, то в этом случае вы совершенно правы.

Цитата:
Поэтому настаиваю, что


Elis говорит:


Поэтому - с 5 января считаете. 5, 6, 7 (рождество), 8 (сб), 9 (вск), 10, 11 - итого 4 рабочих дня приходятся на 7 календарных.

Автор: danna123
Добавлено: #11  Пн Фев 11, 2013 16:04:09
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
danna123, уточняю, вы отпускные начисляете или компенсацию неиспользованного отпуска?

В данном случае компенсацию.

А какая разница была бы при расчете дней и суммы, если б это был бы отпуск?

Я по такому принципу и отпускные считаю, только потом облагаю налогами и платежами по разному. Если компенсация - только ИПН
Автор: Sindirella
Добавлено: #12  Вт Апр 30, 2013 11:57:47
Заголовок сообщения:
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, если работник берет отпуск, например: с 25.03.13 г. по 05.04.13 г. В 1С расчет проводится в одном документе, но двумя строчками и потом садится во все расшифровки в том месяце, который указан в строке месяц начисления (правый,верхний угол документа). В связи с этим возникает вопрос, имеет смысл разбивать отпуск на два документа с указанием обоих месяцев, чтобы расчет отпускных соответствовал табелю?
Автор: Звездочка
Добавлено: #13  Вт Апр 30, 2013 12:24:40
Заголовок сообщения:
Отпускные начисляются тем месяцем, когда работник идет в отпуск. В вашем случае- март 2013 г. Никаких разбивок по месяцам не делается.
Автор: Юльчик06
Добавлено: #14  Вт Апр 30, 2013 12:41:51
Заголовок сообщения:
Работник принят на работу с 8.08.11 , по настоящее время он не ходил в отпуск, чтобы отправить его в отпуск с 03.04.13 по 26.04.13, как выбрать период для расчета ср. зпл?
Автор: NZ
Добавлено: #15  Вт Апр 30, 2013 12:43:29
Заголовок сообщения:
с 01.04.2012 по 31.03.2013
Автор: Sindirella
Добавлено: #16  Вт Апр 30, 2013 12:44:13
Заголовок сообщения:
Но получается отпускные за март и апрель попадают в фонд заработной платы марта? Разве это верно?
Автор: Звездочка
Добавлено: #17  Вт Апр 30, 2013 13:03:19
Заголовок сообщения:
Sindirella говорит:
Но получается отпускные за март и апрель попадают в фонд заработной платы марта? Разве это верно?

Да, верно.

Об утверждении Национального стандарта финансовой отчетности
Приказ Министра финансов Республики Казахстан от 31 января 2013 года № 50. Зарегистрирован в Министерстве юстиции Республики Казахстан 8 февраля 2013 года № 8328

Цитата:
5. Согласно принципу начисления, результаты операций и прочих событий (например: решение суда, стихийные бедствия, принятие субъектом обязательств по выплате компенсаций) признаются, когда они возникают (а не при получении или выплате денежных средств или их эквивалентов) и отражаются в учетных записях и включаются в финансовую отчетность тех периодов, к которым они относятся.


Ваше событие возникло в марте, поэтому должно быть признано обязательством работодателя и отражено в учетных записях в марте 2013 г
Автор: Даночка
Добавлено: #18  Ср Май 22, 2013 16:03:40
Заголовок сообщения:
Звездочка говорит:
Отпускные начисляются тем месяцем, когда работник идет в отпуск. В вашем случае- март 2013 г. Никаких разбивок по месяцам не делается.

Подскажите,пожалуйста, если начисление отпускных было произведено раньше, чем в месяц ухода в отпуск,чем это грозит? Получается налоги раньше начислены и оплачены. Необходимо ли делать исправления?
Автор: Звездочка
Добавлено: #19  Ср Май 22, 2013 17:03:35
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Получается налоги раньше начислены

Даночка говорит:
Необходимо ли делать исправления?

По начислению- да, обязательство работодателя должно быть отражено в соответствующем периоде.
Даночка говорит:
и оплачены.

Здесь ничего страшного. Оплата налогов может быть произведена и раньше.
Автор: Даночка
Добавлено: #20  Чт Май 23, 2013 18:20:30
Заголовок сообщения:
Если делать исправления, то надо будет исправлять отчетность, сумма налогов не изменится,изменятся только периоды. Насколько это критично? Это может обнаружится при проверке и какие последствия этого нарушения, штрафы и т.д.?
Автор: Звездочка
Добавлено: #21  Чт Май 23, 2013 20:18:24
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
сумма налогов не изменится.

Данное утверждение может быть верным только если работник ушел в отпуск с 1 и по 31 число и вы сделали начисление этим же 31 числом . Если же в середине месяца, то к отпускным суммируется заработная плата с 1 числа и по день ухода в отпуск. Получается некая сумма, которая совокупно обкладывается налогом.

В вашем же случае, если вы сделали начисление предыдущим месяцем, который работник отработал полностью, то вы так же должны совокупно обложить налогами отпускные и эту зарплату за месяц, и тут уже и база обложения другая и налоги по величине будут отличаться.
Даночка говорит:
Насколько это критично?

Видите в чем дело- разные месяцы начисления=разным периодам отнесения на вычеты. Возможно, если вы работаете по упрощенке, то это и некритично, при условии. что зарплатные налоги с отпускных вы перечислили вперед. А вот при ОУР это уже может иметь значение, особенно если вы эти отпускные отнесли на вычеты в декабре, а работник пошел в отпуск в январе.
Автор: Даночка
Добавлено: #22  Пт Май 24, 2013 02:34:11
Заголовок сообщения:
но если взять суммарно ЗП и отпускные за два месяца, сумма же не изменится. Например, начислено в марте 50000-зп и 30000-отпускные, в апреле ЗП-20000.В марте налоги будут следующие:ОПВ-8000, ИПН-7200. в апреле ОПВ-2000, ИПН-1800. Итого ОПВ-10000, ИПН-9000. Надо было отпускные начислить в апреле, тогда налоги в марте ОПВ-5000. ИПН-4500, в апреле ОПВ-5000, ИПН-4500 и за два месяца выходит та же сумма.Мы на СНР, поэтому период по вычетам нас не касается и сроки по уплате налогов.Могут ли за это оштрафовать при проверке или же могут заставить все переделать. Тогда лучше сейчас переделать. Но это столько допок будет, если начисление затронет месяцы с разных кварталов, если в одном квартале, то легче было бы.
Автор: Звездочка
Добавлено: #23  Пт Май 24, 2013 09:56:22
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Мы на СНР,

Поэтому думаю, что
Звездочка говорит:
если вы работаете по упрощенке, то это и некритично, при условии. что зарплатные налоги с отпускных вы перечислили вперед.

Автор: НаталиКЗ
Добавлено: #24  Пт Май 24, 2013 10:40:14
Заголовок сообщения:
Добрый день коллеги,
Хотелось бы услышать мнение профессионалов в следующей ситуации: в трудовом договоре работнику устанавливается чистая зп к выплате, в 2012 году зп к выплате 180 тыс. тг (сумма к начислению 220 069,26 тг), с 01.04.2013 зп к выплате 215 тыс.тг. (сумма к начислению 263 128,40 тг). Как правильно рассчитать коэффициент повышения зп?
Автор: Белка
Добавлено: #25  Пт Май 24, 2013 11:44:12
Заголовок сообщения:
НаталиКЗ, оставление договоров от обратного не совсем законно. Не понятно что такое к выплате.
Допустим если на одной должности работает три человека, выполняют одинаковую работу Пенсионер, Чернобылец и совместитель. Начисление за январь. К выплате всем будет одинаково, а вот начисленные суммы будут разные.
Что нарушает
Цитата:
Статья 22. Основные права и обязанности работника
1. Работник имеет право:
15) на равную оплату за равный труд без какой-либо дискриминации;

Автор: Звездочка
Добавлено: #26  Пт Май 24, 2013 12:43:02
Заголовок сообщения:
НаталиКЗ говорит:
Как правильно рассчитать коэффициент повышения зп?

Коэффициент считается от оклада. В вашем случае сумма
НаталиКЗ говорит:
к начислению 263 128,40 тг

-это чистый оклад или сюда входят какие-либо доплаты?
Автор: НаталиКЗ
Добавлено: #27  Пт Май 24, 2013 14:05:25
Заголовок сообщения:
В трудовом договоре прописано, оклад после удержания всех налогов и обязательных взносов 215 000тг. при расчете в обратном порядке получается сумма начисления 263 128,40тг.
Автор: Звездочка
Добавлено: #28  Пт Май 24, 2013 15:59:11
Заголовок сообщения:
Если сумма 263128,4- это оклад, без всяких доплат и других начислений, то коэффициент повышения считаете

263 128,4/220 069,26= 1,195

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ