» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Штраф за нарушение ПДД служебной машины.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ремарк
Добавлено: #1  Пн Июл 28, 2014 11:28:59
Заголовок сообщения: Штраф за нарушение ПДД служебной машины.
Не большой вопрос.На адрес ТОО пришел штраф за на рушение ПДД. Директор в принципе не склонен наказывать водителя.Допускается ли просто взять этот штраф на расходы ТОО не ставя в начет виновному. Или нужно обязательно удерживать с конкретных лиц?
Автор: xolms
Добавлено: #2  Пн Июл 28, 2014 13:19:33
Заголовок сообщения:
Если штраф выписан на ТОО - то и расходы ТОО. Бывает что механик не имел право выпускать в рейс неисправлное транспортное средство, а руководитель заставил водителя поехать в рейс -то есть, не всегда это вина водителя. А если вы про налоги, то доказать что это косвенный доход работника невозможно - если у вас не будет внутренних актов и приказов на возмещение ущерба работником.
Автор: Ремарк
Добавлено: #3  Вт Июл 29, 2014 11:21:12
Заголовок сообщения:
Ну да штраф выписан на ТОО (по регистрации машины). ТОО этот штраф оплатило. Просто возможно ли этим и ограничиться или обязательно нужно сделать удержание этой суммы с зарплаты виновного? Получается если есть договор о материальной ответсвенности работника (водителя) то не удержание суммы штрафа может расцениваться как косвенный доход работника?
Если удерживать тогда какие проводки будут что-то не могу сообразить:

Дт7212 Кт3190 Начислен штраф на ТОО
Дт3190 Кт1010 Оплачен за счет средств ТОО
А вот как дальше удерживать с работника что-то не могу понять...

Или на расходы ТОО не сажать ,а сразу делать проводки:
Дт3350 Кт1254 Удержан из з/п водителя
Дт1254 Кт1010 оплачен штраф из кассы ТОО
Автор: xolms
Добавлено: #4  Вт Июл 29, 2014 13:18:48
Заголовок сообщения:
ДТ 1254 КТ 6280 - Предъявлен к возмещению ущерб работнику ( в случае если работник признает вину).
ДТ 3350 КТ 1254 - Удержан ущерб из зарплаты на основании заявления работника
(ДТ 1010 КТ 1254 - внесен ущерб в кассу - в случае оплаты работником.)

Ремарк говорит:
Директор в принципе не склонен наказывать водителя.

Делайте как хочет директор - составьте у себя протокол собрания служебной комисии, признайте отсутствие вины водителя (если так переживаете что косвенный признают)
В налоговом учете : платеж штрафа бюджетный - на вычет не идет, если признаёте вину водителя - доход от возмещения ущерба признаете как "прочие доходы."
Ремарк говорит:
Дт3190 Кт1010 Оплачен за счет средств ТОО

желательно через 1251.
Автор: Ремарк
Добавлено: #5  Ср Июл 30, 2014 17:26:03
Заголовок сообщения:
Тогда без признания вины водителя можно ли сделать такие проводки?

Дт7212 Кт3190 Начислен штраф на ТОО
Дт1251 Кт1010 Выданы день в под отчет на оплату штрафа из кассы
Дт3190 Кт1251 Оплачен штраф из подотчетных сумм.

Так пойдет? Или какие-то другие проводки для этого предусмотрены?
Автор: xolms
Добавлено: #6  Ср Июл 30, 2014 22:50:16
Заголовок сообщения:
Так пойдет.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #7  Вт Фев 03, 2015 17:18:03
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Есть предписание за нарушение ПДД на имя водителя на служебной авто ТОО. ТОО удержало сумму с работника, а теперь ТОО хочет оплатить за него штраф, а в предписании нет реквизитов?! Место нарушения город Балхаш на ФИО водителя.
Кто должен платить такой штраф: водитель или ТОО за водителя?
ТОО изначально правильно делал , что удержал с водителя?

Спасибо заранее всем, кто откликнется.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #8  Ср Фев 04, 2015 09:11:42
Заголовок сообщения:
Куаныш К.Т. говорит:
Есть предписание за нарушение ПДД на имя водителя

Это главное, удерживать не имели права, если не было заявления работника. Работник сам обязан платить.
Куаныш К.Т. говорит:
ТОО изначально правильно делал , что удержал с водителя?

Такое возможно если постановление пришло на имя фирмы.
Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #9  Ср Фев 04, 2015 09:27:10
Заголовок сообщения:
Упс...
но у нас есть заявление работника.
Но постановление на его имя.

А как лучше теперь сделать: вернуть деньги работнику или ТОО за него заплатить через кассу штраф?
Автор: esiphi
Добавлено: #10  Ср Фев 04, 2015 09:40:16
Заголовок сообщения:
Предлагаю в Вашей ситуации:
1.Дт 1251-Кт 1010,1030.
2.Дт 3350-Кт 1251.
С ув.
Автор: Ремарк
Добавлено: #11  Вт Окт 27, 2015 16:03:16
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
ДТ 1254 КТ 6280 - Предъявлен к возмещению ущерб работнику ( в случае если работник признает вину).
ДТ 3350 КТ 1254 - Удержан ущерб из зарплаты на основании заявления работника
(ДТ 1010 КТ 1254 - внесен ущерб в кассу - в случае оплаты работником.)

Ремарк говорит:
Директор в принципе не склонен наказывать водителя.

Делайте как хочет директор - составьте у себя протокол собрания служебной комисии, признайте отсутствие вины водителя (если так переживаете что косвенный признают)
В налоговом учете : платеж штрафа бюджетный - на вычет не идет, если признаёте вину водителя - доход от возмещения ущерба признаете как "прочие доходы."
Ремарк говорит:
Дт3190 Кт1010 Оплачен за счет средств ТОО

желательно через 1251.

Возвращаясь к теме...снова стало актуально так как принесли штраф и думаю в отличии от первого раза удержаить из зп водителя.
Отсюда вопрос по проводке
...а почему нужно начислять доход 6280?
Штраф же изначально выставлен на ТОО,т.е ТОО понесло расходы,которые потом возмещает.
Может быть нужно сделать такие проводки:
Дт1254 Кт3190 Начислен штраф с отнесением в начет виновному
Дт3190 Кт1030 Штраф оплачен с р/счета
Дт3350 Кт1254 Штраф возмещен из зарплаты работника

Как я понял доход мы показываем если будем проовдить через расходы не идущие на вычеты т.е
7212 3190 Начислен штраф
3190 1030 Оплачен через р/с
1254 6280 Предъявлен ущерб работнику
3350 1254 Удержан из зарплаты штраф

Но тогда мы получаем "лшнюю" сумму дохода в CГД. А это нужно?

Ни как не могу сообразить как отнести на 7212 и удержать из зп.

А вообще правомерно если если водитель сам оплатит штраф без всяких удержаний и ничего в не проводить вообще?)))
:) :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry:
Автор: Ведмедев
Добавлено: #12  Вт Окт 27, 2015 16:18:00
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Но тогда мы получаем "лшнюю" сумму дохода в CГД. А это нужно?

[quote="х/ф "Операция Ы и другие приключения Шурика]Надо Федя, надо(с)[/quote]
Автор: tanya01
Добавлено: #13  Вт Окт 27, 2015 16:18:34
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Штраф же изначально выставлен на ТОО,т.е ТОО понесло расходы,которые потом возмещает.

Может быть нужно сделать такие проводки:

Дт1254 Кт3190 Начислен штраф с отнесением в начет виновному

Дт3190 Кт1030 Штраф оплачен с р/счета

Дт3350 Кт1254 Штраф возмещен из зарплаты работника

Мы всегда так и проводим.
Ремарк говорит:
А вообще правомерно если если водитель сам оплатит штраф без всяких удержаний и ничего в не проводить вообще?)))

Нет, не правомерно.
Сомневаюсь что у вашего водителя примут оплату штрафа за ТОО.
Если ваш водитель решит оплатить штраф через 5 месяцев, а у вас решением суда арестуют счет, вы кому что доказывать будете?
Автор: Ремарк
Добавлено: #14  Вт Окт 27, 2015 16:40:21
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
Сомневаюсь что у вашего водителя примут оплату штрафа за ТОО.

Если оплаиваем не через счет,то другого способа и нет,как тольок через ФЛ. Так что принять то они примут никуда не денутся,а копию платежку в бух.
Автор: tanya01
Добавлено: #15  Вт Окт 27, 2015 16:58:34
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Если оплаиваем не через счет,то другого способа и нет,как тольок через ФЛ. Так что принять то они примут никуда не денутся,а копию платежку в бух.

База то ваша, химичте как хотите :D
Автор: xolms
Добавлено: #16  Вт Окт 27, 2015 18:25:39
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
Мы всегда так и проводим.

вас налоговая проверяла по этому вопросу?
Автор: tanya01
Добавлено: #17  Ср Окт 28, 2015 08:06:17
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
вас налоговая проверяла по этому вопросу?

Именно по этому - нет :D
Автор: xolms
Добавлено: #18  Ср Окт 28, 2015 11:28:11
Заголовок сообщения:
tanya01, проводки которые вы рекомендуете называются -уклонение от налогообложения. Ремарк, в независимости от того удержали вы или нет с работника штраф, который вам предъявляет ГАИ, это в первую очередь
Ремарк говорит:
ТОО понесло расход

Это расход ТОО по оплате штрафа в бюджет:
Цитата:
Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
Вычету не подлежат:
........
5) неустойки (штрафы, пени), подлежащие внесению (внесенные) в бюджет, за исключением неустоек (штрафов, пеней), подлежащих внесению (внесенных) в бюджет по договорам о государственных закупках;

Таким образом расход не идущий на вычет. Далее, если есть согласие работника, вы должны на балансе отразить доход от возмещения ущерба
xolms говорит:
ДТ 1254 КТ 6280 - Предъявлен к возмещению ущерб работнику ( в случае если работник признает вину).

Этот доход уже включается в СГД.
Цитата:
Статья 85. Доходы, включаемые в совокупный годовой доход
1. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика:
... 24) другие доходы, не указанные в подпунктах 1) - 23) настоящего пункта.

Таким образом tanya01, при применении ваших проводок вы занижаете СГД. (умышленно скрываете доход -на языке "проверяющих")
Автор: Lara04
Добавлено: #19  Ср Дек 02, 2015 10:55:54
Заголовок сообщения:
Добрый день, уважаемые профи!!!
ТОО в этом году приобрело 2 автомобиля. На днях пришло письмо (предписание) на имя ТОО. Что один из автомобилей нарушил правила ПДД и выставили административный штраф. Правонарушение зафиксировано техническим средством, работающим в автономном режиме (камеры).
Хотела узнать, не обязательно ли удерживать эту сумму с работника, который управлял данным средством? А просто оплатить из средств ТОО?
Верные ли проводки: 7211 3190
3190 1030
Скажите, идут ли эти расходы в конце года на вычет???
Автор: esiphi
Добавлено: #20  Ср Дек 02, 2015 11:05:51
Заголовок сообщения:
Lara04 говорит:
идут ли эти расходы в конце года на вычет???

Обратите внимание на ст.115 п.5) НК РК.
С ув.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #21  Ср Дек 02, 2015 12:51:27
Заголовок сообщения:
Lara04 говорит:
не обязательно ли удерживать эту сумму с работника, который управлял данным средством?

Полагаю что должен быть какой та акт, что бы не удерживать, иначе странно получается. Плюс возможно начисление налогов, работник как бы получил доход в виде материальной выгоды.
Автор: Lara04
Добавлено: #22  Пн Дек 28, 2015 00:55:42
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
Этот доход уже включается в СГД.

И эта сумма потом пойдет в 100.00 форму, в ПРОЧИЕ ДОХОДЫ??? :%): :%): И будет облагаться 20%. В каких строках данной формы они должны отразиться, не подскажите?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #23  Пн Дек 28, 2015 09:19:51
Заголовок сообщения:
Lara04 говорит:
В каких строках данной формы они должны отразиться, не подскажите?

в строке
Lara04 говорит:
ПРОЧИЕ ДОХОДЫ

Правила составления ФНО 100.00 говорит:
4) в строке 100.00.004 указывается сумма прочих доходов налогоплательщика, включаемых в совокупный годовой доход в соответствии с Налоговым кодексом;

Автор: Lara04
Добавлено: #24  Пн Дек 28, 2015 11:11:45
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Полагаю что должен быть какой та акт, что бы не удерживать, иначе странно получается

Скажите пожалуйста, примерный текст заявления от работника, на удержание данной суммы. Хотим сделать все, как полагается. Спасибо... :Rose:
Автор: Ведмедев
Добавлено: #25  Пн Дек 28, 2015 12:43:41
Заголовок сообщения:
Lara04 говорит:
примерный текст заявления от работника, на удержание данной суммы.

В связи с нарушением мной на служебном автомобиле Марка, ГРНЗ пункта такого та ПДД РК, прошу штраф наложенный постановлением № такой та, в размере таком та удержать с моей заработной платы.
Еще и объяснительную от него надо что да действительна он нарушил и вину признает полностью.
Автор: Margo1
Добавлено: #26  Вт Сен 05, 2017 15:02:41
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Тогда без признания вины водителя можно ли сделать такие проводки?

Дт7212 Кт3190 Начислен штраф на ТОО
Дт1251 Кт1010 Выданы день в под отчет на оплату штрафа из кассы
Дт3190 Кт1251 Оплачен штраф из подотчетных сумм.

Если штраф уплачен с р/с ТОО можно ли отразить эту операцию проводкой 7212-1030, т.е. сразу отнести на расходы не идущие на вычеты?
Автор: tanya01
Добавлено: #27  Вт Сен 05, 2017 16:06:21
Заголовок сообщения:
Margo1 говорит:
ТОО можно ли отразить эту операцию проводкой 7212-1030

Прошу прощения, но в свое время мои учителя называли эту проводку "деньги в мусорку"
вы хоть для приличия через 3190 прогоните...
Автор: vbnz
Добавлено: #28  Пт Сен 15, 2017 20:22:17
Заголовок сообщения:
tanya01 говорит:
мои учителя называли эту проводку "деньги в мусорку"

:bravo:
Автор: Махаон
Добавлено: #29  Вт Сен 26, 2017 12:46:33
Заголовок сообщения:
Я что-то не так поняла из обсуждений или фактический расход ТОО по уплате штрафа в итоге превращается в доход, т.к. на вычеты не идет, а в доход (сч.6280) включается с уплатой 20% налога, так выходит?... :crazy:
Автор: Ведмедев
Добавлено: #30  Вт Сен 26, 2017 13:01:31
Заголовок сообщения:
Махаон, штрафы уплаченные в бюджет вычету не подлежат, п.5 ст.115 НК РК. Что бы минимизировать расходы в связи с уплатой штрафа, такие как КПН, предлагается взыскивать с виновника торжества в регрессном порядке, что и подразумевает собой получение прочих доходов.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ