Энциклопедия Баланса Энциклопедия Баланса
Бухгалтерия, налогообложение, стандарты, отчетность, налоговые программы, консультации
ПравилаПравила ЗарегистрироватьсяРегистрация ПрофильВход ПрофильМои данные Личные письмаЛичные письма RSS подписка на форумRSS Поиск по форумуПоиск по форуму Рекламодателям
Сроки представления:
до 17 декабря: 510.00, 400.00, 421.00
до 20 декабря: 320.00/328.00 (импорт в ноябре)
до 20 декабря: 851.00 (договор с ноября), 870.00 (разрешит.док.за ноябрь)
до 31 декабря: 101.02 АП по КПН окончательный расчет за 2024г.
Сроки уплаты:
до 20 декабря:
- Акциз (ф.400.00, 421.00)
- НДС и акциз по импорту в ноябре (ф.320.00/328.00)
- Плата за эмиссии (ф.870.00, разрешит.док.за ноябрь)
до 25 декабря:
- АП по КПН за декабрь (ф.101.01);
- ИПН, ОПВ, ОПВР, СО, СН, ОСМС, ВОСМС или Единый Платеж ( (ф.200.00,910.00)
- плата за польз.зем.участками (ф.851.00)
- плата за наруж.рекламу (за ноябрь)
- КПН за нерезидента (ф.101.04 по доходам в ноябре)
Техподдержка КН и СОНО sonosd@kgd.minfin.gov.kz Техподдержка ИС ЭСФ esfsd@kgd.minfin.gov.kz
Все санкционные списки по РФ
  • Информация по ЕАЭС (Таможенный союз), Об обязанностях при обращении товаров
  • Формы налоговой отчетности 2022 год, 2023 год, все ФНО по годам
  • Ставки в 2023 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ЕП 20%
  • Ставки в 2024 г.: КПН 20%, НДС 12%, ИПН 10%, СН 9,5%, СО 3,5%, ОПВ 10%, ВОСМС 2%, ООСМС 3%, ОПВР 1,5%, ЕП 21,5%
  • с 1 января 2023: МРП 3 450, МЗП 70 000, стандартный НВ для ИПН 48 300
  • с 1 января 2024: МРП 3 692, МЗП 85 000, стандартный НВ для ИПН 51 688
  • Пределы для СНР в 2023 г.: патент 12 171 600, упрощенка 82 931 100, упрощенка с ТИС 241 665 600, фиксированный вычет 497 434 800, розничный налог 2 070 000 000. Предел для ЕСП 4 053 750
  • Пределы для СНР в 2024 г.: патент 13 025 376, упрощенка 88 748 296, упрощенка с ТИС 258 617 216, фиксированный вычет 532 327 328, розничный налог 2 215 200 000. ЕСП отменен.
  • Пределы для НДС в 2023 г.: для всех 69 000 000, для упрощенки с ТИС 428 434 800
  • Пределы для НДС в 2024 г.: для всех 73 840 000, для упрощенки с ТИС 458 487 328
  • Базовые ставки НБ РК: с 22.01.24. 15,25; с 26.02.24. 14,75; с 03.06.24. 14,5; с 15.07.24. 14,25; с 02.12.24. 15,25 Все базовые ставки НБ РК. Все курсы валют НБ РК


  • Продается домен TAX.KZ, по вопросам приобретения обратитесь пожалуйста на поддержку

    Налоговая проверка при закрытии ТОО

    Аналитические статьи: "Учёт и налогообложение заработной платы в 2023 году" и в 2022 году"

    Вы можете задать свой вопрос в качестве гостя на Балансе. Вопрос будет опубликован после проверки @Я в гостях у Баланса: задать вопрос. Как найти свой вопрос?

    В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.

    Как повысить свой статус? Как завести тему и правильно ответить? Что такое вандализм? Google поиск по сайту:


    Посмотрите похожие темы
    Необходимо ли прикладывать к счет-фак...
    Документы на проживание в командировк...
    Сканированная подпись в акте
    Оплата за проживание в командировке
    Подпись в акте налоговой проверки, гл...
    На страницу
    1, 2, 3  След.
    Начать новую тему  Ответить на тему      На главную Энциклопедия Баланса »
     
    Требуется ли подпись директора на акте выполненных услуг за проживание сотрудника в командировке     
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #1 Пт Авг 16, 2013 18:39:40   

    Сотрудники, после пребывания из командировки представляют в бухгалтерию фискальный чек, счет-фактуру на юрлицо и акт выполненных работ, подписанный односторонне. руководитель отказывается подписывать акт за проживание, аругментируя это тем, что услуги были предоставлены физлицу и он подписывает только авнсовый отчет. Бухгалтер настаивает на подписании акта руководителем, так как налоговая счет-фактура выписана на Предпритяие (в противном случае ндс нельзя взять в зачет), а счет-фактура выписывается на основании акта, соответственно акт должен выписываться на юрлицо. Существует ли вероятность того, что при проверке налоговыми органами данные затраты будут сняты с вычетов?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ким Наташа
    Коллега
    Спасибки: +9 Профиль
    Личное сообщение

      

    #2 Ср Авг 21, 2013 10:00:09   

    Попробуйте объяснить директору что акт выполненных работ подписывают две стороны: исполнитель и заказчик. Один подписывает в подтверждения сдачи выполненных работ, другой - в знак согласия с качеством предоставленных работ. Думаю что при отсутствии подписи директора эти затраты могут быть сняты с вычетов, тк вы не согласились с их выполнением.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #3 Ср Авг 21, 2013 10:02:58   

    не получается объяснить, он считает что услуги в данном случае принял командированный сотрудник, он подписывает авнсовый отчет и этого достаточно

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    mitsu
    Резидент Баланса
    Спасибки: +88 Профиль
    Личное сообщение

      

    #4 Ср Авг 21, 2013 10:17:36   

    Жумагалиева Лейла,
    сделайте так: в акте в самом низу листа пусть сам командированный сотрудник напишет что "Такой то (Ф.И.О. проживал с такого то по такое". поставит свою подпись. А потом уже дайте директору на подпись там где он должен расписаться. может так директор пойдет к вам на встречу.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #5 Ср Авг 21, 2013 10:20:19   

    да я предлагала так изначально как спор начался, он отрицает необходимость наличия самого акта, даже не помгло то что в статьях 263,237 НК показывала, основание выписки счет-фактуры является акт выполненных работ

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #6 Ср Авг 21, 2013 10:39:48   

    Это вопрос юридический, услуга оказана не сотруднику а юридическому лицу. Директор единственный уполномоченный представитель компании, если нет доверенностей на других лиц. Если бы сотрудник ездил в отпуск, и проживал в гостинице, то другое дело, сам бы и подписал.
    Директор подписал приказ на командировку сотрудника? Он его направил в командировку? Вот и акт выполненных работ от лица вашей организации должен тоже подписать, без вариантов.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

    Если счёт-фактура будет оформлен не на вашу компанию а на физ.лицо, то вы не только НДС не сможете взять в зачёт, но и затраты по проживанию на вычеты не сможете отнести. Если директор готов нести такие потери, то пусть не подписывает. Ваше дело - разъяснить ему все нюансы.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #7 Ср Авг 21, 2013 10:45:12   

    спасибо всем, буду думать дальше как переубедить

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #8 Ср Авг 21, 2013 11:38:26   

    Я тут мимо проходил говорит:
    Если счёт-фактура будет оформлен не на вашу компанию а на физ.лицо, то вы не только НДС не сможете взять в зачёт, но и затраты по проживанию на вычеты не сможете отнести.

    Директор, конечно, не прав, но с этим утверждением я бы не согласился. НДС понятно не в зачет, а на вычеты при командировке относятся не услуги по проживанию сотрудников, предоставленные компании, а согл. ст. 101 НК компенсация, выплачиваемая работнику за произведенные им расходы во время командировки. Поэтому, считаю, что документы, выписанные гостиницей на командированного сотрудника, подтверждающие его расходы, вполне можно брать на вычеты.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #9 Ср Авг 21, 2013 11:42:32   

    Не согласен в корне!

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #10 Ср Авг 21, 2013 11:44:19   

    Я тут мимо проходил, в билетах вы же не требуете указания наименования компании, там только сотрудник прописан?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #11 Ср Авг 21, 2013 11:46:21   

    Все расходы принимающиеся на вычет, должны быть выписаны на компанию, юридическое лицо.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #12 Ср Авг 21, 2013 11:50:08   

    а про билеты отдельно сказано в НК,

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #13 Ср Авг 21, 2013 11:50:35   

    За билеты мы лично получаем счёт-фактуру и накладные от поставщика, и выписаны они не на имя сотрудника.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #14 Ср Авг 21, 2013 11:51:53   

    счет-фактура не выписывается на билеты на проезд согласно статьи НК

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #15 Ср Авг 21, 2013 11:55:39   

    С позиции налоговика можно взять все расходы по проживанию, выписанные на сотрудников а не компанию, повыбрасывать из вычетов и ещё обложить ИПН. Доказывать свою правоту скорее всего придётся через суд. Оно вам надо? Или вы не застали проверки, когда из зачёта убирали НДС из-за неверного или неполного адреса в счёт фактуре и других подобных случаев, лично на моей памяти их хватает?

    Добавлено спустя 40 секунд:

    ! Smile)

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #16 Ср Авг 21, 2013 11:59:21   

    Я тут мимо проходил говорит:
    С позиции налоговика можно взять все расходы по проживанию, выписанные на сотрудников а не компанию, повыбрасывать из вычетов и ещё обложить ИПН.

    Нельзя. Потомучто согл. п.п. 6 п. 3 ст. 155 компенсации при служебных командировках не рассматриваются в качестве дохода физ.лица.

    Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

    уточнение: п.п. 4-6 п. 3 ст. 155

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #17 Ср Авг 21, 2013 12:10:53   

    Смотря что считать компенсацией, ну допустим от ИПН вам удастся открутиться... а как быть с вычетами?
    И кроме того, вы когда-нибудь составляли акт сверки с компанией оказывающей вам услуги гостиницы? Smile))
    Я думаю, не нужно изобретать велосипед, тут и так всё ясно, ну по-крайней мере мне...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #18 Ср Авг 21, 2013 12:20:12   

    Я тут мимо проходил говорит:
    И кроме того, вы когда-нибудь составляли акт сверки с компанией оказывающей вам услуги гостиницы?

    Если покупателем указан сотрудник, то зачем мне акт сверки с компанией, с которой у нашей компании не было оборотов? Это согл. ГК сделка, исполненная в момент совершения работником, а документы подтверждают его расходы.

    Я тут мимо проходил говорит:
    а как быть с вычетами?

    Компенсации за командировки согласно Налоговому кодексу и Декларации по КПН классифицируются не как услуги, приобретенные компанией, а отдельной строкой, как выплаты работникам, и относятся на вычеты согл. ст. 101 НК, при этом доходом работника не рассматриваются.

    Поэтому, по-моему, вполне приемлемый вариант, с одним недостатком - не сможете отнести в зачет НДС.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #19 Ср Авг 21, 2013 13:21:41   

    Ну это только ваш частный случай, а во многих компаниях платят за гостиницу безналом или и безналом и налом, получается что платит юр.лицо, а документы на физическое. Честно говоря, я не вижу причин чтобы не просить выписывать документы на юр.лицо, мы делаем так сейчас и делали всегда во всех организациях в которых я лично работал, начиная с 1995 года. Хотите изобретать велосипед - изобретайте, это ваше право.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #20 Ср Авг 21, 2013 13:44:20   

    Я тут мимо проходил, я не говорю, что мой вариант единственно правильный, если компания работает с гостиницей по безналу, то это даже, наверное, удобней как для сотрудника, так и для компании. Я только хочу сказать, что если вдруг сотрудник (несмотря на наставления бухгалтера) привез из командировки документы, выписанные на себя, то не надо из этого делать трагедии, требовать переоформления документов и т.д., потомучто такой вариант тоже законен. Также в случае Жумагалиева Лейла это может быть реальным выходом из ситуации. Так что, никаких велосипедов...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #21 Ср Авг 21, 2013 14:02:25   

    Я напротив, говорю о том, что ваш подход, на мой взгляд, не верен, я бы не стал на вашем месте давать такие советы остальным. Одна из главных задач бухгалтера - минимизировать риски, а не идти путём наименьшего сопротивления.
    "...потомучто такой вариант тоже законен" - извините, но я не вижу прямых доказательств вашей уверенности.

    Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:

    http://www.w-o-n.ru/text/7
    маленькая сноска на российских коллег, у них конечно всё ещё сложнее чем у нас, но статейка хорошая... для общего развития так сказать...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #22 Ср Авг 21, 2013 16:08:57   

    Ни кому ничего не советуя попробую пояснить свою точку зрения.

    Что такое компенсация? В НК нет определения этому понятию, относиться оно к области трудовых отношений, поэтому согл. п. 3 ст. 12 НК обратимся к Трудовому кодексу.

    п. 1 ст. 1 ТК говорит:
    69) компенсационные выплаты — денежные выплаты, связанные с особым режимом работы и условиями труда, потерей работы, возмещением работникам затрат, связанных с исполнением ими трудовых или иных предусмотренных законами Республики Казахстан обязанностей;
    ...
    81) командировка — направление работника по распоряжению работодателя для выполнения трудовых обязанностей на определенный срок вне места постоянной работы, а также направление работника в другую местность на обучение, повышение квалификации или переподготовку.


    Ст. 152 ТК говорит:
    Гарантии и компенсационные выплаты для работников, направляемых в командировки
    ...
    2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:
    1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;
    2) расходы по проезду к месту назначения и обратно;
    3) расходы по найму жилого помещения.


    Таким образом, компенсация при служебной командировке - это выплата работнику, гарантированная трудовым законодательством, возмещающая ЕГО (работника) определенные расходы.

    Налоговый кодекс регламентирует только налогобложение данных выплат, а именно говорит, что такие выплаты не считаются доходом работника (ст. 155) и могут быть работодателем отнесены на вычеты в определенных пределах при наличии документов, подтверждающих расходы (ст. 101).

    Какие тут могут быть сомнения?

    А вот случай, когда документы за проживание оформлены на компанию и оплачены напрямую компанией гостинице, по сути не является компенсацией работнику при командировке, а будет приобретением компанией определенных услуг в производственных целях, связанных с командировкой, но не являющихся компенсацией как таковой (если работник не совершал расходы, то ему нечего компенсировать). А это уже совершенно другое основание (статья НК) для отнесения этих расходов на вычеты и другая позиция в Декларации.

    Я тут мимо проходил говорит:
    не идти путём наименьшего сопротивления

    А почему бы и нет? Большинство изобретений сделано из-за лени))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #23 Ср Авг 21, 2013 16:50:30   

    "А вот случай, когда документы за проживание оформлены на компанию и оплачены напрямую компанией... "
    Вот опять, как раз таки, тяжело будет сотрудникам объяснить, то брать на компанию, то не брать, никто ничего не поймёт.
    Поэтому всучить всем реквизиты, и сказать однозначно - брать на имя компании, всегда и при любых обстоятельствах, имя сотрудника всё равно будет там присутствовать, помимо наименования фирмы!
    И надо окончательно определиться, услуги получает компания, а не отдельное физическое лицо.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Жумагалиева Лейла
    Стажер
    Спасибки: 0 Профиль
    Личное сообщение

      

    #24 Ср Авг 21, 2013 16:53:17   

    Реквизиты всем "всучили", счет-фактуры приносят на компанию и акты тоже, а вот с подписью на акте проблема все таки получилась

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Мара
    Номинант на Лучшего спасателя
    Спасибки: +1071 Профиль
    Личное сообщение

      

    #25 Ср Авг 21, 2013 17:58:50   

    Ой что-то я не пойму спора... Хотите сказать, что вычет искл если на компаниюю выписаны доки?
    Статья 101. Вычет сумм компенсаций при служебных командировках
    К компенсациям при служебных командировках, подлежащим вычету, относятся:
    .....2) фактически произведенные расходы на наем жилого помещения, включая оплату расходов за бронь, на основании документов, подтверждающих расходы на наем жилого помещения и за бронь;

    Не говоря уже о том, что в 100ой форме буквально есть строка, в которой отражается вычет по командировочным расходам. Т.о. компенсируя расход на проживание, подтвержденный документами, предоставленными сотрудником. Его по ст. 101 берем на вычет и указываем в 100ой форме не среди "покупок", а буквально отдельной строкой. Не вижу причин "выбрасывать" из вычетов, оплаченное сотрудником лично проживание, которое подтверждается фиск.чеком, и еще к-нить документом из которого "видно" кто и когда и где жил.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #26 Ср Авг 21, 2013 18:45:23   

    "...на основании документов, подтверждающих расходы на наем жилого помещения и за бронь" - Мара, вы где-нибудь видите требования к заполнению таких документов? Нет, правильно они в кодексе отсутствуют. Значит каждый налоговый инспектор будет о них судить в меру своего разумения. Мало того что юридически это безграмотно, оформлять документы на физ.лицо, вы ещё и можете получить мелкие и средние неприятности, доказывая что вы не верблюд. Вам оно надо? Я порой поражаюсь, ну неужели трудно взять и оформить документы сразу на компанию, чтобы вообще никаких вопросов и возникнуть не могло?

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

    Я видел проверки, при которых по одним только авансовым отчётам и кассовым/банковским документам наковыривали по паре миллионов, когда там фигурировали физические лица.

    Добавлено спустя 17 секунд:

    В том числе и сотрудники.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

    Почему вы считаете, что если у вас исключат из зачёта НДС в связи с неверно оформленными документами, то оставят вычет?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #27 Ср Авг 21, 2013 19:11:22   

    Я тут мимо проходил, если услуги получает компания, на основании какой статьи НК эти услуги, приобретенные на компанию, отнесете на вычеты и в какой строке декларации отразите?

    "Почему ... оставят вычеты?"
    Потомучто документы оформлены правильно: проживание будет расходом работника, на которого выписаны документы, а расходом компании, относимым на вычеты, будет компенсация-возмещение расходов работника, без привязки к контрагенту, у которого работник покупал услуги. Потомучто так в Кодексе написано.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #28 Ср Авг 21, 2013 21:04:08 Сказали Спасибо❤   

    Особой разницы не вижу в какой строке декларации отражать в прочих расходах или в командировочных, это не принципиально на мой взгляд. Если платится безналом, можно сажать на прочие, если налом на командировочные, но всё это в рамках взаимоотношений двух юридических лиц. Речь о другом, юридически с гостиницей договаривается компания, в лице директора, которая командировала сотрудника, а не сотрудник, сотрудник юридически не может подписывать договора, акты выполненных работ от имени компании. Речь о правильном построении учёта и документооборота. Если акт выполненных работ подписан не юридическим лицом, это ставит под сомнение его легитимность.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #29 Чт Авг 22, 2013 09:59:23   

    Я тут мимо проходил, не много путаете
    Взаимоотношения могут быть не только между юр лиц, но между юр лицом и физ лицом
    В первом случае услугу получает юр лицо.
    Во втором случае услугу получает физ лицо, по которому расход произведенный физ лицом обязано возместить юр лицо. И вот как раз если в этом случае доки будут выписаны на компанию, то это не будет являться расходом физ лица по найму жилого помещения.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #30 Чт Авг 22, 2013 10:00:02   

    Я тут мимо проходил говорит:
    Особой разницы не вижу в какой строке декларации отражать

    А как же Правила заполнения Декларации?

    Я тут мимо проходил говорит:
    Если акт выполненных работ подписан не юридическим лицом, это ставит под сомнение его легитимность.


    Какая-то дискриминация физ.лиц. получается. В рассматриваемом случае работник, как самостоятельное физ.лицо и полноправный субъект правоотношений, от своего имени совершает сделку по найму жилья, подписывает договор и акт, оплачивает полученные услуги. Это расходы работника. Так как, эти расходы связаны с трудовой деятельностью, работодатель в соответствии с ТК обязан возместить работнику эти расходы. Это и есть компенсация, т. е. возмещение работнику ЕГО затрат. Именно компенсация, т.е. выплата денег работнику будет являться расходом компании. Никаких услуг компания при этом не приобретает. Никаких правовых отношений между компанией и гостиницей не возникает. В налоговом учете вычет таких компенсаций регулируется ст. 101.

    При том варианте, на котором вы настаиваете, расходы по найму жилья несет не работник, а компания. Никаких компенсаций в этом случае не возникает, ТК и ст. 101 НК не применяются. Поймите, это совершенно разные схемы. В вашем случае НЕТ компенсаций при служебных командировках в отношении найма жилья. Но так как такие компенсации предусмотрены законодательством, то и моя схема абсолютно законна.

    Кстати, возвращаясь к билетам, вы же не будете настаивать, что если компания не получит счет и накладную в свой адрес от перевозчика, а сотрудник сам на свое имя приобретет билет, то эти расходы по проезду нельзя брать на вычеты?

    Ваш основной аргумент получаетсяя это:
    Я тут мимо проходил говорит:
    Я видел проверки, при которых по одним только авансовым отчётам и кассовым/банковским документам наковыривали по паре миллионов, когда там фигурировали физические лица.


    Честно говоря, не убедительно. Никто не говорит, что будет легко, как сказала героиня одного замечательного фильма: "У верблюда два горба, потомучто жизнь - борьба". При проверке еще и не то могут потребовать, далеко за примерами ходить не надо: у кого-то требовали две очередных сотки сдавать, а вычеты не учитывать вообще ( http://balans.kz/post525504.html?highlight=#525504 ), да вы и сами недавно участвовали в теме о том, как инспекторы требуют включать транспортные расходы при импорте в ТС. Свои права нужно отстаивать.

    Так что не надо никому доказывать, тем более проверяющему, что вы не верблюд, если он на этом настаивает, а докажите что он - верблюжья колючка... и "съешьте" его Very Happy

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #31 Чт Авг 22, 2013 10:38:55   

    Вы упёрлись, только в налоговый кодекс, как будто кроме него других кодексов нет, гражданского и т.д. Зачем мне вас переубеждать? Я вам про Фому вы мне про Ерёму. Не конструктивный разговор пошёл.

    Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

    Вы все налоговый кодекс отложите, напрягите мозги и задайте себе один единственный вопрос - ЗАЧЕМ выписывать документы на сотрудников, и что мешает выписать их на юридическое лицо?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #32 Чт Авг 22, 2013 10:59:08   

    Я тут мимо проходил, здесь Алексей уже предлагал почитать трудовой кодекс, давайте еще раз его почитаем.

    Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

    Могу предложить другой пример.
    Посылают приказом сотрудника в какойнить край географии, где из гостиниц только комната "матери и ребенка" на вокзале.
    Работник там находит бабушку божий одуванчик, которая соглашается ему сдать комнатку в избушке на курьих ножках. Работник платит ей денюжку и она пишет ему расписку, что получила денюжку за проживание работника.

    Если следовать вашей логике то юр лицо пославшее работника обязано исчислить ИПН у источника, а если исходить из расчета работника и бабушки то, компания ничего не должна платить, т.к. бабушка сама придет и отчитается по своим доходам полученным. Вам не кажется идет завышение расходов компании, как минимум в размере ИПНа, т.к. насчитать придется от обратного, т.к. работник денюжку уже отдал.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #33 Чт Авг 22, 2013 11:14:54   

    Бабушка сдающая квартиру должна как ИП зарегистрироваться в НК и платить по любому сама.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #34 Чт Авг 22, 2013 11:16:22   

    Я тут мимо проходил говорит:
    Бабушка сдающая квартиру должна как ИП зарегистрироваться в НК и платить по любому сама.

    Не обязана она этого делать и запретить ей не имеют права.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #35 Чт Авг 22, 2013 11:18:30   

    Если на постоянной основе сдаёт квартиру в аренду? Это что-то новенькое, дайте ссылочку на документ.

    Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

    Почему бухгалтеров патологически тянет на всякие сомнительные варианты, квартира у бабушки, документы на сотрудника... Лёгких путей не ищем, да? Smile))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #36 Чт Авг 22, 2013 11:20:55   

    Я тут мимо проходил говорит:
    что мешает выписать их на юридическое лицо?

    Допустим ничего не мешает. Встречный вопрос: зачем так делать, если это не является требованием законодательства?

    Еще пример, если уж рассматривать частные случаи: слетал сотрудник в командировку в страну с льготным нологообложением, если услуги по проживанию оформить на компанию, то необходио удержать КПН за нерезидента, в случае же с выпиской документов на сотрудника, такого обязательства не возникает.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #37 Чт Авг 22, 2013 11:24:35   

    "...то необходио удержать КПН за нерезидента, в случае же с выпиской документов на сотрудника, такого обязательства не возникает" - у вас есть соответствующее письмо или разъяснение, понимаю что все они не имеют силы в суде, но всё же...

    Добавлено спустя 36 секунд:

    Мы медленно отклоняемся от сути вопроса...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #38 Чт Авг 22, 2013 11:26:03   

    У меня есть Налоговый кодекс, который говорит, что физ.лицо (не ИП) не может быть налоговым агентом.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #39 Чт Авг 22, 2013 11:28:15   

    Я тут мимо проходил говорит:
    Почему бухгалтеров патологически тянет на всякие сомнительные варианты, квартира у бабушки, документы на сотрудника... Лёгких путей не ищем, да?

    Это не сомнительный вариант. Вы наверное мало по командировкам ездили. У меня у самого был такой пример. Деревенька 120 дворов, 1 магазин в котором надо было проводить хронометраж, в течении двух недель. Вот и жил я у бабушки одной, потому что деваться мне некуда было, до ближайшей гостиницы 26 км, а до дому почти 90.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

    Я тут мимо проходил говорит:
    Если на постоянной основе сдаёт квартиру в аренду? Это что-то новенькое, дайте ссылочку на документ.

    ст.27 Закона "О частном предпринимательстве" говорит:
    2-1. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении следующих доходов, установленных налоговым законодательством Республики Казахстан:
    1) облагаемых у источника выплаты;
    2) имущественного дохода;
    3) прочих доходов.

    В данном случае бабушка при расчете с сотрудником за проживание получает имущественный доход.
    ст.180 НК РК говорит:
    Имущественный доход
    1. К имущественному доходу физического лица, подлежащему налогообложению, относится:
    ...
    3) доход, полученный физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, от сдачи в аренду имущества лицам, не являющимся налоговыми агентами;


    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #40 Чт Авг 22, 2013 11:32:22   

    "что физ.лицо (не ИП) не может быть налоговым агентом" - конечно, если он действует от своего лица а не от лица компании...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #41 Чт Авг 22, 2013 11:39:14   

    Забыл добавить, деревенька в 11 км от трассы.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #42 Чт Авг 22, 2013 11:39:28   

    Эдак ребята можно очень далеко зайти, ну например - это же наш дядя Миша-завгар машину покупал, а не юр.лицо!
    Это же Маше принтер отремонтировали а не нам... Smile))

    Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

    Я не думаю что с налоговиками такие фокусы сработают...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #43 Чт Авг 22, 2013 11:44:17   

    Не понимаю, где вы нашли фокусы, все доводы подкреплены ссылками на НПА Unknown

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #44 Чт Авг 22, 2013 11:51:09   

    Вы гражданский кодекс читали когда-нибудь? Чьи интересы представляет сотрудник компании, от чьего имени должна оформляться сделка, договор, кем подписываться? Вы мне говорите о том, что сотрудник действующий от имени юридического лица не является налоговым агентом? Так вот на это и дайте ссылку. А то я может уже от жизни остаю... Smile))

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Отстаю в смысле...

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #45 Чт Авг 22, 2013 12:09:02   

    При найме жилища работник представляет свои личные интересы, фирма его пославшая тут абсолютно ни причем.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    A.Vail
    Лучший спасатель 2013
    Спасибки: +641 Профиль
    Личное сообщение

      

    #46 Чт Авг 22, 2013 12:09:29   

    Отвечаю на вопросы по порядку: Да (не раз). Свои. От имени сотрудника. Сотрудником. Сотрудник в данном случае не действует от имени юр.лица и не является налоговым агентом, а представляет свои собственные интересы, заключающиеся в том, чтобы в чужом городе не остаться без крыши над головой. В последствии компания ему только возмещает расходы, ни с кем кроме сотрудника компания ни о чем не договаривается. Все ссылки в предыдущих постах. Думаю не отстаете, просто нравиться проводить время в занимательной беседе Smile

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #47 Чт Авг 22, 2013 14:34:40   

    Получается сотрудник по своим делам в командировку поехал? Я не зря вам давал ссылку на российскую статейку, их логика совпадает с моей на 100%

    Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

    Не хотите ли вы сказать, что на время командировки командированный перестаёт быть сотрудником фирмы? Smile))

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

    "При найме жилища работник представляет свои личные интересы, фирма его пославшая тут абсолютно ни причем"
    Молодец Ведмедев!!!
    Да мы вообще его не знаем, этого сотрудника, и чего он в эту командировку попёрся, а главное зачем!!??

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

    Ведмедев, вы в приказе на командировку сотрудника что пишете? - едет представлять свои личные интересы? Smile)))

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #48 Чт Авг 22, 2013 14:53:05   

    Сотрудник едет в командировку работать по 8 часов в день и не больше.

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

    А за остальные мытарства сотрудника в течении 16 часов, ему работодатель производит компенсационные выплаты в виде:
    1.оплаты суточных
    2.оплаты расходов по найму жилья

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Я тут мимо проходил
    Сертификат CAP
    Спасибки: +303 Профиль
    Личное сообщение

      

    #49 Чт Авг 22, 2013 15:17:41   

    Хорошо Ведмедев, наводящий вопрос:
    А почему работодатель производит компенсационные выплаты сотруднику?

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Ведмедев
    Команда Баланса
    Спасибки: +1269 Профиль
    Личное сообщение

      

    #50 Чт Авг 22, 2013 15:29:46   

    Я тут мимо проходил говорит:
    А почему работодатель производит компенсационные выплаты сотруднику?

    Потому что работодатель не может обеспечить ежедневный возврат работника в лоно семьи и утром его доставить к месту осуществления трудовой деятельности.

    За помощь кликните ′Спасибо′ →
         Цитата полностью   §Печать темы         ⚑Позвать специалиста
    Показать сообщения:   
    Начать новую тему   Ответить на тему    На главную Энциклопедия Баланса »
     
    На страницу
    1, 2, 3  След.
    Страница 1 из 3
    Cайт взаимодействует с файлами cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера. 2006-2024 Hosting hoster.kz