» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли ТОО получить финансовую помощь от учредителей (физических лиц)

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Татьяна*
Добавлено: #1  Вт Мар 16, 2010 12:30:37
Заголовок сообщения:
Olgals говорит:
ГДЕ МОЖНО найти информацию по данной теме?

здесь очень много информации, обязательно найдете для себя что-нибудь
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=14324
Автор: Olgals
Добавлено: #2  Вт Мар 16, 2010 12:20:30
Заголовок сообщения:
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,облагается ли финансовая помощь от учередителей налогами.и ГДЕ МОЖНО найти информацию по данной теме?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #3  Вт Дек 02, 2008 11:42:57
Заголовок сообщения:
Назгуличка говорит:
скажите пож-та какие сроки?

Законом не регламентируются. Общий срок - 3 года.
Автор: Назгуличка
Добавлено: #4  Вт Дек 02, 2008 11:09:06
Заголовок сообщения:
Зина говорит:
dainet говорит:
денежные средства израсходованные сверх остатка кассы провести по авансовому отчету и оставить в виде Кт задолжности работнику по авансовому отчету

Мы таким вариантом тоже пользуемся, главное сроки не прозевать.
скажите пож-та какие сроки?
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #5  Пн Дек 01, 2008 23:52:17
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
и если да - то как это грамотно оформить?

Авансовым отчетом, беспроигрышный вариант.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Вт Ноя 18, 2008 22:49:17
Заголовок сообщения:
Прочла сообщения и вконец запуталась - может единственный учредитель оказать своему тоо, где явл-ся директором, беспроцентную возвратную финансовую помощь или нет? и если да - то как это грамотно оформить? Пжл, подскажите! Заранее благодарна )
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Сб Май 31, 2008 01:16:21
Заголовок сообщения:
Помогите пожалуйста с проводками - фин помощь была в 2005 году от нерезидента в евро - на каком счете я должна была ее отразить? на 603 -как прочее? (но тогда курсовую как начислять?)
на 323 ?
или?
Фин помощь безпроцентная, возвратная в 2008 году
спасибо
Автор: Ясмина
Добавлено: #8  Ср Май 07, 2008 17:20:21
Заголовок сообщения:
Подскажите все таки, пожалуйста, нужно ли при беспроцентном долгосрочном займе (2 года) учитывать дисконт, и отражать в доходах?- несуществующий доход, предприятие пока убыточное и займ был предостален дочерней компании, доход от туда не предусматривается в принципе
Автор: Ясмина
Добавлено: #9  Ср Май 07, 2008 11:11:36
Заголовок сообщения:
слышала в случае если предприятие ТОО предоставило целевой возвратный беспроцентный займ на срок два года , то необходимо расчитывать дисконт, так ли это
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пт Июн 08, 2007 15:30:29
Заголовок сообщения:
Гражданское законодательство запрещает брать в займ (фин.помощь - это все-таки займ) у физических лиц денежные средства, если только они (физ.лица) преследуют цель дальнейшей выгоды - получение процентов за прдоставленную сумму. И потом вознаграждение по договру займа - не обязательное условие.
По МСФО, если вы берете фин.помощь на срок до года - у ТОО не возникает никаких налоговых обязательств, но если более года - придется рассчитывать дисконтированную стоимость полученной фин.помощи и относить на доходы сумму полученной выгоды (процентов) за беспроцентный займ как если бы ТОО получило займ у банка или спец.фин.учреждения, имеющего лицензию, под определенные проценты. Тогда сумма такого дохода будет влиять на сгд.
Гость писала:
"Если финансовая помощь от учредителей не предполагает понятия безвозмездности, то я бы не стала квалифицировать такую помощь как помощь вообще, во избежании инАких толкований проверяющих органов, а оформила бы эти деньги как предоплату за работы и услуги, которые будут выполнены в будущем, подержала бы их до истечения удовлетворения сроков Кт задолженности, и вернула бы, ввиду не состоявшейся сделки. Претензий ни у кого не будет. Налогов не возникает."
Согласитесь, это неразумно. Бухгалтерия - точная наука.
Автор: Лара
Добавлено: #11  Вт Янв 31, 2006 09:10:50
Заголовок сообщения:
Спасибо за ответы!

"при долгосрочном (более 1 года) договоре нужно учесть дисконтирование"
В договоре, конечно, учтено дисконтирование.
Но аудитор не говорил ЭТОГО слова, речь шла именно об инфляции.
Я это расслышала четко!
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Пн Янв 30, 2006 13:18:24
Заголовок сообщения:
Лара говорит:
Опять же посеял сомнения представитель аудиторской компании.
Объясняет это тем, что мы эти день прокручиваем, используем в предпринимаеслькой деятельности, а с учетом инфляции (хотя при чем здесь инфляция) мы вернем меньше, чем сегодня взяли. Значит эта сумма (при чем не разница из-за инфляции, а вся сумма) будет нашим доходом. В общем, по-моему какая-то аброкодабра.
С уважением,

1. сейчас вообще то инфляция мизерна
2. а если будет дефляция, тогда РАСХОД ?
3. при долгосрочном (более 1 года) договоре нужно учесть дисконтирование (может ЭТО слово говорил аудитор, а не инфляцию ?)...если вы применяете МСФО...а его применяют с 1.01.2006 ВСЕ...
Автор: Galin
Добавлено: #13  Пн Янв 30, 2006 13:10:04
Заголовок сообщения:
Вот,сходила на юр.форум.К сожалению,автора ответа(которого цитирую),не знаю,возможно даже нарушаю Закон об авторском праве(Да не покарает меня Рука Правосудия слишком жестоко!!!),привожу дословно:
АВТОР ГОСТЬ:Заемщиком может быть любое юридическое или физическое лицо. Да, действительно, ГК устанавливает, что юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Согласно это статье данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию Национального банка Республики Казахстан на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном порядке (п.3 ст.715 ГК).

Согласно комментариям ГК РК - Установление этого порядка продиктовано стремлением оградить граждан от махинаций всякого рода "финансовых пирамид". Вместе с тем, следует учитывать, что ограничение распространяется лишь на случаи использования займа в качестве способа осуществления предпринимательской деятельности, под которой понимается инициативная деятельность граждан и юридических лиц, независимо от формы собственности, направленная на получение чистого дохода путем удовлетворения спроса на товары (работы, услуги), основанная на частной собственности (частное предпринимательство) либо на праве хозяйственного ведения государственного предприятия (государственное предпринимательство). Само понятие "предпринимательская деятельность" означает, что эта деятельность носит достаточно постоянный и систематический характер. Поэтому разовое или эпизодическое взятие денег или вещей, определяемых родовыми признаками, в долг не может рассматриваться в качестве предпринимательства и не влечет последствий в виде признания договора займа недействительным. Рассматриваемый запрет распространяется лишь на заемщиков и не касается займодателей. Предоставление денег взаймы, осуществляемое как юридическими лицами, так и гражданами даже в порядке предпринимательской деятельности не запрещается. Что касается займодателей, то ими могут быть любые лица, включая граждан и некоммерческие организации. Но необходимо иметь в виду, что в соответствии с п.1 ст.206 ГК учреждение, как правило, не вправе самостоятельно отчуждать (а предоставление займа всегда есть акт отчуждения имущества) закрепленное за ним имущество и имущество, приобретенное за счет средств, выделенных ему по смете.

Казенное предприятие вправе быть займодателем только с согласия собственника (п.2 ст.206 ГК).

Государственное предприятие на праве хозяйственного ведения может предоставлять частным предпринимателям займы с выплатой вознаграждения по ним ниже ставки рефинансирования, установленной Национальным банком РК, лишь с согласия собственника или уполномоченного им государственного органа (п.1 ст.200 ГК).

____________________________
комментарий подготовлен разработчиками Гражданского Кодекса Республики Казахстан (Особенная часть).

P.S.Зачем цитирую? Что-то мешало принять мнение dainet безоговорочно,а отсутствтие юр.образования
мешает обосновать свою точку зрения... :(
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #14  Пн Янв 30, 2006 11:23:38
Заголовок сообщения:
dainet говорит:
денежные средства израсходованные сверх остатка кассы провести по авансовому отчету и оставить в виде Кт задолжности работнику по авансовому отчету

Мы таким вариантом тоже пользуемся, главное сроки не прозевать.
Автор: dainet
Добавлено: #15  Вс Янв 29, 2006 13:28:43
Заголовок сообщения:
Согласно действующих норм законодательства понятие финансовой помощи отсутствует в кодексах уже более двух лет. Согласно Гражданкского Кодекса запрещено привлечение денежных средств от физических лиц для предпринимательской деятельности независимо является ли физическое лицо учредителем или директором или сотрудником и т.д.
Налогового аспекта этого вопроса напрочь нет, так как они не могут прописывать все, что отсутствует как понятие в других законах.
Предлагаю сделать так: денежные средства израсходованные сверх остатка кассы провести по авансовому отчету и оставить в виде Кт задолжности работнику по авансовому отчету. Перерасход авансового отчета не может рассматриваться ни в каком другом ракурсе кроме как задолженность работнику. Если сумма слишком огромна надо конкретно посмотреть возможность раскидать авансовые отчеты на несколько работников.[/b]
Автор: Лара
Добавлено: #16  Пт Янв 27, 2006 18:14:27
Заголовок сообщения:
Спасибо за советы!
Да нет, с авансом не получается. Предприятие только открывается, и заключили договор, выплаты будут по мере надобности.
Так что выход пока, мне кажется, фин.помощь.
С уважением,
Автор: Galin
Добавлено: #17  Пт Янв 27, 2006 18:02:20
Заголовок сообщения:
Да.Зина хороший предлагает вариант(если не хотите спорить с аудитором)
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #18  Пт Янв 27, 2006 17:43:13
Заголовок сообщения:
Согласна с Галиной, , на доход их нужно ставить только если не отдадите в течение 3 лет. А можно еще оформить как накую-нибудь предоплату, а потом вернуть в виду невозможности выполнить условия поставки, тоже вариант. И аудитор не будет привязываться.
Автор: Galin
Добавлено: #19  Пт Янв 27, 2006 17:29:28
Заголовок сообщения:
То что меньше вернули.чем взяли решить может суд.
Деньги,взятые в долг и возвращенные,способствовали получению дохода,это верно, а деньги сами по себе доходом не являются.
Где написано,что не имеют право?пусть аудитор скажет источник.
Автор: Лара
Добавлено: #20  Пт Янв 27, 2006 17:04:48
Заголовок сообщения:
Опять же посеял сомнения представитель аудиторской компании.
Объясняет это тем, что мы эти день прокручиваем, используем в предпринимаеслькой деятельности, а с учетом инфляции (хотя при чем здесь инфляция) мы вернем меньше, чем сегодня взяли. Значит эта сумма (при чем не разница из-за инфляции, а вся сумма) будет нашим доходом. В общем, по-моему какая-то аброкодабра.
А во-вторых, якобы компании, за исключением банков, не имебт права выдавать денежные ссуды, без разницы процентные или нет, возвратные или нет! Я такого нигде не нашла. По-моему компании вправе оказывать фин.помощь, главное как раз, что бы эти помощи были беспроцентные (т.к. нужна лицензия) и возвратные.
Как Вы думаете?
С уважением,
Автор: Galin
Добавлено: #21  Пт Янв 27, 2006 16:56:18
Заголовок сообщения:
Нет,Лара,не будут,равно как и полученные авансы не имеют отношение к доходу.Метод начисления.
Автор: Лара
Добавлено: #22  Пт Янв 27, 2006 16:53:10
Заголовок сообщения:
Вопрос в тему:
заключили договор об оказании нам временной возвратной, беспроцентной финансовой помощи с другим ТОО. Срок действия догоовра 2 года. Допустимо ли это? Перечисленные нам средства не будут же являться нашим доходом?
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #23  Пт Янв 27, 2006 12:54:48
Заголовок сообщения:
(9) Это у вас может заем возвратный, а товарищ Vest пока упорно молчит.
(1)Ждем-с пояснений.
Автор: Василиса
Добавлено: #24  Пт Янв 27, 2006 09:19:04
Заголовок сообщения: фин.помощь
Да Talik права, это заем возвратный, если пройдет срок исковой давности , то КПН не избежать.
Автор: Talik
Добавлено: #25  Чт Янв 26, 2006 18:36:24
Заголовок сообщения:
(7) Зина, в данном примере по-моему речь идет о возвратной финансовой помощи. Но это мое мнение.
Автор должен нам сказать - как на самом деле ....
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #26  Чт Янв 26, 2006 18:23:51
Заголовок сообщения:
(6) Потом ведь придется все учредительные документы менять, морока.
Автор: Talik
Добавлено: #27  Чт Янв 26, 2006 18:19:29
Заголовок сообщения: Re: фин.помощь от учередителя
Если они не собираются возвращать, тогда это нужно оформить как взнос в уставник, чтобы не попасть на КПН.
Автор: Василиса
Добавлено: #28  Чт Янв 26, 2006 16:23:12
Заголовок сообщения: фин.помощь от учередителя
У меня ситуация похожая, может вам чем то поможет: наше тоо оформило договор займа от учередителя "без извлечения предпринимательской выгоды" п.3 ст.715 ГК РК., но это если вы собиретесь возващать заем.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Чт Янв 26, 2006 13:47:53
Заголовок сообщения:
(1) зависит от нюансов оформления договора
Автор: Talik
Добавлено: #30  Чт Янв 26, 2006 13:36:29
Заголовок сообщения:
За что штрафы и пени???
Автор: Galin
Добавлено: #31  Ср Янв 25, 2006 12:43:12
Заголовок сообщения:
Кто сказал? Источник.Закон,НПА.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #32  Ср Янв 25, 2006 12:19:37
Заголовок сообщения: Финансовая помощь от учредителя
В 3 квартале и 1 квартале этого года прошла финпомощь от учредителя. Теперь сказали, это незаконно...
Что можно сделать и какие могут быть штрафы или пени??
Автор: Galin
Добавлено: #33  Чт Ноя 17, 2005 12:59:34
Заголовок сообщения:
Безусловно. Какие последствия(+/- ) влечет увеличение УК?
Я думаю никаких.Организационно-документальные моменты другие в отличии от займа и(или) фин.помощ, только и всего.
С предыдущими постами согласна-лимита никакого нет.

Автор: Talik
Добавлено: #34  Чт Ноя 17, 2005 10:36:34
Заголовок сообщения:
Светлана говорит:
Добрый день,
подоскажите пожалуйста существует ли лимит на оказание финансовой помощи учредителем? (на Безвозмезной, безвовратной основе)

А не легче учредителю внести эту сумму в УК, тем самым его увеличив. Финансовую помощь обычно оказывают возвратную.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #35  Ср Ноя 16, 2005 17:33:03
Заголовок сообщения:
Ограничений,действительно,нет. Главное не забыть тому, кто эту помощь получил, поставить на доходы в налоговом учете.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #36  Ср Ноя 16, 2005 13:56:49
Заголовок сообщения:
Не существует.
Автор: Светлана
Добавлено: #37  Ср Ноя 16, 2005 08:40:28
Заголовок сообщения:
Добрый день,
подоскажите пожалуйста существует ли лимит на оказание финансовой помощи учредителем? (на Безвозмезной, безвовратной основе)
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #38  Чт Сен 08, 2005 17:40:48
Заголовок сообщения:
Кстати, по данному вопросу рекомендую прочесть статью Нурсеитова в Ф а й л е б у х г а л т е р а № 31, 2005 (август) - "Правовые и налоговые аспекты неустойки"..вас ждет потрясение...
Автор: Galin
Добавлено: #39  Чт Сен 08, 2005 16:00:21
Заголовок сообщения:
Account говорит:
Anonymous говорит:
А вообще то автор вопроса и слова "заем" не употреблял. Имел ввиду финансовую помощь, не обращая нашего внимание на возмездность или возвратность. По-моему он уже получил свой ответ. Теме пора в архив.


Думаю, тема давольно актуальтная. У меня похожая ситуация: ТОО денежные средства у другого ТОО в виде финансовой помощи. Какие обязательста возникают у обеих строн? И вообще может ли ТОО брать деньги у другого ТОО в виде финансовой помощи, а потом возвратить ее? И какие обязательства при этом возникнут?
Жду скорого ответа. Спасибо.



Вы повторяетесь. По-моему,все очень четко прописано у ГОСТЯ в посте.
Брать,конечно может.И давать может.Обязательство-отдать деньги. Все зависит от договора.
Предпологаемый вариант Гостем об оформлении как предоплаты за товары(работы,услуги) очень хорош и в плане проводок и в плане налогового (не)обязательства.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #40  Чт Сен 08, 2005 15:45:06
Заголовок сообщения:
Anonymous говорит:
А вообще то автор вопроса и слова "заем" не употреблял. Имел ввиду финансовую помощь, не обращая нашего внимание на возмездность или возвратность. По-моему он уже получил свой ответ. Теме пора в архив.


Думаю, тема давольно актуальтная. У меня похожая ситуация: ТОО денежные средства у другого ТОО в виде финансовой помощи. Какие обязательста возникают у обеих строн? И вообще может ли ТОО брать деньги у другого ТОО в виде финансовой помощи, а потом возвратить ее? И какие обязательства при этом возникнут?
Жду скорого ответа. Спасибо.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #41  Пн Дек 06, 2004 23:51:23
Заголовок сообщения:
А вообще то автор вопроса и слова "заем" не употреблял. Имел ввиду финансовую помощь, не обращая нашего внимание на возмездность или возвратность. По-моему он уже получил свой ответ. Теме пора в архив.
Автор: afnm
Добавлено: #42  Пн Дек 06, 2004 22:35:44
Заголовок сообщения:
В КАЧЕСТВЕ ПРЕПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ -это заем для получения процентного дохода от займа, это вид лицензируемой деятельности. Физ. лицо лицензии не имеет, договор займа на этих условиях заключать нельзя.
Предоставляя заем ДЛЯ предпринимательской деятельности- учредитель дохода не получает, мы возвращаем ему заемную сумму, зафиксированную в договоре с обязательным указанием срока погашения.
Дело в том, что когда было внесено изменени в эту статью,то многие восприняли это как запрет на займы от физических лиц. А это изменение лишь лишает физ.лица получать доходы от займов в виде процентов.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #43  Сб Дек 04, 2004 11:00:17
Заголовок сообщения:
Я думаю, что словосочетания "в качестве предпринимательской деятельности" или "для предпринимательской деятельности" не имеют никакого значения в данной ситуации. Заем выдается и в качестве чего либо, и для чего либо. Это лишь частности определений для взаимоотношений двух сторон.Ведь и доход от займа можно получать, если имеешь на это лицензию.
Автор: afnm
Добавлено: #44  Пт Дек 03, 2004 22:28:24
Заголовок сообщения: Финансовая помощь от учредителей
Дело в том, что многие путают понятия "В качестве" и "для" предпринимательской деятельности. Нельзя оказывать финансовую помощь в качестве предпринимательской деятельности, т.е. получать доход от займа. Но для предпринимательской деятельнсти- ради бога. Оформляйте договора, процент не берите и спите спокойно.
Если есть сомнение- проконсултируйтесь у юристов.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #45  Пт Дек 03, 2004 10:25:22
Заголовок сообщения:
Уважаемые господа! Просматриваю темы вашего форума, так как зарегистрировалась здесь не давно. И в некоторых из них хотелось бы поучаствовать. Например в этой.
Финансовая помощь учредителей- можно рассмотреть как заем, а можно рассмотреть, как безвозмездно оказанная. Если учредителя являются владельцами лицензии, позволяющей им совершать операции по займам - то такая финансовая помощь может быть оказана. Если учредитель такой лицензии не имеет - то займ как таковой рассматриваться не может.
Ст.715 п.3 ГК:
Юридическим и гражданским лицам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Данный запрет не распространяется на случаи, когда заимодателями являются банки, имеющие лицензию нацбанка РК, а так же в случае приема денег в обмен на ценные бумаги.
В Вашем случае речь идет о безвозмездной финансовой помощи. Поэтому слово "займ" рассматривать нецелесообразно. Я считаю, что учредитель может оказать такую безвозмездную помощь, при условии невозвратности. Предприятие по итогам налогового периода отразит ее в статье доходов, руководствуясь Налоговым кодексом, а именно ст.80 п.2 пп.14:
В совокупный доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая: пп.14- безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги.

Квалифицировать финансовую помощь- а именно "ДЕНЬГИ" как имущество,можно посредством положений Гражданского Кодекса ст.115 п.2:
К имущественным благам и правам (имуществу) относятся: вещи, ДЕНЬГИ, в том числе иностранная валюта, ценные бумаги, работы, услуги, объективированные результаты творческой интеллектуальной деятельности, фирменные наименования, товарыне знаки и иные средства индивидуализации изделий, имущественные права и другое имущество.
Нормы Гражданского права, применяемые в определении налогообложения, допускаются самим Налоговым Кодексом: НК РК ст.10 п.3:

Понятия гражданского и других отраслей законодательства Республики Казахстан, используемые в настоящем кодексе, применяются в том значении,в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если финансовая помощь от учредителей не предполагает понятия безвозмездности, то я бы не стала квалифицировать такую помощь как помощь вообще, во избежании инАких толкований проверяющих органов, а оформила бы эти деньги как предоплату за работы и услуги, которые будут выполнены в будущем, подержала бы их до истечения удовлетворения сроков Кт задолженности, и вернула бы, ввиду не состоявшейся сделки. Претензий ни у кого не будет. Налогов не возникает.
Автор: GUL
Добавлено: #46  Пт Ноя 26, 2004 13:05:52
Заголовок сообщения: Еще раз спасибо
Спасибо всем за активное участие. ГК статья 715, пункт 3 не запрещает получать безпроцентную но возвратную финпомощь от учредителей. Я сама консултировалась с аудитором, работаю в консалтинговой компании, но не аудитор. Он то сказал что существует письмо, которое запрещает такую деятельность, но так и не нашел документалного потверждения. А также отметил, что за нарушение этого пиьма непредусмотрены никаких накозателств. Запрещено, но не наказуемо :wink:
Большое спасибо, afnm! Я предложу ваш вариант. Так как ко мне обратились друзья за бесплатной помощью:)
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #47  Чт Ноя 25, 2004 23:36:00
Заголовок сообщения:
Письменное разъяснение аудитора не есть нормативный правовой акт. Но в целом, согласен - здесь 50 / 50. Докажешь - молодец. Не докажешь - во всеми вытекающими.
Так как насчет курса "Налоги и право" ?

за адрес спасибо. Но все равно это тот же самый ОБС. Тока электронный.
Автор: afnm
Добавлено: #48  Чт Ноя 25, 2004 22:15:16
Заголовок сообщения:
Откройте Asico.kz. Аудитор дает обоснование своей позиции, с указанием статей законов, со ссылками на первоисточники. А сомневаться можете-сколько влезет, но если сильно прижмет- не экономьте на квалифицированной помощи, заручитесь письменным разъяснением аудитора,как это сделала я. Во время налоговой проверки по КПН месяц назад, это помогло мне сэкономить свои нервы и деньги моих нанимателей.
Автор: Starican, бывший Гость
Добавлено: #49  Чт Ноя 25, 2004 21:46:31
Заголовок сообщения:
afnm - можно и так. Аднака, ИМХО - не забывайте о других первоисточниках,кроме ОБС (одна бабка сказала). Курс "Налоги и право" проходили уже или остановились "...на физике Краевича" ? (с) 12 стульев
Автор: afnm
Добавлено: #50  Чт Ноя 25, 2004 21:27:52
Заголовок сообщения:
Господа! Я сама недавно столкнулась с этим вопросом.
Наше предприятие оформило договор о финансовой помощи с одним из своих учредителей. И я консультировалась в адиторской фирме о правомочности такого договора. Мне ответили, что договор будет иметь силу при соблюдении условий возвратности и беспроцентности(какое-то слово некрасивое, но что-то не могу подобрать иного).На всякий случай уточнила у знакомого налоговика из отдела аудита- не будет ли налоговая инспекция проявлять повышенного интереса к этому договору? Ответил, что интерес проявит, но все будет гладко, если будут соблюдены условия%
1. финансовую помощь оказывает учредитель, продекларировавший такое намерение на общем собрании учредителей. В протоколе отметьте условия возврата суммы, желательно срок не более года и ни в коем случае никаких процентов (лицензии у нас нет, чтобы не привлекли за незаконную предпринимательскую деятельность).Да, укажите цель помощи
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #51  Чт Ноя 25, 2004 16:07:59
Заголовок сообщения:
Возможно, но во всяком случае все зависит от закл. договора, как и сказал уважаемый Гость.

P.S. Может Гость авторизируется? А то не с руки дискутировать не с кем :?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #52  Чт Ноя 25, 2004 13:54:01
Заголовок сообщения:
неверно. лень искать (Закон "О банках и банковской деят-ти", ГК али ишшо где), но ЗАЕМ - это возврат ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ суммы ПЛЮС ПРОЦЕНТ. ПЛЮС ПРОЦЕНТ. Плюс процент. Плюс процент (я имею в виду сложные проценты :)))). Банк деят-ть ведется с целью получения прибыли, а тут ее НЕТУ (во всяком случае, в явном виде). Так што под определение "предпринимат. деят-ть - с целью получения прибыли" не подходит.
Как раз ПРОЦЕНТА и нет в безвоздпездной беспроцентной финпомощи.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #53  Чт Ноя 25, 2004 10:00:49
Заголовок сообщения:
Врят ли учредитель пойдет на оформление договора "безвоздмездной помощи". Таких людей, даже в учредителях трудно нынче сыскать. Речь, как я понимаю идет о финансовой помощи с дальнейщем возвратом, т.е. о займе? Или я не прав, GUL ?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #54  Ср Ноя 24, 2004 20:26:58
Заголовок сообщения:
Ув. Бух ! БЕЗвозпездная БЕСпроцентная финпомощь - сие НЕ ЕСТЬ займ. Нуна тока граматна аформить дагавор.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #55  Ср Ноя 24, 2004 18:37:12
Заголовок сообщения:
ГК (особенная часть) Статья 715 пункт 3

3. Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке.
Автор: GUL
Добавлено: #56  Вт Ноя 23, 2004 09:23:51
Заголовок сообщения:
Спасибо за участие. Мне необходимо потверждающий документ, сами понимаете без аргументов, это может казаться просто капризом :roll: . Плиззз, кто знает на что ссылаться, помогите!!!
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #57  Пн Ноя 22, 2004 17:06:50
Заголовок сообщения:
Раньше было можно, сейчас точно нельзя
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #58  Пн Ноя 22, 2004 14:12:38
Заголовок сообщения:
может. тока в договоре надо указать что это безвозпездная фин помощь без начисления процентов и др. выплат. иначе - незаконное занятие банк. деятельностью (УК, какая статья лень искать)...и еще куча других статей в КОАП, Законе о лицензировании и т.д.
Автор: GUL.
Добавлено: #59  Пн Ноя 22, 2004 11:12:34
Заголовок сообщения: Может ли ТОО получить финансовую помощь от учредителей (физических лиц)
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=261798#261798

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, может ли получить ТОО финансовую помощь от учредителей(физических лиц)? Говорят, есть письмо НацБанка запрещающиеся такую деятельность. Заранее большое спасибо!!!

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ