» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Питание работников за счет средств предприятия. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Мара | ||||||
Добавлено: | #1  Пт Ноя 15, 2013 12:37:44 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
вот что это значит? Как вы будете делать - по документам, проводкам.
шош такое-то! |
Автор: | karat |
Добавлено: | #2  Пт Ноя 15, 2013 12:32:11 |
Заголовок сообщения: | |
В том то и дело , что схемы нет пока , ее надо выстроить правильно. Мне поставщик (столовая ) выставила сч. ф с НДС. НДС в зачет беру.Ведомость я составлю сама , раскидаю на всех кто кушал пропорционально сумму (которая без ндс), удержу с этой суммы налоги .И все. НДС дальше начислять не буду. Верно? |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #3  Пт Ноя 15, 2013 10:04:24 |
Заголовок сообщения: | |
Что то не пойму, карат, вы добавлять будете для определения налога, или начислять доход? Я честно гря, запуталаь в вашей схеме. |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #4  Чт Ноя 14, 2013 20:35:56 |
Заголовок сообщения: | |
Добавлять будете на основании чего? |
Автор: | karat |
Добавлено: | #5  Чт Ноя 14, 2013 16:25:39 |
Заголовок сообщения: | |
A.Vail говорит: взять у работников письменные согласия на удержание из их зарплат стоимости обедов. А зачем ? Ведь мы будем добавлять к основному заработку(окладу), а не удерживать с основного заработка. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #6  Чт Ноя 14, 2013 15:45:31 |
Заголовок сообщения: | |
Сложно, однако. По мне, не брать НДС в зачет при оплате обедов, потом включить при определении дохода работника обеды (с НДС). А начислять в зарплату, только к-нить разницу, для перекрытия "потерь" от налогов. Согласно списка, с решением работодателя на доплаты, например в связи с выездом на объект. |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #7  Чт Ноя 14, 2013 15:40:12 |
Заголовок сообщения: | |
Думаю, что такой порядок будет правильным. и не забудьте взять у работников письменные согласия на удержание из их зарплат стоимости обедов. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #8  Чт Ноя 14, 2013 15:30:41 |
Заголовок сообщения: | |
Тогда выписывать счета- фактуры каждому сотруднику как частным лицам ? Получается в нашем случае, НДС взяли в зачет при поступлении с.ф от поставщика , далее НДС начислили как разнесли питание по сортудникам в начислении зарплаты? |
Автор: | A.Vail | ||
Добавлено: | #9  Чт Ноя 14, 2013 15:15:55 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Что вы имеете ввиду? Эта статья про зачет НДС, а я писал про необходимость начисления НДС при передаче работникам товаров в счет ЗП. В зачет НДС от приобретения, считаю, взять можете в этом случае, т.к. товар будет использован в целях облагаемого оборота. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #10  Чт Ноя 14, 2013 14:40:55 |
Заголовок сообщения: | |
Мара пишет: Еще раз попытаюсь спросить. 16000 - это с учетом НДС? Ответ: Да . с НДС. Допустим счет фактура за питание на сумму 80 000 тг в в.ч. НДС 8571 тг , а оборот без ндс 71429 тг. Я беру НДС 8571 в зачет , а 71429 тг раскидаю по работкикам , так? И еще потом на эти 71429 начислю НДС , так как я включу в зарплату им ? Так ??? Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд: 80000на 5 человек= 16000 тг на одного. Добавлено спустя 14 минут 2 секунды: A.Vial вы даете сноску на ст 231 НК . А как на счет сч.257 пп.1 п1 ,часть вторая . |
Автор: | A.Vail | ||||
Добавлено: | #11  Чт Ноя 14, 2013 13:48:26 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
ЗП НДСом не облагаем, но ЗП согласно Трудовому кодексу (п. 1 ст. 134) выплачивается в денежной форме, а у вас происходит передача товара в счет ЗП:
|
Автор: | Мара |
Добавлено: | #12  Чт Ноя 14, 2013 11:37:26 |
Заголовок сообщения: | |
Если бы вы выдавали деньги и они сами питались - это одно. Здесь - другое. Повторюсь - Но вы же оплачиваете питание и берете НДС в зачет. Тут собака "зарыта". потом, даже не знаю как решили сделать. Еще раз попытаюсь спросить. 16000 - это с учетом НДС? Начислив, 17 с чем-то, как вам советуют выше в з/п. Вы что будете делать потом? Удерживать из з/п 16000? Какими документами и проводками. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #13  Чт Ноя 14, 2013 11:26:53 |
Заголовок сообщения: | |
Понятно . что вахта - это спасение, но документы переделать невозможно. Теперь по поводу НДС. В данном случае если иметь в виду питание как один из видов заработной платы, мы же ЗП не облагаем НДСом. ???. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #14  Чт Ноя 14, 2013 10:57:47 |
Заголовок сообщения: | |
С НДС что-то делать надо. Именно по сути налога. Вы же в зачет взяли? Соответственно, когда получили компенсацию за такой расход с выделенным НДС, должны в оборот включить. Или вообще не брать в зачет, как полученный не целью получения облагаемого оборота. Кроме того - опять из сути налога - Обычно такие расходы в пользу работника ставятся в доход работнику с НДС. Повторюсь, так как получен НДС, не целью получения облагаемого оборота. Вахта - вот спасение. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #15  Чт Ноя 14, 2013 10:48:45 |
Заголовок сообщения: | |
Сама суть НДС -налог на добавленную стоимость . В нашем случае нет добавочной стоимости, следовательно и налога нет. Думаю питание своих рабочих,это не реализация. |
Автор: | Мара | ||||||||
Добавлено: | #16  Чт Ноя 14, 2013 10:30:07 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
А у вас 16000 - с НДС?
Раз так, видимо придется
А если считать такие выплаты, по первому варианту, т.е. доход работника в натуральной форме, вы им с НДС должны ставить в доход. ст. 164. Самое лучшее - вахта. Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Честно признаюсь, не знаю, как тут делать, но логика подсказывает, что типа реализации обедов- ужинов. Я бы сделал так, поставила бы оплаченную еду в доход сотрудника, для налогообложения. С НДС, причем.
Что бы сотрудник не потерял на налогах, можно посоветовать руководству ввести какие-то доплаты, в связи с сезонностью, полями и подобное. При этом эта доплата, возможно, что и под полевые подойдет. (Если геология). |
Автор: | karat |
Добавлено: | #17  Чт Ноя 14, 2013 10:14:04 |
Заголовок сообщения: | |
Мара пишет : А если вы не хотите(решите), что бы работники "теряли" на налогах, то нужно составлять отдельную ведомость начисления так сказать "грязными", как это назовете - ваше дело. Это другой вариант. При этом варианте получится, что вы делаете типа дополнительный выплат на питание, а потом это питание должны удержать из зарплаты (будете показывать что ли реализацию обедов-ужинов?) Вы имеете в виду , что питание будет далее являться облагаемым оборотом , и поскольку мы являемся плательщиками НДС, то еще и НДС придется платить с этого? С вас правильно поняла? |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #18  Ср Ноя 13, 2013 10:50:55 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Это не на руки, а это оплата работодателем как бы за работника. Соответственно, по идее, это должно начисляться, как доход работника в натуральной форме. Т.е. 16000 - его доход, который облагается вместе с зарплатой налогами (ясный перец, что получится за счет доходов работника). Это дело обычно делается не через начисление в зарплате, а регистрацией доходов в целях налогообложения. (в 1С8 есть такой документ (Меню: Зарплата- налогообложение- регистрация доходов в целях налогообложения). Зто один вариант. А если вы не хотите(решите), что бы работники "теряли" на налогах, то нужно составлять отдельную ведомость начисления так сказать "грязными", как это назовете - ваше дело. Это другой вариант. При этом варианте получится, что вы делаете типа дополнительный выплат на питание, а потом это питание должны удержать из зарплаты (будете показывать что ли реализацию обедов-ужинов?) Ну про третий вариант, что это вообще не доход работника, так как вахта, я уже писала. |
Автор: | Nemo | ||
Добавлено: | #19  Ср Ноя 13, 2013 10:29:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Питание рассчитайте отдельной ведомостью. Мы так делаем. |
Автор: | esiphi | ||||
Добавлено: | #20  Ср Ноя 13, 2013 09:55:22 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Сделайте расчет от обратного.
Откройте в настройке начисления, вид начисление-Питание и соответственно галочкой пометить ИПН,ОПВ,СН,СО. С ув. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #21  Ср Ноя 13, 2013 09:44:31 |
Заголовок сообщения: | |
Мара, пишет: Если все таки не будете оформлять вахты (в табелях вести суммарный учет времени работы), и считать питание доходом работника, то к зарплате прибавляете эти 16000, как доходы в натуральной форме. Они вместе с зарплатой будут обложены всеми налогами. Но ведь 16000 тенге считаются на руки ,как я поставлю в начисление эту сумму. И еще один момент : в 1С8.2 в одной строке не поставишь основное и дополнительное начисление. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #22  Вт Ноя 12, 2013 15:26:53 |
Заголовок сообщения: | |
А если эту сумму добавить к зарплате . Допустим ЗП=60000,питание=16000. |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #23  Вт Ноя 12, 2013 15:25:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Если все таки не будете оформлять вахты (в табелях вести суммарный учет времени работы), и считать питание доходом работника, то к зарплате прибавляете эти 16000, как доходы в натуральной форме. Они вместе с зарплатой будут обложены всеми налогами. |
Автор: | Crazy |
Добавлено: | #24  Вт Ноя 12, 2013 15:19:06 |
Заголовок сообщения: | |
17 778-1 778=16 000 |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #25  Вт Ноя 12, 2013 15:18:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Совсем другой "коленкор". Если условия - полевые, да еще вахта то НК гласит не доход работников: ст. 155 10) расходы работодателя для обеспечения жизнедеятельности лиц, работающих вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства с предоставлением условий для выполнения работ и междусменного отдыха: по найму жилья; на питание в пределах суточных, установленных в подпункте 4) настоящего пункта; тут, конечно, надо вахтовый метод прописать в ИТД (А если изыскательские или геологические работы, то полевые платятся людям) |
Автор: | Crazy |
Добавлено: | #26  Вт Ноя 12, 2013 15:18:30 |
Заголовок сообщения: | |
предлагаю 17 778 к начислению С этой суммы ОПВ10% 1778 тг, ИПН=0, т.к. ниже чем МЗП 18 660 тг |
Автор: | karat |
Добавлено: | #27  Вт Ноя 12, 2013 15:11:59 |
Заголовок сообщения: | |
Нам предоставили ведомость на питание рабочих , на 5 человек по 16000 тг. Вопрос: Какую сумму ставить в начислении учитывая ,что питание облагается налогами (ИПН ,Пенс,СН.СО). |
Автор: | karat |
Добавлено: | #28  Чт Ноя 07, 2013 15:17:31 |
Заголовок сообщения: | |
Ну можно сказать , что вахтовый , работы производятся в степи. И только сезонно. А что это меняет? |
Автор: | Мара | ||||||
Добавлено: | #29  Чт Ноя 07, 2013 15:13:20 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
НДС нельзя в зачет
Вы же можете внутренний учет сделать. Разбросайте это количество на конкретных людей. Ну пусть даже в списке будет Иванов, а не Петров, хотя Иванов будет против платить налоги за Петрова.... На манер учета рабочего времени, заведите учет обедов-ужинов. А вообще у вас случаем не вахтовый ли к-либо метод, или может в полях к-нить? Чего они ужинают-то?
с каких денег платит за еду тогда? |
Автор: | karat |
Добавлено: | #30  Чт Ноя 07, 2013 15:01:54 |
Заголовок сообщения: | |
Вот в том то и дело , что нет учета кто сколько раз поел. Мне легче было бы отнести в доход работников со всеми последующими удержаниями . Но Столовая к сожалению персонально не дает списки , только количество общее :обед 10 шт, ужин 25 шт и т.д. А если за счет чистой прибыли , то как быть с НДС ? А если ТОО итак убыточное ? |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #31  Чт Ноя 07, 2013 14:42:36 |
Заголовок сообщения: | |
Вот если столовой платят, и при этом нет учета кто сколько раз поел. А просто питание, то не может это быть вычетом, тогда за счет чистой прибыли. Ну а если есть талоны на питание, организован учет питания, тогда через налоги, и как esiphi, написал. |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #32  Чт Ноя 07, 2013 13:29:29 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Предлагаю: 1.В доход и сответственно ОПВ,ИПН,СН,СО. 2. На вычеты согласно ст.110 НК РК. С ув. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #33  Чт Ноя 07, 2013 13:14:26 |
Заголовок сообщения: | |
Темы похожие посмотрела, но конкретного ответа не нашла. И все таки - Питание рабочих куда относить на вычеты по КПН ,или в доход работников. |
Автор: | Ирина Локтионова |
Добавлено: | #34  Чт Ноя 07, 2013 12:31:04 |
Заголовок сообщения: | |
karat, посмотрите аналогичные темы в списке над заголовком этой. |
Автор: | karat |
Добавлено: | #35  Чт Ноя 07, 2013 12:28:29 |
Заголовок сообщения: | Питание работников за счет средств предприятия. |
Рабочие питаются за счет ТОО. Столовая (ИП) выставляет ежемесячно сч.фактуры и АВР с учетом НДС. ТОО, естественно, берет НДС в зачет. Вопрос: Какие обязательства по налогам возникают у ТОО в отношении бесплатного питания рабочих. |