» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какая максимальная сумма штрафа по договорам ГПХ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: ilyasdayo
Добавлено: #1  Чт Май 23, 2013 16:37:38
Заголовок сообщения: Какая максимальная сумма штрафа по договорам ГПХ?
Здравствуйте
Интересует вопрос:
Какая максимальная сумма штрафа по договорам ГПХ?
Хотим выставить штраф ЗАКАЗЧИКУ за несоблюдение условий договора подряда на сумму 62 млн.
Правомерно ли будет выставить такую сумму штрафа? Нет ли ограничений по штрафам?
Не думайте что кому то насолить, просто так необходимо.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2  Чт Май 23, 2013 16:56:48
Заголовок сообщения:
ilyasdayo говорит:
Хотим выставить штраф ЗАКАЗЧИКУ за несоблюдение условий договора подряда на сумму 62 млн.

А у вас в договоре указан этот пункт? Если да, то и должна быть оговорена либо фиксированная сумма либо %.
Автор: ilyasdayo
Добавлено: #3  Чт Май 23, 2013 20:25:05
Заголовок сообщения:
Вторая компания Заказчик является также нашей контролируемой компанией. Этот пункт в договоре имеется. Никаких судебных исков по поводу того, что сумма штрафа слишком завышена не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Суть - получить прибыль.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #4  Пт Май 24, 2013 09:05:00
Заголовок сообщения:
ilyasdayo говорит:
Этот пункт в договоре имеется

Тогда можете устанавливать штрафы какие указаны в договоре.
ilyasdayo говорит:
Суть - получить прибыль.

Для получающей компании, а для отдающей? Не возникнет ли у проверяющих подозрение по занижению дохода.
Автор: ilyasdayo
Добавлено: #5  Пт Май 24, 2013 09:37:49
Заголовок сообщения:
Возможно и возникнет, но там и там будет прибыль в итоге. Компания получающая прибыль более важнее в нашем случае.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

У получающей убыток понятно будут вопросы у проверяющих. Интересует Компания получающая прибыль. Будет ли возникать вопросы у проверяющих?
Типа, что за договор? Почему слишком большая сумма штрафа? и т.д
Автор: Елена Скок
Добавлено: #6  Пт Май 24, 2013 09:57:44
Заголовок сообщения:
у вас наверное и сумма поставки товара или услуг тоже большая? потому что сумма штрафа по-любому не должна превышать сумму поставки или должен быть определенный % от суммы поставки
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #7  Пт Май 24, 2013 10:12:37
Заголовок сообщения:
ilyasdayo говорит:
Будет ли возникать вопросы у проверяющих?
Типа, что за договор? Почему слишком большая сумма штрафа? и т.д

Разумеется будут. Поэтому вы должны быть готовы к ответу.
Автор: A.Vail
Добавлено: #8  Пт Май 24, 2013 16:26:39
Заголовок сообщения:
ilyasdayo говорит:
Вторая компания Заказчик является также нашей контролируемой компанией.

Хотя формально вроде все по закону, но при условии, что стороны взаимосвязаны, при таких суммах обязательно цены сравнять с рыночными и, если не соответствуют, то могут и дивиденды на разницу цены сделки и рыночной насчитать, и расценить как уклонение от НДС.
Автор: ilyasdayo
Добавлено: #9  Пт Май 24, 2013 16:48:53
Заголовок сообщения:
Взаимосвязанности нет. Да и расценить как дивиденды трудно им будет, да и невозможно кажется. А вот расценить как уклонение НДС наверное да
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #10  Пт Май 24, 2013 16:51:22
Заголовок сообщения:
ilyasdayo говорит:
Взаимосвязанности нет

А как же
ilyasdayo говорит:
Вторая компания Заказчик является также нашей контролируемой компанией

Автор: ilyasdayo
Добавлено: #11  Пт Май 24, 2013 17:31:47
Заголовок сообщения:
Вторая компания контролируемая, но юридических или иных взаимосвязанностей не имеется.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Что может быть оцениваться как взаимосвязанность?
Например:
1. Один и тот же адрес
2. Директор компании бывший сотрудник
3. Частое торговое отношение
4. Единственный покупатель или поставщик

Это косвенные варианты. Эти примеры могут ли оцениваться как прямая взаимосвязанность?
Автор: A.Vail
Добавлено: #12  Пт Май 24, 2013 18:03:25
Заголовок сообщения:
Ст. 12 НК говорит:
1-1. В целях настоящего Кодекса взаимосвязанными сторонами признаются физические и (или) юридические лица, имеющие взаимоотношения, которые соответствуют одному либо нескольким из следующих условий:

1) одно лицо признается аффилиированным лицом другого лица в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;

2) одно лицо является крупным участником другого лица;

3) лица связаны договором, в соответствии с которым одно из них вправе определять решения, принимаемые другим;

4) юридическое лицо находится под контролем крупного участника или должностного лица другого юридического лица;

5) крупный акционер, крупный участник или должностное лицо одного юридического лица является крупным акционером, крупным участником либо должностным лицом другого юридического лица;

6) юридическое лицо совместно с другим юридическим лицом находится под контролем третьего лица;

7) лицо совместно со своими аффилиированными лицами владеет, пользуется, распоряжается десятью и более процентами долей участия юридического лица либо юридических лиц, указанных в подпунктах 2)-6) настоящего пункта;

8) физическое лицо является должностным лицом юридического лица, указанного в подпунктах 2)-7) настоящего пункта, за исключением независимого директора акционерного общества;

9) физическое лицо является близким родственником либо свойственником (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги) крупного участника либо должностного лица юридического лица.

Под крупным участником в целях настоящего пункта понимается участник, доля которого в имуществе юридического лица, за исключением акционерных обществ, составляет десять и более процентов.

Контролем над юридическим лицом является возможность определять решения, принимаемые юридическим лицом.
Взаимосвязанными сторонами не признаются лица, единственным основанием взаимосвязанности которых является возникшее после 1 января 2009 года участие национального управляющего холдинга в уставном капитале банка в качестве крупного акционера и (или) участие должностных лиц национального управляющего холдинга в органе управления такого банка.

Автор: ilyasdayo
Добавлено: #13  Пт Май 24, 2013 18:17:37
Заголовок сообщения:
Интересует только один пункт по которому возможно будем подподать.
A.Vail говорит:
9) физическое лицо является близким родственником либо свойственником (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги) крупного участника либо должностного лица юридического лица.

Так, как директор юридического лица являлся бывшим сотрудником другого юридического лица. Являлся, т.е. уволился и начал свою деятельность. Могут ли оценить данную ситуацию оценить как взаимосвязанность?

Добавлено спустя 47 секунд:

Извините, не тот пукнт цитировал:
A.Vail говорит:
8) физическое лицо является должностным лицом юридического лица, указанного в подпунктах 2)-7) настоящего пункта, за исключением независимого директора акционерного общества;

Автор: A.Vail
Добавлено: #14  Пт Май 24, 2013 18:20:52
Заголовок сообщения:
Это не взимосвязь сторон, но сомнительно, что только данный факт делает вторую компанию подконтрольной первой.
Автор: ilyasdayo
Добавлено: #15  Пт Май 24, 2013 19:50:24
Заголовок сообщения:
Контроль физически, но никак не юридически или в тех описанных статьях. Надеюсь налоговики не включат дополнительные статьи про аффилированность.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ