| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Передача ТС в счет погашения долга |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | ИринаТ |
| Добавлено: | #1 Пн Дек 09, 2013 15:54:44 |
| Заголовок сообщения: | Передача ТС в счет погашения долга |
Добрый день! Сталкиваюсь впервые, прошу помочь. Компания-дебитор в счет уплаты долга передает своему кредитору автотранспортное средство. Компания-кредитор планирует практически сразу (в течение 1-2 мес) реализовать данное ТС. Какие обязательства по уплате налогов, сдаче отчетности в НУ и Стат.управление возникнут у компании-кредитора? Как отражать данную операцию в бухгалтерском учете? Приобретать ТС как товар или как ОС? Как быть с НДС? |
|
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #2 Вт Дек 10, 2013 10:57:09 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня также ситуация предстоит такая. Давайте порассуждаем вместе. Принимаем к бух.учету транспорт как товар на 1330 (поэтому берем в зачет НДС если указан в счет-фактуре поставщика), но т.к. ТС подлежит гос.регистрации в ГАИ в течение 20 дней, то возникнет обязательство по налогу на транспорт. При продаже транспорта в отчетах указываем реализацию товара (ФНО 100.00, 300.00), соответственно НДС начисляем на полную сумму реализации. Поправьте меня где я не права. |
|
| Автор: | ИринаТ |
| Добавлено: | #3 Вт Дек 10, 2013 11:35:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Не могу с Вами не согласиться - я тоже склоняюсь к такому решению задачи. Возможно, еще кто-нибудь прокомментирует |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #4 Вт Дек 10, 2013 11:49:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласна с Айнука, |
|
| Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
| Добавлено: | #5 Вт Дек 10, 2013 13:44:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Если Вы принимаете Транс Ср-во как товар, то зачем Вам регистрация в Дорожн полиции? Вы же не собираетесь использовать его по назначению? Для Вас ТС будет таким же товаром. как в любом автосалоне, а они же ТС в ГАИ не регистрируют. Значит, налога на транспорт не будет. Ну а реализация тоже идёт, как обычного товара. |
|
| Автор: | ИринаТ |
| Добавлено: | #6 Вт Дек 10, 2013 13:59:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Басалко Наталья Владимир., а обязательство по уплате налога на транспорт на кого ложится? Получается, что машина будет с транзитными номерами все это время, пока мы ее не продадим? |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #7 Вт Дек 10, 2013 14:04:45 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А обязательства никто не отменял, да и транзитные № действительны всего 10 дней. |
|||
| Автор: | ИринаТ |
| Добавлено: | #8 Вт Дек 10, 2013 14:32:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Трудоголик2, тогда, получается, регистрация в ГАИ обязательна? Я так понимаю, что разница по бух.учету только в том, что ТС не стоит на балансе как ОС, т.е. не начисляется амортизация. Машина не будет использоваться, плату за эмиссию в окружающую среду платить не должны? |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||||||
| Добавлено: | #9 Вт Дек 10, 2013 14:34:04 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Да.
Верно.
Нет. |
|||||||
| Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
| Добавлено: | #10 Вт Дек 10, 2013 14:35:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Транзитные номера выдаются на перегон ТС. Мне, например, выдавали транзитные номера для перегона а/машины даже в пределах одного города (Астана, от Евразии до ул Сейфуллина). Налог на транспортное средство платит передающая сторона за время фактического владения. Посмотрите внимательно ст 368 п 2. Конечно, если Вы планируете эти 1-2 мес до продажи ещё и поездить на этой машине, то надо будет ставить в ГАИ на учёт и платить налог опять же за время фактического использования. Если, повторюсь. Вы не будете использовать машину по назначению, не будете ездить. поставите. к примеру, на базе до момента продажи, то регистрировать в ГАИ не надо. Свидетельство о регистрации транспортного средства (тех паспорт) даёт Вам право именно использовать машину по назначению, а право собственности у Вас возникает с момента заключения договора. Именно на основании имеющегося у Вас права собственности Вы и будете в дальнейшем продавать эту машину. Подобную тему разбирали на балансе именно в плане разъяснения права собственности. |
|
| Автор: | Айнука | ||||
| Добавлено: | #11 Вт Дек 10, 2013 15:40:37 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
а кто обязан заплатить налог на транспорт за 1-2 месяц пока машина в продаже находится? Добавлено спустя 12 минут 13 секунд: Основанием для начисления и оплаты налога на транспорт будет не договор купли продажи, а тех.паспорт.
Да, я купила для перепродажи, но машина может продаваться и простоять и 2 и 6 месяцев. Поэтому, я считаю, что в данной ситуации если мы не поменяем тех.паспорт на себя, то страдает продавец, который продал нам машину. Ведь в тех.паспорте будет числиться он. |
|||||
| Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
| Добавлено: | #12 Вт Дек 10, 2013 16:07:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука, А кто платит налог, когда машина находится в салоне и ждёт потенциального покупателя? И вообще, всё время от выпуска с завода до покупателя? Попробуйте рассмотреть свою ситуацию с разных сторон: 1. Вы специализированное предприятие по продаже машин. Ситуация очевидная: а/машина - товар (пусть и немного специфический), налог на транспорт не возникает. 2. Вы получили а/м в уплату долга, Ваш поставщик машину снял с учёта, Вы её перегнали к себе, посмотрели, прослезились - кроме как на зап части ни на что не годна. Вы что, будете ставить на учёт и платить налог? 3. Вы специализированнон автотранспортное предприятие, у Вас несколько однотипных машин. Одну машину разбили (авария, восстановлению не подлежит), Вы снимаете её с учёта и используете на пополнение склада зап частей. Налог платите за время фактического использования. В Вашем случае, Вам оплатили долг, но не деньгами, а товаром в виде а/машины, если Вы расцениваете эту а/м именно как товар, а не как транспортное средство, то и вопросов по налогу на ТС нет. Главное, чтобы Ваш должник машину снял у себя с учёта, и грамотно составить договор (Соглашение) погашения долга. Если у Вас другое мнение, попробуйте здесь же на Балансе, обратиться к специалисту (Кнопка Позвать спеуиалиста) |
|
| Автор: | ИринаТ |
| Добавлено: | #13 Вт Дек 10, 2013 16:19:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Айнука, обязательство по налогу на транспорт возникает с момента перехода права собственности - т.е. с момента подписания акта приема-передачи по договору. Получается, что мы как покупатели, обязаны будем оплатить налог за фактическое время владения ТС, даже без переоформления тех.паспорта. |
|
| Автор: | Трудоголик2 | ||||
| Добавлено: | #14 Вт Дек 10, 2013 16:21:54 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Так в том-то и дело, что не специализированное.
Верно. |
|||||
| Автор: | ИринаТ | ||
| Добавлено: | #15 Вт Дек 10, 2013 16:22:33 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
как мне кажется, тут другая ситуация - машина с завода, права собственности на нее пока нет, соответственно налог с момента выпуска с завода до покупки не оплачивается. Это ИМХО. |
|||
| Автор: | Трудоголик2 | ||
| Добавлено: | #16 Вт Дек 10, 2013 16:23:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласна с вами |
|||
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #17 Вт Дек 10, 2013 17:45:19 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Айнука, если машину забрали в счет долга, которая ранее стояла на учете в ГАИ, то налог на неё платить будете, т.к.
А то что ставили вы её на учет или нет роли не играет. Главное что данное ТС подлежит государственной регистрации в соответствии с Законом "О безопасности дорожного движения". |
|||
| Автор: | Айнука |
| Добавлено: | #18 Вт Дек 10, 2013 23:39:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Ведмедев, а если же купили для продажи также ранее стоящую на учете в ГАИ? Налог платится? |
|
| Автор: | Ведмедев | ||
| Добавлено: | #19 Ср Дек 11, 2013 07:24:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Платится, т.к. данное ТС подлежит гос регистрации |
|||
| Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
| Добавлено: | #20 Ср Дек 11, 2013 09:14:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А что, Ваш контрагент не снял машину с учёта при передаче её Вам? У меня такое впечатление. что я где-то в пустыне разговариваю сама с собой. Вы считаете, что если это машина. то значит обязательно использоваться должна как транспортное средство. Но машина может быть товаром, экспонатом музейной экспозиции, предметом коллекционирования, то есть не использоваться в дорожном движении. Правила государственной регистрации транспортных средств гласят, что регистрируются ТС, предназначенные для движения по автомобильным дорогам общего пользования. Регистрация является мерой по допуску к участию транспортного средства в дорожном движении, в т. ч. международном. Свидетельство о регистрации ТС является документом, подтверждающим допуск автомашины к участию в дорожном движении. Если машина будет у Вас просто стоять на базе, т.е. не участвовать в дорожном движении, зачем Вам допуск автомашины к участию в дорожном движении? Впрочем, если у Вас много лишнего времени и денег, то ставьте на учёт, собирайте кучу документов, платите сборы, пошлины, налог (сбор за регистрацию, за свидетельство, за гос номер и т. д.), а при продаже всё практически то же самое |
|||
| Автор: | ИринаТ | ||||
| Добавлено: | #21 Ср Дек 11, 2013 10:10:38 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
это касается непосредственно регистрации ТС, НО:
т.е. налог на транспорт нужно платить не обязательно по уже зарегистрированным ТС, но и по тем, которые подлежат регистрации. |
|||||
| Автор: | Айнука | ||||||||
| Добавлено: | #22 Ср Дек 11, 2013 10:15:08 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Басалко Наталья Владимир.,
вот именно - если продавец снимет с учета на основании договора купли-продажи, то
впрочем
вывод: налог на транспорт платит покупатель с момента покупки (в данной ситуации кредитор, которому за долги передали машину) Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
да, потому что собственником ТС уже будете вы (неважно по договору купли-продажи или же по соглашению по взаимозачету) |
|||||||||
| Автор: | Ведмедев |
| Добавлено: | #23 Ср Дек 11, 2013 10:27:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Единственный вариант не платить налог это успеть купить/продать в течении одного месяца. |
|