» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Может ли ИП на ОУР начислять себе зарплату?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ремарк
Добавлено: #1  Ср Фев 12, 2014 20:34:01
Заголовок сообщения: Может ли ИП на ОУР начислять себе зарплату?
Может ли ИП на ОУР начислять себе зарплату и уплачивать налоги как работнику ,а не самому ИП? Или это будет считаться нарушением при проверке?
Автор: A.Vail
Добавлено: #2  Ср Фев 12, 2014 21:01:02
Заголовок сообщения:
С дохода налоги все равно платить, взять себе деньги на текущие расходы ИП может в любой момент без налогов, в чем смысл таких начислений?
Автор: Ermanova D.
Добавлено: #3  Ср Фев 12, 2014 21:21:48
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Может ли ИП на ОУР начислять себе зарплату и уплачивать налоги как работнику

У нас есть такой ИП, хочет подать на банковский займ, говорит в Банке сказали нужны пенсионные.
Автор: Ремарк
Добавлено: #4  Ср Фев 12, 2014 21:27:28
Заголовок сообщения:
A.Vail говорит:
С дохода налоги все равно платить, взять себе деньги на текущие расходы ИП может в любой момент без налогов, в чем смысл таких начислений?

Смысл есть.Но дело не в смысле,а втом правомочно ли это или это нарушение налоодлажения. Смотрю просто одно ИП.Там ИП начисляет себе зарплату и уплачивает налоги с нее как с наемного работника,а не как с ИП. Есть в этом нарушение?
В частности соц.налога на ИП 2 МРП,а на наемных работников 1 МРП Может он проходить как наемный работник и официально начислять себе зарплату с начисл\яениями как для работника?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Ermanova D. говорит:
Ремарк говорит:
Может ли ИП на ОУР начислять себе зарплату и уплачивать налоги как работнику

У нас есть такой ИП, хочет подать на банковский займ, говорит в Банке сказали нужны пенсионные.

Что бы исчислить ОПВ ИПешнику вовсе не обязательно начислять себе зарплату
Автор: Звездочка
Добавлено: #5  Ср Фев 12, 2014 21:34:55
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Может ли ИП на ОУР начислять себе зарплату

ИП не может быть наемным работником у самого себя, поэтому заработная плата ему не начисляется. Его доход - доход, оставшийся от предпринимательской деятельности после оплаты всех расходов.

Иными словами, выполнить работу, начислить и получить ЗП - значит состоять в трудовых отношениях с кем-либо.
Юридически возможно заключать договор с самим собой? Нет. Значит понятие ЗП, начисленная ИП самому себе - юридический нонсенс.

ИП себе заработную плату не начисляет и не платит.
Он не работник, чтобы работать за заработную плату.
Он предприниматель. Индивидуальный предприниматель.
И работает за доход от предпринимательской деятельности.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Ср Фев 12, 2014 21:38:07
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Есть в этом нарушение?

Да, это нарушение, потому что начисленную зарплату он относит на вычеты, тем самым уменьшает ИПН с доходов, не облагаемых у источника выплаты, который рассчитывается в форме 220 по итогам года.
Автор: Ремарк
Добавлено: #7  Ср Фев 12, 2014 21:49:28
Заголовок сообщения:
Нет ну понятно.Но все это в некотором смысле лирика про трудовые отношения с самим собой.А есть нормативные акты ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ИПэшнику начислять себе заработную плату?
Цитата:
Да, это нарушение, потому что начисленную зарплату он относит на вычеты, тем самым уменьшает ИПН с доходов, не облагаемых у источника выплаты, который рассчитывается в форме 220 по итогам года.

А разве относить на вычеты расходы идущие на вычеты-это нарушение? И чем отличается зарплата относимая на вычеты наемных работников ИП от той которую он начислил себе,он же мог нанять еще одного работника,а так сам решил поработать. В чем нарушение?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Ср Фев 12, 2014 21:59:37
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
А разве относить на вычеты расходы идущие на вычеты-это нарушение?

Так в том-то и дело, что ИП не имеет право начислять зарплату самому себе по причинам, описанным Звездочка, и это вовсе не лирика, а суровая реальность.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Рита говорит:
Так в том-то и дело, что ИП не имеет право начислять зарплату самому себе по причинам, описанным Звездочка

Вернее я хотела сказать, что ИП не имеет права относить начисленную самому себе зарплату на вычеты.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Ремарк говорит:
а так сам решил поработать.

Он и так работает и получает за свою работу всю прибыль.
Автор: Звездочка
Добавлено: #9  Ср Фев 12, 2014 22:23:42
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Нет ну понятно.Но все это в некотором смысле лирика про трудовые отношения с самим собой.

Почитайте эту тему. Там все очень подробно рассмотрено. Хотя она и датирована 2006 годом и ссылки на статьи старого НК, но суть от этого не поменялась.
Автор: Ремарк
Добавлено: #10  Ср Фев 12, 2014 22:24:27
Заголовок сообщения:
Цитата:
Так в том-то и дело, что ИП не имеет право начислять зарплату самому себе по причинам, описанным Звездочка, и это вовсе не лирика, а суровая реальность.

Нонсенс нонсенсом но какое отношение эти юридические тонкости имеют к налооблажению? Налоговая проверяет помоему правильность исчисления налогов а не юридические тонкости трудовых договоров.Есть факт начисленые доходы работнику и правильно или неправильно уплаченные налоги с них. В конце концов трудовые отношения закреплять ему и не нужно,а просто начислить себе зарплату своим решением и все? Я

Нет Умом то я это понимаю что это вряд ли должно быть,но бухгалтер ИП говорит что делала так и раньше и никаких претензий от НК не было. И я не могу найти прямое указание,что ИП ЗАПРЕЩАЕТСЯ начислять себе зарплату. Вот в чем дело...

Добавлено спустя 44 минуты 44 секунды:

Звездочка говорит:
Ремарк говорит:
Нет ну понятно.Но все это в некотором смысле лирика про трудовые отношения с самим собой.

Почитайте эту тему. Там все очень подробно рассмотрено. Хотя она и датирована 2006 годом и ссылки на статьи старого НК, но суть от этого не поменялась.

Прочитал.Весь упор на юридический нонсенс. С точки зрения налооблажения уже свершившегося начисления пока не увидел какой-то "невозможности". Еще раз повторю исключая юридические тонкости какая в принципе разница между начислением и облажением зарплаты работникам и ИП. В чем конкретный запрет такого начисления. В Налогвом кодексе не нашел.. :no:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #11  Чт Фев 13, 2014 01:37:56
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
бухгалтер ИП говорит что делала так и раньше и никаких претензий от НК не было.

Налоговые инспекторы тоже люди, тоже ошибаются, много субъективных моментов и пр. Сегодня нет претензий, а завтра могут быть. Аргументы типа "у меня так было" или "моя подруга так делала", к сожалению, очень ненадежные.
Приведу примеры.

1. Часто спрашивают: где написано, что ГСМ нельзя относить на вычеты без накладной? Да нигде так прямо не написано: "ГСМ нельзя относить на вычеты без накладной". Но всем прекрасно известно, что чтобы отнести ТМЗ на вычеты, их надо списать, а чтобы списать, сначала их надо оприходовать. А документ, по которому приходуются ТМЗ, это накладная. Налоговики при проверках к этому обычно не придираются, т.к. знают, что это целая проблема и получить накладную на заправке практически невозможно, надо специально ехать в офис поставщика и т.д. Но никто не гарантирует, что они в любой момент посчитают отсутствие накладной за нарушение. И будут правы.

2. Многие банки не выписывают АВР за свои услуги без НДС, и мы относим их на вычеты на основании банковских ордеров и выписок банка. Но здесь уже не раз писали, что при проверке убирали услуги банка из вычетов, т.к. не было АВР. И формально они тоже правы.

3. Еще бывают вопросы типа: где написано, что нельзя оформить приходящую уборщицу по договору ГПХ? В Налоговом кодексе нигде так дословно не написано. И даже в Трудовом кодексе точно так не написано. Но из ст.27 ТК следует, что при выполнении хотя бы одного из перечисленных в ней условий необходимо заключать трудовой договор, а не ГПХ.

и так далее и тому подобное.

Я понимаю, что не всегда получается все делать по правилам, но на этом форуме консультируют, только с позиции закона. Как правильно сделать, чтобы было по закону. И никто никогда вам не скажет: "Вообще-то это нельзя, но если очень хочется, то можно".
Если налоговики вам выкатят претензии, чтобы вы не говорили, что вас так проконсультировали на Балансе.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ