| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Расчет КПН с нерезидента и НДС с нерезидента |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Галек |
| Добавлено: | #1 Чт Фев 06, 2014 12:47:40 |
| Заголовок сообщения: | Расчет КПН с нерезидента и НДС с нерезидента |
Услуга по шефнадзору оказана юр.лицом-нерезидентом. Выставлено 2 акта выполненных работ: 22.11.13г. на сумму 283760 росс.руб. 19.12.13 г. на сумму 227008росс.руб. - Сертификат резидентства не предоставлен: - Юр.лицо-нерезидент против того, чтобы мы удержали с них сумму налога КПН за нерезидента, мы оплатили 100% суммы согласно акта сверки. В договоре по поводу налогов ничего не прописано. Необходимо сдать и оплатить налоги КПН за нерезидента форму 101.04 за 4й квартал 2013г. и НДС за нерезидента. Расчет КПН за нерезидента, Расчет НДС за нерезидента Расчет 1 283760руб. 283 760 – 80% Х - 20% Х= 283760*20/80= 70 940 рублей* 4,67 (курс на дату оплаты)=331 290тенге (283760 + 70940)*4,62 (курс на дату акта вып.работ)= 1 638 714*12%=196 646 тенге Расчет 2 283 760 * 20%= 56 752руб. 283 760 + 56 752= 340 512 *12%= 40861руб.*4,62 (курс на дату акта вып.работ)=188 780тенге Какой расчет верен??? КПН за нерезидента получается не удержали. Следовательно, не имеем право взять на вычеты. Берем за счет чистого дохода. За счет чистого дохода в 100форме 2013 или в 2014г.? |
|
| Автор: | A.Vail | ||||
| Добавлено: | #2 Чт Фев 06, 2014 14:24:05 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Второй.
На расчет налога не влияет и будет учтено в ф. 100 только в фин.отчетности. Руководствуйтесь стандартами фин.отчетности для определения периода признания этих выплат расходами. |
|||||
| Автор: | Галек |
| Добавлено: | #3 Чт Фев 06, 2014 17:52:46 |
| Заголовок сообщения: | |
знаете я всегда раньше считала по расчету №2. Но меня убеждают что я неправильно делаю расчет и нужно считать по расчету №1. Может у кого-то еще мнение есть по этому вопросу?!!! |
|
| Автор: | natkis |
| Добавлено: | #4 Чт Фев 06, 2014 18:21:22 |
| Заголовок сообщения: | |
В части КПН согласна со 2 вариантом, а вот по НДС нет. Начисленный КПН за счет чистого дохода не является доходом нерезидента,соответственно и не должен входить в облагаемую базу по НДС. |
|
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #5 Чт Фев 06, 2014 23:46:36 |
| Заголовок сообщения: | |
natkis, вот здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=552243#552243 приводил доводы в пользу вашего мнения по НДС. Но думаю, что при необходимости отстаивать такую точку зрения может быть сложно, и если к этому не готов и суммы не существенны, то иногда легче переплатить немного налогов. |
|
| Автор: | Мырзабаева Б.М. | ||
| Добавлено: | #6 Пт Фев 07, 2014 09:42:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Тоже считаю, расчет №1 верным. |
|||
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #7 Пт Фев 07, 2014 10:15:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Почему? Объектом налогообложения являются доходы нерезидента. При расчете № 1 налог, уплачиваемый за счет собственных средств, входит в налогооблагаемую базу, тогда как доходом нерезидента не является. Косвенным подтверждением правильности расчета № 2 также являются правила заполнения Расчета ф. 101.04. |
|
| Автор: | MoonflowerA | ||||
| Добавлено: | #8 Пт Фев 07, 2014 11:34:20 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Принцип везде один, что в случае удержания КПН с дохода нерезидента, что в случае уплаты за счет средств налогового агента. Сумма, выплаченная нерезиденту должна быть 80%, то есть расчет:
верный. |
|||||
| Автор: | A.Vail | ||
| Добавлено: | #9 Пт Фев 07, 2014 11:45:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
:no: Нет такого в НК. Есть только что налог 20% от дохода, но это не одно и тоже. Считая по расчету № 1 вы необоснованно завышаете налогооблагаемую базу. |
|||
| Автор: | MoonflowerA |
| Добавлено: | #10 Пт Фев 07, 2014 12:03:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Расчет №1 верный. Пользуясь расчетом №2 вы не доначисляете КПН. На это счет у моего предприятия в прошлом была комплексная проверка, последовало доначисление КПН, штраф и последующая замена аудитора (вовремя не заметил), за то, что у прежнего бухгалтера была трактовка по расчету №2. |
|
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #11 Пт Фев 07, 2014 13:20:39 |
| Заголовок сообщения: | |
MoonflowerA, сочувствую, но не убедили. В суде это обжаловали? Кроме желания проверяющего доначислить налоги на доход нерезидента есть другие законные основания для начисления этого налога с суммы, которая в соответствии с Налоговым кодексом не является доходом нерезидента? Добавлено спустя 31 минуту 2 секунды: MoonflowerA, а на сколько "в прошлом" была проверка. Норма о том, что налог, уплаченный за счет собственных средств, не является доходом нерезидента, появилась в кодексе только с 01.01.2009 года. До этого расчет налога "от обратного" был обоснованным. |
|
| Автор: | MoonflowerA |
| Добавлено: | #12 Пт Фев 07, 2014 13:51:53 |
| Заголовок сообщения: | |
A.Vail, вы в соседней ветке пишете что базой для исчисления ИПН будет 222 222,22 тг, то есть вы не берете 10 % ИПН с 200 000тг, а рассчитываете от обратного. Ведь в принципе оплатив 200 000 за спорт сотрудника, компания опять же за счет собственных средств оплачивает ИПН. Почему в ситуации с КПН вы придерживаетесь мнения, что КПН должен быть в сумме 20% от суммы выплаченного дохода? |
|
| Автор: | A.Vail | ||||
| Добавлено: | #13 Пт Фев 07, 2014 13:54:00 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Исключительно поэтому:
Про ИПН такой нормы в кодексе нет. Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Вернее про ИПН с резидентов. На ИПН с физ.лиц-нерезидентов п.п. 1 п. 2 ст. 192 НК также распространяется. |
|||||
| Автор: | MoonflowerA |
| Добавлено: | #14 Пт Фев 07, 2014 14:17:46 |
| Заголовок сообщения: | |
Извините, но приведенная статья оговаривает лишь то, что сумму налога, уплаченную за нерезидента, не надо еще раз облагать налогом, считая, это доходом нерезидента. И эта статья не может быть основанием для расчета №2. |
|
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #15 Пт Фев 07, 2014 14:49:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Объектом налогообложения является доход нерезидента и определяется на основании договоров, счетов, актов и других документов. Согласно приведенной статье, оплаченный за счет собственных средств налог не считается доходом нерезидента и, следовательно, никак не изменит объект налогообложения, как была сумма в договоре так и осталась независимо от того удерживали вы налог или платили из своих средств. На каком основании вы увеличиваете этот объект налогообложения для расчета налога? В НК для этого никаких оснований нет. |
|
| Автор: | MoonflowerA |
| Добавлено: | #16 Пт Фев 07, 2014 16:14:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Споров на этот счет было много, вот только один из них http://balans.kz/viewtopic.php?t=44937 И на сегодня каждый считает по-своему, кто-то берет от суммы выплаты процент налога, а кто-то исчисляет в "обратном". Чтобы лишний раз не приниматься за старый спор, давайте рассмотрим правильность точки зрения на примере коллег, которые придерживались расчета №2 и прошли проверку со стороны налоговых органов и смогли отстоять свои расчеты. |
|
| Автор: | Галек |
| Добавлено: | #17 Ср Фев 12, 2014 18:15:12 |
| Заголовок сообщения: | |
A.Vail и MoonflowerA - спасибо огромное за отзыв!!! значит все таки есть в этом загвоздка. Я написала письмо в городское налоговое управление по этому вопросу. Как будет ответ на руках, если Вам интересно, могу выслать |
|
| Автор: | A.Vail |
| Добавлено: | #18 Ср Фев 12, 2014 21:00:45 |
| Заголовок сообщения: | |
Галек, очень интересно, будем ждать. |
|
| Автор: | Zhazira Zh | ||
| Добавлено: | #19 Вс Окт 19, 2014 04:17:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Очень интересно что ответили |
|||