» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Клиенту выдан АВР, но он требует еще и расходную накладную на материалы. Правомерно ли?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: nata13
Добавлено: #1  Вт Авг 07, 2007 10:03:10
Заголовок сообщения: Клиенту выдан АВР, но он требует еще и расходную накладную на материалы. Правомерно ли?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=377039#377039

Подскажите,пожалуйста, были выполнены работы в которых использованы материалы.Клиенту выдали Акт выполненных работ, но требует еще расходную накладную на материалы- они уже установлены. Сделали в ворде Акт выполненных работ и включили туда какие материалы были использованы , но их бух. говорит, что он должен обязательно провести этот акт, хотя они получили с-ф, где указаны материалы и работы.Подскажите, может материалы сразу включать в стоимость работ или как?



Автор: Luxor
Добавлено: #2  Вт Авг 07, 2007 10:56:26
Заголовок сообщения:

Мы делаем по другому:

Выставляем акт выполненных работ на услугу и расходную накладную на использованные материалы и две счет фактуры - одну с услугами, другую с материалами



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Вт Авг 07, 2007 11:02:00
Заголовок сообщения:

Luxor говорит:
Мы делаем по другому:

Выставляем акт выполненных работ на услугу и расходную накладную на использованные материалы и две счет фактуры - одну с услугами, другую с материалами


Это так странно! По накладной заказчик будет приходовать материалы, которые уже использованы? А потом их списывать? Или как?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Вт Авг 07, 2007 11:06:11
Заголовок сообщения:

Гость
Мне, кажется - логичнее, как Ната13 предлагает, нужна смета, по-видимому тому гл. бухгалтеру, накладная-то её зачем?



Автор: Luxor
Добавлено: #5  Вт Авг 07, 2007 11:13:13
Заголовок сообщения:

Цитата:
Это так странно! По накладной заказчик будет приходовать материалы, которые уже использованы? А потом их списывать? Или как?


Ну это уже проблемы того бухгалтера. И нам так удобней и нашим клиентам



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Вт Авг 07, 2007 11:32:03
Заголовок сообщения:

Luxor говорит:
Цитата:
Это так странно! По накладной заказчик будет приходовать материалы, которые уже использованы? А потом их списывать? Или как?


Ну это уже проблемы того бухгалтера. И нам так удобней и нашим клиентам


Ну мне и странно что вам так всем удобнее. Просто нелогично. Ну удобно - так удобно....



Автор: IMHO
Добавлено: #7  Вт Авг 07, 2007 14:31:01
Заголовок сообщения:

На практике я встречал и 1 и 2 вариант... Самый часто встречающийся пример - заправка картирджа от принтера/ксерокса... В случае как у Наты13, выдают просто АВР и СФ с на оказ.услугу... И это правильно!
Вариант Луксора неверен т.к. покупатель не получал на руки никаких материалов... Но для опытного буха это не проблема... Он просто разобравшись оприходует Услуги Стороних организаций...

nata13, вам надо было просто указать Услугу... А материалы не упоминать... Или же дополнительно дать покупателю справку об использованых материалах...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Вт Авг 07, 2007 14:52:26
Заголовок сообщения:

IMHO, не согшлашусь. По логике вещей материалы сначала приходуются, а потом списываются. Другое дело когда они указаны в акте выполненных работ, тогда действительно можно списать сразу на 821


Автор: IMHO
Добавлено: #9  Вт Авг 07, 2007 15:17:09
Заголовок сообщения:

Гость
По логике вещей надо приходывать материалы которые фактически получены... Вот ответьте на вопрос: куда приходуются материалы?
на склад? А там есть МОЛ, не так ли? Так вот что этот МОЛ должен оприходывать, а потом списать?
Бухгалтерия - это должно быть реальное отражение творящихся дел, а не вируальное перебрасывание активов туда-сюда...



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Вт Авг 07, 2007 16:04:34
Заголовок сообщения:

IMHO говорит:
По логике вещей надо приходывать материалы которые фактически получены

Вы хотите сказать, что материалы, которые были задействованы фактически в ремонте, на самом деле виртуаль? :shock:
Приходовать не обязательно на склад, можно и на "основное подразделение", т.е. в зависимости от того, где находился ремонтируемый объект.



Автор: Galin
Добавлено: #11  Вт Авг 07, 2007 16:07:26
Заголовок сообщения:

Действительно, каша какая-то получается. Как можно продать материалы, которые вы использовали для выполения работ?
Цитата:
Выставляем акт выполненных работ на услугу и расходную накладную на использованные материалы и две счет фактуры - одну с услугами, другую с материалами


Вы продали использованные материалы?


Где такому учат, что бы сторона, получающая услугу, оприходовала, материал, который списан исполнителем. Видимо, я что-то упустила...Зачем мне знать, какие и по какой цене материалы использовал подрядчик, если утверждена смета и подписан договор с утвержденной ценой?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Вт Авг 07, 2007 16:15:50
Заголовок сообщения:

Ну вот опять - простой же вопрос. Если материалы, кот использовал исполнитель приходовать - действительно виртуаль получается. (Где банка, в которой была краска?). Потом списывать сразу на приобрет объект приходиться, что ли? Ну понятно, что бывает, что материалы выставляется накладная исполнителем. Но ведь это точно - даже не логично... Исполнителю проще у себя учёт провести, списать материалы не на производство, а как бы продать?


Автор: ИМХО
Добавлено: #13  Вт Авг 07, 2007 16:35:22
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
Исполнителю проще


Вот именно, что исполнителю так проще... Не париться с производством, а выставлять раздельно материалы и услуги...
Понять это можно... Поэтому клиенту надо приходывать как УСЛУГУ..
И все...

Гость говорит:
Вы хотите сказать, что материалы, которые были задействованы фактически в ремонте, на самом деле виртуаль?

Для покупателя так и выходит... Поэтому и не надо их приходывать...



Автор: ИМХО
Добавлено: #14  Вт Авг 07, 2007 16:39:30
Заголовок сообщения:

Гость говорит:
Приходовать не обязательно на склад, можно и на "основное подразделение"


Что такое "основное подразделение"?
В 1Ске это дается по умолчанию... Это обозначение подразделения... Т.е. у фирмы может быть головной офис, могут быть филиалы, могут быть представительства... Но это НЕ МЕСТО хранения...



Автор: Luxor
Добавлено: #15  Вт Авг 07, 2007 16:43:57
Заголовок сообщения:

Опять таки все зависит от ситуации.

Например:

Я провожу телефонный провод в офисе.

Я купил его, проложил в фоисе заказчика.

По документам:

Выдаю АВР за работу по прокладке кабеля

В РХ вписываю сам кабель



Автор: nata13
Добавлено: #16  Вт Авг 07, 2007 18:07:05
Заголовок сообщения:

Выдаю АВР за работу по прокладке кабеля

В РХ вписываю сам кабель
А СФ вы как выдаете?
Прсто клиенту надо знать какие материалы и накакую сумму были использованыи не обманули ли его с материалами.
С этими клиентами разобрались, но на будущее как быть ведь клиенты все разные?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Вт Авг 07, 2007 18:19:01
Заголовок сообщения:

nata13 говорит:
Выдаю АВР за работу по прокладке кабеля

В РХ вписываю сам кабель
А СФ вы как выдаете?
Прсто клиенту надо знать какие материалы и накакую сумму были использованыи не обманули ли его с материалами.
С этими клиентами разобрались, но на будущее как быть ведь клиенты все разные?

Мне, кажется, на это смета и существует....



Автор: Евдокия
Добавлено: #18  Вт Авг 07, 2007 19:29:56
Заголовок сообщения:

А мы делаем так:
когда заключаем договор на монтаж, в приложении к договору указываем материалы и их стоимость и стоимость работы. А по завершении работ на всю сумму выставляем акт выполненных работ и счет фактуру. А материалы списываем у себя сами.
Договор-то заключается на выполнение работ, а не на поставку материалов? Или я ошибаюсь?



Автор: IMHO
Добавлено: #19  Вт Авг 07, 2007 19:48:59
Заголовок сообщения:

Luxor говорит:
Опять таки все зависит от ситуации.


Не зависит. По крайней мере, в вашем случае. Телеф.провод или кабель уже ИСПОЛЬЗОВАН... ВАМИ!!!... Как его можно продать???
Продуктом реализации, в вашем случае, является налаженая система коммуникаций, то бишь телефонная или локальная или еще какая там сеть...

Другое дело если бы вы монтировали, напрмер кондиционер... Но это уже ОС...



Автор: Talik
Добавлено: #20  Ср Авг 08, 2007 09:45:10
Заголовок сообщения:

nata13 говорит:
Выдаю АВР за работу по прокладке кабеля

В РХ вписываю сам кабель
А СФ вы как выдаете?
Прсто клиенту надо знать какие материалы и накакую сумму были использованыи не обманули ли его с материалами.
С этими клиентами разобрались, но на будущее как быть ведь клиенты все разные?


Nata13, кагда вы хотите, чтобы в вашем посте была часть сообщения другого форумчанина, то нажмите кнопку "цитата", тогда все будет наглядно видно...



Автор: Luxor
Добавлено: #21  Ср Авг 08, 2007 09:48:31
Заголовок сообщения:

Цитата:
Телеф.провод или кабель уже ИСПОЛЬЗОВАН... ВАМИ!!!...


Но использован нами для нужд заказчика - значит продан заказчику.

А заказчик принял этот провод т.к. он у него проложен в кабинете



В общем личное мое мнение, что данные документы надо заранее обговаривать с заказчиком, как ему будет удобно.



Автор: Евдокия
Добавлено: #22  Пт Фев 01, 2008 23:14:12
Заголовок сообщения:

Народ такой вопрос:
Разве можно списать материалы, израсходованные в процессе монтажа до выставления АВР????
То есть материалы уже использованы (оборудование установлено), но работы еще не окончены, так как идет настройка оборудования.



Автор: Weit
Добавлено: #23  Пт Фев 01, 2008 23:43:49
Заголовок сообщения:

Евдокия говорит:
Разве можно списать материалы

Использованы значит списываете. Израсходованы: 8112 Дт - 1310 Кт. После подписания АВР 8110 Дт -8112 Кт; 7010 -8110.



Автор: Лен_ок
Добавлено: #24  Ср Окт 13, 2010 12:37:41
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста, мы заключаем договор на монтаж, в приложении к договору прикладываем коммерческое предложение (материалы и их стоимость и стоимость работы). А по завершении работ на всю сумму выставляем акт выполненных работ и счет фактуру. А материалы списываем у себя сами. Клиент присит накладную на материал и сч/фактуру и счет-фактуру на услуги и акт выполненных работ. Договор-то заключается на выполнение работ, а не на поставку материалов! Как можно продать материалы, которые мы использовали для выполнения работ? Кто из нас прав?


Автор: naruto.aiman
Добавлено: #25  Ср Окт 13, 2010 13:24:33
Заголовок сообщения:

Лен_ок
Матеиал и услуги считаю -это разные понятия. Когда фирма запрвляет нам картридж, для принтера, то дает накл. на товар и АВР на услуги,а счет -ф одну , но там две строки на товар и усл. Подобная ситуация. Я думаю,что клиент прав!
С ув.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Материал(матеиал) -вроде не торопилась.
С ув.



Автор: Лен_ок
Добавлено: #26  Ср Окт 13, 2010 13:40:01
Заголовок сообщения:

naruto.aiman говорит: клиент дает накл. на товар

А что вы приходуете соглано этой накладной? Получается если мы даем им накладную, они должны ставить на приход все датчики? А для чего?



Автор: павлин1980
Добавлено: #27  Ср Окт 13, 2010 13:41:36
Заголовок сообщения:

[quote="naruto.aiman"]Лен_ок
Когда фирма запрвляет нам картридж, для принтера, то дает накл. на товар и АВР на услуги,а счет -ф одну , но там две строки на товар и усл.
это как? дает счет на краску, а потом еще на работу, так ? У нас на заправку картриджа выдается один счет и в нем указано "заправка картриджа" . считаю что Лено_ок права



Автор: Наталья Ю.
Добавлено: #28  Ср Окт 13, 2010 13:56:33
Заголовок сообщения:

Аналогичная ситуация у нас , - дезобработка здания , счет то выдается на работу а не на ядохимикаты, которыми делается обработка, и договор заключен на услугу. Лен ок думаю что вы правы


Автор: naruto.aiman
Добавлено: #29  Ср Окт 13, 2010 14:52:22
Заголовок сообщения:

Лен_ок
Вы говорите:Получается если мы даем им накладную, они должны ставить на приход все датчики? А для чего?
Чтобы вести правильно учет. Возможно я не права.
С ув.



Автор: Лен_ок
Добавлено: #30  Ср Окт 13, 2010 15:03:09
Заголовок сообщения:

Получается монтаж они отнесут на затраты, а датчик поставят на приход? Или монтажные работы они включат в стоимость датчика? А как же быть с кабелем например? Если он вмонтирован в стены, как они поставят его на приход? Не проще ли сразу все отнести на затраты?


Автор: naruto.aiman
Добавлено: #31  Ср Окт 13, 2010 15:32:58
Заголовок сообщения:

Лен_ок
Возможно проще. Но, если вы в НУПе напишите, что сразу списываете материалы с оказанной услугой, то возможно ни у кого вопросов не возникнет.
С ув.



Автор: Елена Т
Добавлено: #32  Ср Окт 13, 2010 15:52:41
Заголовок сообщения:

Лен_ок
Датчик вкупе с вмонтированным в стену кабелем и пр., возможно что это например противопожарная система как оборудование учитываемое Вашим клиентом отдельно на балансе.
Но если договором оговорены только работы, то и отписывать материал Вы им не обязаны. Либо изначально договором оговаривается именно покупка оборудования с его монтажом.
Не вижу проблему для клиента - пусть согласно акта выделяет самостоятельно стоимость оборудования.
И если рассматривать позицию клиента, уж если они хотят поставить оборудование у себя на учет, то вся стоимость работ должна войти в первоначальную стоимость оборудования и тут не важно выделите ли Вы стоимость работ и стоимость материалов отдельно по документам.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ