| Нужна ли доверенность на получение товара с ремонта?
|
|
|
|
#1 Чт Июл 09, 2009 11:32:56
|
|
|
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=274538#274538
У меня такая ситуация. Мы оказываем услуги по ремонту запчастей на с/х технику, при приемки в ремонт выписываем акт приемки. После того как ремонт выполнен , услуга нам оплачена безналом, требуем доверенность на получение запчастей из ремонта. Но некоторые наши потребители отказываются выдавать доверенность, мотивитуя тем что на услуги доверенность не выдается. Но мы просим доверенность не на услугу, а на единицу продукции с ремонта. Рассудите кто из нас прав.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
 |
|
|
|
#2 Чт Июл 09, 2009 11:50:39
|
|
|
Считаю что Вы правы, Вы должны быть уверены в том кому отдаете запчасти, что этот человек имеет право от лица фирмы забрать имущество фирмы. Всё возможно в жизни нашей, нужно подстраховываться.
Человек может сдать запчасть и в этот же день уволиться, а завтра прийти и забрать имущество фирмы умышленно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#4 Чт Июл 09, 2009 11:54:40
|
Сообщить модератору
|
|
имхо - может вам оформлять не актом приемки, а какой-либо справкой с квиточком, квиточек отдате потребителю и отдаете отремонтированную запчасть по предъявлению квитка. Вы же производите услуги, а они вам должны дать доверенность на свою же запчасть - неправильно
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#5 Чт Июл 09, 2009 11:57:07
|
Сообщить модератору
|
|
Да, на услуги не нужна доверенность. Вы должны выписывать акт выполненных работ, в котором должны указывать какие виды услуги оказали и на какую запчать. А Акт приемки при возврате запчастей вам возвращают? 
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#6 Чт Июл 09, 2009 11:59:55
|
|
|
Благодарю вас за подтверждение моей позиции в этом вопросе. Хотя я не сомневалась, но упёртость некоторых бухгалтеров меня просто возмущает.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#7 Чт Июл 09, 2009 12:03:18
|
Сообщить модератору
|
|
вспомните,когда отдаете на ремонт обувь,Вам выписывают квитанцию , что вы сдали в ремонт обувь.А когда приходите забирать, то обязательно отдаете эту квитанцию.Без ее Вам и не отдадут обувь. Мы так делаем и эту квитанцию подшиваем вместе с актом приемки и все. Это основание, что оказана услуга.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#9 Чт Июл 09, 2009 12:08:39
|
|
|
Конечно мы выписываем акт выполненных работ, и акт приемки в основном возвращают. Но бывают случаи когда они их теряют. Были в нашей практике случаи, когда как говорит "Елена Т", работники фирм увольнялись и пытались забрать отремонтированную продукцию. Как тогда нам доказывать, что это работник фирмы забал продукцию?
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Но мы работаем не с населением, а с организациями где много работников. Привозит в ремонт один, забирает другой. Приезжают из других городов, даже областей. Как определить, что он работник фирмы если нет доверенности, а акт приемки потерят или они его забыли?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#10 Чт Июл 09, 2009 12:16:15
|
Сообщить модератору
|
|
Во всяком случае в моей практике , когда фирма просит доверенность на отремонтированую или поверенную технику я выписываю . Когда фирма выписывает акт приемка , значит она вполне обязана требовать доверенность у заказчика.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#11 Чт Июл 09, 2009 12:25:26
|
Сообщить модератору
|
|
YelenaS
да, наверное вы правы
| YelenaS говорит: |
|
Как определить, что он работник фирмы если нет доверенности, а акт приемки потерят или они его забыли |
лучше подстраховаться доверенностью, зато наверняка будете знать что забрали запчасть именно та фирма.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#12 Чт Июл 09, 2009 12:40:14
|
|
|
| TAVA говорит: |
|
Мы так делаем и эту квитанцию подшиваем вместе с актом приемки и все. Это основание, что оказана услуга. |
Основание, что оказана услуга - акт выполненных работ. Доверенность нужна, только если
| YelenaS говорит: |
|
акт приемки потерят или они его забыли |
| YelenaS говорит: |
|
Как тогда нам доказывать, что это работник фирмы забал продукцию? |
Так же, как и клиент не сможет доказать без квитанции (или акта приемки в Вашем случае), что товар находится в ремонте.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#13 Чт Июл 09, 2009 13:28:06
|
|
|
[quote="Кондрат"]
| TAVA говорит: |
|
Так же, как и клиент не сможет доказать без квитанции (или акта приемки в Вашем случае), что товар находится в ремонте. |
Да,вы правы. Но меня интересует ещё другая сторона вопроса. На нашей фирме ведется именной учет принятой в ремонт продукции. Мы по по нашим данным знаем ,что находиться в ремонте у данного клиента. Но есть такие клиенты с разветвленной сетью филиалов и подразделений, где оплачивает и сдает в ремонт головная огранизация, а забирают филиалы. Естественно только на основании доверенности мы можем доказать какой филиал забрал продукцию. Или они должны акт приемки передавать друг другу?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#14 Чт Июл 09, 2009 13:43:56
|
|
|
| YelenaS говорит: |
|
Или они должны акт приемки передавать друг другу? |
Должны.
| YelenaS говорит: |
|
Естественно только на основании доверенности мы можем доказать какой филиал забрал продукцию |
Вы, на основании доверенности что выписываете? Накладную? Просто, доверенность - не доказательство, что товар забрали из ремонта. Человек должен где-нибудь расписаться в получении товара.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#15 Чт Июл 09, 2009 13:50:53
|
|
|
Естественно, он расписываеться в акте выполненных работ. Доверенность не мы выписываем, а нам предоставляют.Но в акте ставится фамилия со слов представителя фирмы. Если не будет доверенности как доказать, что он работник этой фирмы и уполномочен забрать ремонтную продукцию?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Христина Ивановна
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#16 Чт Июл 09, 2009 13:53:45
|
Сообщить модератору
|
|
| Кондрат говорит: |
YelenaS говорит:
Или они должны акт приемки передавать друг другу?
Должны. |
это их проблемы, кому что они должны передавать, а для вас филиал он или головное все равно, вы выписали на кого приемный акт, тот и хозяин сданного в ремонт. Кто к вам с актом придет тому и отдаете предмет ремонта. А в акте допишите, что документ является строгой отчетности или еще что-нибудь, обязывающее их бережно и ответственно относится к доку.
Согласна с Кондрат
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#17 Чт Июл 09, 2009 14:02:12
|
|
|
| Елена Т говорит: |
|
Человек может сдать запчасть и в этот же день уволиться, а завтра прийти и забрать имущество фирмы умышленно. |
Я считаю что мы всё таки правы требуя доверееность. Стоимтсть ремонта инагда оценивается в десятки тысяч тенге. И рисковать отдавая отремонтированные запчасти не известно кому мы не можем. Тем более ,что мы рискуем не своим имуществом, а имуществом нашего клиента. А всё имущество принятое нами в ремонт у нас числиться на забалансовом счете в колличественном выражении.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#19 Чт Июл 09, 2009 15:25:50
|
|
|
| YelenaS говорит: |
|
Но в акте ставится фамилия со слов представителя фирмы |
А какая, вообще разница, Петя получил товар, или Коля? В акте должна стоять печать фирмы. А практика выдавать товар из ремонта тому, кто "раньше пришел с доверенностью" - порочна.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#21 Чт Июл 09, 2009 15:37:33
|
|
|
Айнука, предположим такой вариант. Фирма сдала в ремонт супер-пупер-дорогую вещь. Представителю выдали квитанцию о приеме, где подробно написаны серийный номер, модель и т.д. И тут, приходит человек с доверенностью от другой фирмы и говорит, что квитанция утеряна. А потом - хозяин вещи - с квитанцией. Вы что хозяину покажете? Доверенность?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#22 Чт Июл 09, 2009 15:42:45
|
Сообщить модератору
|
|
Кондрат
зачем представителю другой фирмы с доверенностью забирать чужую вещь?
Естественно вы не отдадите вещь представителю другой фирмы даже пусть с доверенностью. Но доверенность с фирмы, у которой квитанция не помешает в любом случае.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#23 Чт Июл 09, 2009 15:43:13
|
|
|
[quote="Айнука"]Кондрат
доверенность ведь выдают не всем подряд, за использование оной отчитываются на своей фирме[/quote
Вот именно. С печатью не все же представители фирм ездят, а предоставить доверееность с печатью фирмы проще. Доверить печать кому попало куда более порочно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#25 Чт Июл 09, 2009 15:55:47
|
|
|
| YelenaS говорит: |
|
Доверить печать кому попало куда более порочно. |
В акте выполненных работ должна быть печать фирмы.
| Айнука говорит: |
|
а это уже фантастика. |
Возможно и так, только доверенность не подтверждает ни то, что товар принадлежит фирме, которая эту доверенность выписала, ни, тем более, факта получения товара.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
| Айнука говорит: |
|
зачем представителю другой фирмы с доверенностью забирать чужую вещь? |
Чтобы у них эта вещь была.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#26 Чт Июл 09, 2009 15:59:31
|
Сообщить модератору
|
|
Кондрат
вот вы сами бы выписали бы доверенность на получение запчасти, которой в помине у вас не было на балансе?
Зато при наличии доверенности есть уверенность у фирмы, которая произвела ремонт запчасти, что отдали вещь тому кому надо было.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#27 Чт Июл 09, 2009 16:00:21
|
Сообщить модератору
|
|
вы о чем говорите? Ведь же когда выдают квитанцию. Квитанцию же регистрируют в учетном журнале. А в журнале есть отметки что за фирма сдала запчать, кто ответственный за предоставленую услуги. и т.д. Это внутрений учет. И согласно журналу можно сверить элементарные вещи.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#28 Чт Июл 09, 2009 16:00:44
|
Сообщить модератору
|
|
Кондрат
| Кондрат говорит: |
|
Чтобы у них эта вещь была |
вы же бухгалтер! зачем словами так раскидываться
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
NetA
это все понятно, просто тут спор из-за того что по любой доверенности якобы можно забрать отремонтированную вещь. Во-первых, фирма которая делала ремонт не дураки наверное, чтобы отдать другой фирме. Во-вторых (не пойму) как можно, сдать с одной фирмой и забрать другой фирме - зачем? и каким образом?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#29 Чт Июл 09, 2009 16:09:12
|
Сообщить модератору
|
|
| Цитата: |
|
Во-первых, фирма которая делала ремонт не дураки наверное, чтобы отдать другой фирме |
конечно, любая уважающая фирма сделает такой учет, чтоб было видно кто кому и что отдал! А бухгалтер который требует доверенность на услуги (ремонт запчасти) правильно делает. И пусть ЕленаС не выдает запчасть до тех пор пока не получит необходимые документы (первичку).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#30 Чт Июл 09, 2009 16:15:21
|
|
|
| Айнука говорит: |
|
вот вы сами бы выписали бы доверенность |
Нет, но это уже моральный аспект.
| Айнука говорит: |
|
при наличии доверенности есть уверенность |
Есть уверенность только в том, что фирма доверяет своему представителю забрать товар из ремонта.
| Айнука говорит: |
|
вы же бухгалтер |
Я, как бухгалтер, увидев доверенность, выписываю накладную.
| NetA говорит: |
|
Это внутрений учет. |
Согласен, поэтому, для подтверждения того, что
| NetA говорит: |
|
что за фирма сдала запчать |
Записи в журнале недостаточно.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#32 Чт Июл 09, 2009 16:25:58
|
|
|
| NetA говорит: |
|
пусть ЕленаС не выдает запчасть до тех пор пока не получит необходимые документы (первичку). |
Я несколько лет проработал в сервис-центре и ничего никому без квитанции отдавать не разрешал. Пару раз клиенты "побегали", чтобы доказать, что являются хозяевами и ничего, разучились терять квитанции. А доверенности я требовал только из вредности своей. Клиенты разные попадались. Только это раза два или три было.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
| NetA говорит: |
|
бухгалтер который требует доверенность на услуги (ремонт запчасти) правильно делает |
В том то и дело, что доверенность не на услуги, а на свою же собственную запчасть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#33 Чт Июл 09, 2009 16:44:43
|
|
|
Я уже в самом начале разъясняла, что мы ремонтируем с/х запчасти. В ремон привозят прямо с трактора который в поле стот, на уборочной например. Иногда выяснять где акт приемки (или как вы говорите квитанция) просто не реально, но у нас же есть все данные какая фирма сдала в ремонт. Поэтому отпустить по доверенности отремонтированую продукцию самый оптимальный вариант.
Вести журнал регистрации квитанций это прошлый век по моему. Сейчас всё компьютеризировано, одним щелчком кнопки все данные можно посмотреть.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#34 Пт Июл 10, 2009 11:13:42
|
|
|
YelenaS, я прошу прощение за мое вчерашнее поведение. Сам не люблю людей, которые говорят, как "не надо делать" и сам же "повелся". По Вашему сабжу. Разработайте свой бланк доверенности, в которой ТОО "ААА" доверяет тов. "БББ" получать зап. части со склада мастерской и расписываться в акте выполненных работ. Именно "расписываться", а не услуги получать. Доверенности на "получение услуг" только поначалу смешно выглядят, а потом - пошло. И раздайте формы таких доверенностей своим клиентам. По крайней мере, такой документ не стыдно будет с актами выполненных работ подшить. И в акте приемки, в "шапке", оговорите возможность получение зап.частей по доверенности. И еще. Вам, все-таки придется требовать, чтобы клиенты расписывались где-нибудь в получении зап. частей. Хоть, это и "прошлый век".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#35 Пт Июл 10, 2009 11:22:56
|
|
|
Конрад,я так и поняла вчера ,сто вы пошли в штыки и решили просто поспорить. Меня тоже трудно переспроить , я свою позицию отстаиваю до последнего. За сегодняшний совет спасибо. Я тоже чувствую ,что что-то не стукуется с этими доверенностями, но отказаться полностью от них мы не можем (по вышеупомянутым причинам). Сдам отчет и займусь этим делом вплотную (может даже использую ваш совет).
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#36 Пт Июл 10, 2009 11:40:30
|
|
|
| YelenaS говорит: |
|
что что-то не стукуется с этими доверенностями |
Вы правы, что сомневались. Меня "завели" слова, что
| NetA говорит: |
|
бухгалтер который требует доверенность на услуги (ремонт запчасти) правильно делает |
Клянусь, я сам видел такие доверенности и бороться с таким "новаторством" перестал 10 лет назад. Сначала, возвращал их клиенту, а потом - молча выкидывал в помойку, когда клиент уходил.
Удачи Вам.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#38 Пт Июл 10, 2009 11:57:17
|
|
|
| NetA говорит: |
|
Я не имела в виду доверенность , которая в 1 С |
Я тоже. Я имел в виду доверенность, которая на "получение услуг".
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#41 Пт Июл 10, 2009 12:41:36
|
|
|
Граждане о чём спор? Доверенность - такой документ, в котором кто-то что-то кому-то доверяет.....
Юридический...Вы не выписывали доверенности на получение собственного крипто-ключа? на получение собственного товара с СВХа?
И почему - раз доверенность- то надо что-то приходовать?
И почему ж столько эмоций и в чём опасность - когда выписываешь доверенность на представителя, что бы он и услугу получил от имени фирмы?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#42 Пт Июл 10, 2009 12:46:23
|
Сообщить модератору
|
|
| Мара говорит: |
|
И почему - раз доверенность- то надо что-то приходовать |
меня вчера это тоже смутило, но у некоторых рефлекс на этот документ - раз есть доверенность, неважно от кого, то надо выписать документы
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#43 Пт Июл 10, 2009 12:53:31
|
|
|
| Мара говорит: |
|
что бы он и услугу получил от имени фирмы |
При всем моем уважении к Вам, не ожидал от Вас такого.  Я понимаю, когда доверяют что-то подписать, но "услугу получить"... Извините, а что в доверенности должно быть написано? "Получение шлифовки коленвала"? Или "замену прокладки"? Я знаю несколько видов услуг, которые юр. лицо может доверить физ. лицу "получить по доверенности". Потому я и сказал, что подобные "документы" выглядят пошло.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#45 Пт Июл 10, 2009 12:57:23
|
|
|
| Айнука говорит: |
|
раз есть доверенность, неважно от кого, то надо выписать документы |
Ваше предложение? Ничего не выписывать? Просто, подшить ее? Неважно куда?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#46 Пт Июл 10, 2009 13:01:09
|
|
|
Кондрат- ну чего вы! вот у нас был водитель - обслуживался в тех.центре, его пускали на обслуживание только при наличии доверенности, правда мы писали ему Доверенность на год, так же доки получают в СВХ по годовым доверенностям, а так понимаю, что во всех этих случаях присутствует не только акт выполненных работ, но и всякие регистрационные журналы у поставщика услуги, в которых собственно и расписывается наш представитель, этот документ в котором он расписывается к нам не попадает.
| Кондрат говорит: |
|
Извините, а что в доверенности должно быть написано? "Получение шлифовки коленвала"? |
пишем - Доверенность на представление интересов в тех. центре, что-то в этом духе . Услугу получить нельзя?
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#47 Пт Июл 10, 2009 13:03:10
|
|
|
На услуги составляется документ АВР, который подписывает сотрудник фирмы и ставит печать фирмы, вот наличие самой печати фирмы и является доверием. Если нет печати с собой то выписывают доверенность на подписание АВР.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
Айнука
Нерезидент Баланса
|
|
|
|
|
|
#48 Пт Июл 10, 2009 13:03:46
|
Сообщить модератору
|
|
| Кондрат говорит: |
|
Айнука, предположим такой вариант. Фирма сдала в ремонт супер-пупер-дорогую вещь. Представителю выдали квитанцию о приеме, где подробно написаны серийный номер, модель и т.д. И тут, приходит человек с доверенностью от другой фирмы и говорит, что квитанция утеряна. А потом - хозяин вещи - с квитанцией. Вы что хозяину покажете? Доверенность? |
меня вот это возмутило и смутило!
| Кондрат говорит: |
Айнука говорит:
вы же бухгалтер
Я, как бухгалтер, увидев доверенность, выписываю накладную. |
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
возможно мы говорили о разных доверенностях, я имела в виду ту про которую говорит Мара!
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#49 Пт Июл 10, 2009 13:05:28
|
|
|
| Мара говорит: |
|
Вы не выписывали доверенности на получение собственного крипто-ключа? на получение собственного товара с СВХа? |
Точно, каждый год вначале сразу годовую доверенность - таможенникам, СВХ и т.д.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
|
#50 Пт Июл 10, 2009 13:19:18
|
|
|
| Мара говорит: |
|
пишем - Доверенность на представление интересов в тех. центре, что-то в этом духе . |
Все же, на представление интересов.
| Мара говорит: |
|
Услугу получить нельзя? |
Можно, зависит от характера услуги. Например, "удовольствие". Ед. изм - штука. Услуги оказывает одно юр. лицо другому юр. лицу. А Вы, подписывая АВР, всего лишь подтверждаете, что претензий к выполненным работам нет.
|
|
|
За помощь кликните ′Спасибо′ →
|
|
|
|
|
Правила
Регистрация
Вход
Личные письма
RSS
В борьбе за грамотность: Налогообложение; Упрощенная декларация; Сдать, а не "здать"; Передать документы с нaрочным, нарочно ‐ это совсем другое значение.
