» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Доход от реализации зданий и сооружений, земли у ИП по упрощенной декларации

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Чт Авг 23, 2007 12:50:28
Заголовок сообщения: Доход от реализации зданий и сооружений, земли у ИП по упрощенной декларации
Всем привет!!!!!!!

У меня возник вопрос:

Если Индивидуальный предприниматель (работающий по упрощенке)реализует Недвижимое имущество, то как облагается доход от реализации недвижиости. Заходил к местному Начальнику отдела по работе с ИП - он утверждал, что доход облагается по упрощенной схеме. Но мне кажется, что доход от реализпции облагается как имущественный доход согласно статей 154, 166 НК.
Автор: Мара
Добавлено: #2  Чт Авг 23, 2007 13:25:38
Заголовок сообщения:
Из вопроса не ясно, недв. имущество принадлежит физ. лицу? Оно какое отношение имеет к индивидуальному предпринимательству?
Вообще доход от реализ. имущества относится к имущественному, необл у источника, если на праве собственность менее года.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Чт Авг 23, 2007 13:26:23
Заголовок сообщения:
А что именно он реализует? Свою квартиру?
Мое мнение доход ИП, это доход налогоплательщика зарегистрированного в качестве ИП.
Имущественный доход это доход налогоплательщика, просто как физического лица (не предпринимательская деятельность).
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Чт Авг 23, 2007 13:37:57
Заголовок сообщения:
Недвижимое имущество принадлежит ИП и сам ИП как субъект бизнеса дисслоцируется на этой недвжимости!!!!!!
Автор: Мара
Добавлено: #5  Чт Авг 23, 2007 13:39:41
Заголовок сообщения:
Вот-вот, я и имею ввиду- реализ. недвиж имущества у него что как предпринимательсая деятельность, что ли? Тогда доход то, что ему заплатили за услугу - помощь продажи....

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Studeent говорит:
Недвижимое имущество принадлежит ИП и сам ИП как субъект бизнеса дисслоцируется на этой недвжимости!!!!!!


В смысле покупалось и оформлялось на ИП? Хотя по любому мне кажется статья о имущ. доходе должна быть в данном случае, это же не ТМЦ.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #6  Чт Авг 23, 2007 14:14:41
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
В смысле покупалось и оформлялось на ИП? Хотя по любому мне кажется статья о имущ. доходе должна быть в данном случае, это же не ТМЦ.


Нет покупалось на физическое лицо! но потом физ. лицо зарегестрировалось как ИП и базировалось там (продавало ТНП), потом решило продать это имущестов, но по ОКЭДу вид деятельности "51110 - реализация ТНП", т.е. реализация зданий не входит в список его коммерческой деятельности.
Автор: Мара
Добавлено: #7  Чт Авг 23, 2007 14:23:40
Заголовок сообщения:
Продавать будет физическое лицо и деньги получать - физическое лицо. При чём здесь ИП, что-то я налоговика ваще не пойму. Вы, наверное налог на имущество по квартире платили, как использ. в предпринимательской 1%?
Ну однозначно же физическое лицо продаёт, значит тем более 166 статья.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Чт Авг 23, 2007 14:29:58
Заголовок сообщения:
это не квартира, а выведенное из кондоминимума имущество платили мы налог с него по ставке 0,5 процентов по коду 104101 - Налог на имущество с юрид. лиц и ИП.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Чт Авг 23, 2007 14:49:46
Заголовок сообщения:
И сколько оно у Вас в собственности?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Чт Авг 23, 2007 15:03:18
Заголовок сообщения:
больше 1 года
Автор: Мара
Добавлено: #11  Чт Авг 23, 2007 15:13:35
Заголовок сообщения:
Короче статья 82 - неподходит, т.к. в ст 370 говорится, что на ИП не распространяется порядок исчисления, как общеустановл. Имущественным доходом тоже быть не может. т.к. использ в предпринимат-ой деят-ти, да владение больше года. Получается налоговик прав(?) всё-таки...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #12  Чт Авг 23, 2007 15:23:55
Заголовок сообщения:
А помоему ничего платить не надо. Имущество приобреталось физ.лицом. Если есть св-во ИП, это ведь не значит что теперь со всех доходов, надо платить налоги.
Когда оно использовалось в пр. д-сти вы с него платили налог. Перестало использоваться, перестали платить. Оно же не оформленно именно на ИП.
Автор: Мара
Добавлено: #13  Чт Авг 23, 2007 15:29:26
Заголовок сообщения:
Гражданин построил (или купил) магазин как физическое лицо, поле чего он оформил свидетельство и работал по упрощенной декларации, а так же сдавал магазин в аренду.

Имеет ли он право в данном случае продать магазин как физическое лицо.

Дайте, пожалуйста, ответ на примере в конкретных суммах, какие налоги должен уплатить при продаже магазина за 60000000 тенге гражданин, который построил или купил этот магазин, если он является:

а) физическим лицом;

б) индивидуальным предпринимателем, работающим на основе упрощенной декларации
Вот такой вопрос задавали МинФину в мае 2006 года.

Добавлено спустя 54 секунды:

Таким образом, в Декларации по форме 910.00 будет отражаться полностью доход, полученный индивидуальным предпринимателем от реализации магазина в сумме 60,0 млн. тенге.

А так МинФин ответил....

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Приэтом ссылался на статьи Кодекса - по схеме
- не имуществ.доход, т.к. в пред. деятельности использовался
- При этом на ИП не распространяется порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности индивидуального (корпоративного) подоходного и социального налогов, установленный статьями 77-140, 315-322, а также 141-174, за исключением статей 146-162 Налогового кодекса. (там доход только от прироста берётся)
- Если реализуемое физическим лицом нежилое помещение (магазин или земельный участок и т.п.), находится на праве собственности более одного года или использовалось (используется) в предпринимательской деятельности, то полученные доходы, согласно нормам статьи 170 Налогового кодекса, относятся к прочим доходам, не облагаемым у источника выплаты
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Чт Авг 23, 2007 15:45:58
Заголовок сообщения:
Надо было сумму поменьше указывать, тогда бы его пожалели...
Мое мнение перерегистрировать ИП на др. адрес, и никто ничего не заметит. Или закрыть временно ИП.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Чт Авг 23, 2007 15:47:36
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Короче статья 82 - неподходит, т.к. в ст 370 говорится, что на ИП не распространяется порядок исчисления, как общеустановл. Имущественным доходом тоже быть не может. т.к. использ в предпринимат-ой деят-ти, да владение больше года. Получается налоговик прав(?) всё-таки...


Но статья 154 гласит

статья 154 Налогового кодекса говорит:
К доходу от разовых выплат относятся доход налогоплательщиков по заключенным налоговыми агентами в соответствии с законодательством Республики Казахстан договорам гражданско-правового характера, а также другие разовые выплаты физическим лицам, за исключением:
1) выплат индивидуальным предпринимателям, частным нотариусам и адвокатам по доходам, связанным с их деятельностью, а также выплат физическим лицам по доходам, связанным с осуществлением деятельности с применением специального налогового режима на основе разового талона;

Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Чт Авг 23, 2007 15:48:45
Заголовок сообщения:
А под прочие доходы можно хоть что подогнать.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #17  Чт Авг 23, 2007 15:51:38
Заголовок сообщения:
То есть это как минимум Имущественный доход, а как максимум - вообще не подпадает не под акую форму налогообложения!!

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

Azike говорит:
А под прочие доходы можно хоть что подогнать.


Я тоже так думаю, Главное что это не основная деятельность!
Автор: Мара
Добавлено: #18  Пт Авг 24, 2007 13:41:48
Заголовок сообщения:
Studeent говорит:
Но статья 154 гласит

А чего вы решили, что к вам эта статья применяется?
Хотя можно попытаться и ещё раз обратиться в вышестоящие органы за разъяснением. Ну просто, если бы вы не использовали своё имущество в пред. целях, то его продажа не попала к вам в доход как ИПшнику.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Пт Авг 24, 2007 15:52:41
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Studeent говорит:
Но статья 154 гласит

А чего вы решили, что к вам эта статья применяется?
Хотя можно попытаться и ещё раз обратиться в вышестоящие органы за разъяснением. Ну просто, если бы вы не использовали своё имущество в пред. целях, то его продажа не попала к вам в доход как ИПшнику.


Там ведь с черным по белому написано, что к доходу от разовых выплат относяться .... бла-бла-бла за исключением доходов ИП по доходам, связанным с их деятельностью, т.е. доходы не связанные с их деятельностью и попадающие под положения этой статьи являются доходами от разовых выплат, но в то же время пункт 2 гласит что доходы связанные с реализацией недвижимости не есть доходом от разовых выплат, то есть это как минимум имущественный доход, если вообще не подпадающий не под какие статьи налогообложения!!!
Автор: Мара
Добавлено: #20  Пт Авг 24, 2007 16:52:57
Заголовок сообщения:
Чё-то намутили..... Статья 154 в параграфе про доход от раз.выплат, ОБЛАГАЕМЫЙ У ИСТОЧНИКА ВЫПЛАТЫ.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

Если реализуемое физическим лицом нежилое помещение (магазин или земельный участок и т.п.), находится на праве собственности более одного года или использовалось (используется) в предпринимательской деятельности, то полученные доходы, согласно нормам статьи 170 Налогового кодекса, относятся к прочим доходам, не облагаемым у источника выплаты.

В соответствии со ст. 171 Налогового кодекса, налогоплательщики-резиденты (физические лица), имеющие доходы, не облагаемые у источника выплаты, к которым относятся, как имущественный доход, так и прочие доходы, обязаны представить Декларацию по форме 200.00 в налоговые органы по месту регистрационного учета, в срок не позднее 31 марта, года, следующего за налоговым годом (в котором была осуществлена реализация недвижимого имущества).

В случае, если физическим лицом реализуется приобретенное или построенное недвижимое имущество (магазин, офис, земельный участок и т.п.), не используемое (использованное) им в предпринимательской деятельности и находящееся на праве собственности более года, то в данном случае, на физическое лицо не будет распространяться обязательство по исчислению и уплате индивидуального подоходного налога, и представлению Декларации по форме 200.00.
Согласно пунктам 2 и 4 ст. 370 Налогового кодекса объектом налогообложения для субъектов малого бизнеса, осуществляющих деятельность в специальном налоговом режиме (по Патенту или Упрощенной декларации), является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории РК.
При этом на таких субъектов малого бизнеса не распространяется порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности индивидуального (корпоративного) подоходного и социального налогов, установленный статьями 77-140, 315-322, а также 141-174,
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Пт Авг 24, 2007 19:29:21
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Чё-то намутили..... Статья 154 в параграфе про доход от раз.выплат, ОБЛАГАЕМЫЙ У ИСТОЧНИКА ВЫПЛАТЫ


Я знаю что ст. 154 - определяет доход облагаемый у источника выплаты.


К тому же статью 370 Вы не до конца процитировали
там говорится

статья 370 п. 2 говорит:
Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога и корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. При этом на субъектов малого бизнеса не распространяется порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности вышеперечисленных налогов, установленный статьями 77 - 140, 315 - 322, а также 141 - 174, за исключением статей 132-134, пункта 2 статьи 135, статей 146 - 162 настоящего Кодекса.


Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

К тому же пункт 1 ст. 154 цепляет ведь

статья 154 пункт 1 говорит:
Выплат индивидуальным предпринимателям, частным нотариусам и адвокатам по доходам, связанным с их деятельностью, а также выплат физическим лицам по доходам, связанным с осуществлением деятельности с применением специального налогового режима на основе разового талона

Автор: Мара
Добавлено: #22  Пн Авг 27, 2007 17:20:29
Заголовок сообщения:
Я имела ввиду, 154 статья не ваш случай, значит за свои доходы сами налоги платите, а 370-я статья говорит, о том, что при упрощёнке доход учитывается, а вычеты нет, т.е. при реализ недв. имущества при общеустановл. порядке в доход ставилась бы разница между продажной и остаточной ценой. а при упрощёнке паказывай весь доход. Я так понимаю позицию налоговиков. Не факт, что справедливо, но логично. За имущество, использ в предприн целях как ИП не платили, а продаёте же его как ИП, как магазин, вот оно и попадает в доход по продажной цене.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Вт Авг 28, 2007 10:49:52
Заголовок сообщения:
А почему тогда в статье 370 стоит


"За исключением статей 132-134, пункта 2 статьи 135, статей 146 - 162 настоящего Кодекса"

К тому же статья 154 говорит о том, что если ИП получает доход не от основной своей коммерческой деятельности, то он ,его доход, облагается как доход физического лица!
Автор: Мара
Добавлено: #24  Вт Авг 28, 2007 14:23:55
Заголовок сообщения:
В принципе - я за вас.
Пытаюсь понять на что упирают налоговики.
Статья 169 - говорит о том, что входит в доходы-расходы ИП(в соотв. со статьями 79-124,130, а там есть о реализ. недв.имущ-ва).
Статья 370 - говорит, что при упрощенке порядок опред-я уплаты и отчётности иной, вычеты не беруться во внимание.
А статья 154 - определяет, что такое доход от разовых выплат, при этом грит, что выплата ИП по деятельности туда не подходит. Эта статья для налоговых агентов, которые выплачивают комунить доход и у них возникает вопрос надо ли удерживать ПДХ у источника.
Я, думаю, что всё-таки именно потому, что имущ-во расценивалось, как исполь. в пред. деятельности, его продажа попадает под прочие доходы ИП.
Автор: иррина
Добавлено: #25  Ср Авг 29, 2007 08:38:53
Заголовок сообщения:
Мара, а как можно с вами связаться, я тоже с алматы. а можно спросить Вы кем работаете? простите, и не подумайте ничего плохого в этом смысле. понимаю, что это не сайт знакомств, но я по поводу бухгалтерии только и всего.(работу не предлагаю, а то подумаете, что -нибудь)
Автор: Student
Добавлено: #26  Ср Авг 29, 2007 11:09:36
Заголовок сообщения:
Ну во первых статья 169 говорит, что ИП работающие по специальному налоговому режиму руководствуются Разделом 15 настоящего Кодекса ( а ст. ст. 79-124, 130 это статьи для общеустановленников) во вторых в статье 370 идет исключения и эти исключения ложатся на ст. ст. 149-161, а статья 154 говорит о том что если ИП получает доход не от основной своей коммерческой деятельности, то он ,его доход, облагается как доход физического лица.
Автор: Мара
Добавлено: #27  Ср Авг 29, 2007 12:59:51
Заголовок сообщения:
Очень хочется тему-то "закрыть". Интересно почему читаем одни и теже буквы а по-разному понимаем? 169 статья очень короткая и она про то, что считается доходом ИП (при этом не уточняется в каком режиме ИП работает, по упрощенке и ТОО может работать, если, что) Для общеустановленного режима ст 79-124 и прочее описывают кроме дохода ещё взмжны вычетов. Именно так рассуждают и применяют Кодекс налоговики. И продажу магазина они классифицируют как доход ИП от неосновной. Я тут при чём? Вот хотя бы недвиж. не была из жилого фонда выведена, тогда бы проще было.
Про 154-ю ваще хочется забыть в вашем случае, т.к. она про то какие доходы облагаюся у источника выплаты, т.е. вам юр.лицо платит за что либо, то оно удерживает пдх у источника по правилам описанным в этой статье.
Короче - хотите бодайтесь, вплоть до суда. Хотите "договариваётесь" потом чтобы проверка поная была и период был чистым.
Ну а вообще почему бы не написать официальное письмо в МинФин, например или в городскую? Изложить всё им типа - хочу такое сделать, какие налоговые последствия?
Автор: Student
Добавлено: #28  Ср Авг 29, 2007 13:41:00
Заголовок сообщения:
Вам напомнить ст. 169?!


ст. 169 говорит:
Статья 169. Доход индивидуального предпринимателя
1. Доход индивидуального предпринимателя исчисляется в соответствии со статьями 79 - 124, 130 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящей статьей.
2. Доход индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, определяется в соответствии с разделом 15 настоящего Кодекса.

Автор: Student
Добавлено: #29  Ср Авг 29, 2007 13:48:05
Заголовок сообщения:
154 статья в моем случае дана для того чтобы понять что доходы ИП получаемые не от основной деятельности - это доходы просто физического лица, ( т.к. у упрощенцев (ИП) нет такого понятия как прочий доход)

а по поводу общеустановленного режима я не плохо Вашего осведомлен!!!
Автор: Миша
Добавлено: #30  Пт Май 16, 2008 23:38:07
Заголовок сообщения: Возникла проблема!Помогите!
У меня возник вопрос!

Переделал квартиру в магазин (в собственности 3 года). Магазин не функционировал. Я зарегистрирован как ИП, сдавал нулевые декларации по доходам. Платил налог на имущество. Продал магазин. Собственниками являются 2 человека. После продажи в НК с меня удерживают 3% как налог с дохода, так как я прекращаю предпринимательскую деятельность. Исчисляются ли из суммы с продажи магазина стоимость купленной квартиры и проценты кредита, взятого для покупки этой квартиры и облагаюсь ли я налогом с продажи магазина?
Дополнение: со дня продажи магазина прошло 16 месяцев

Спасибо :)
Автор: Юнона
Добавлено: #31  Сб Май 17, 2008 14:35:12
Заголовок сообщения:
Миша

1. по какому режиму налогообложения работали ИП? (упрощенка, патент, общеуст)
2. целевое назначение магазина какое?
3. Прекратили предпр.деят. до или после продажи магазина?
Автор: Миша
Добавлено: #32  Сб Май 17, 2008 23:15:31
Заголовок сообщения:
1) Упрощёнка
2) Продажа женской одежды
3) После продажи магазина
Автор: Geri
Добавлено: #33  Ср Май 30, 2012 12:16:26
Заголовок сообщения:
Добрый день!
ИП работало по упрощенке. Сдавал собственную квартиру в аренду. С марта этого года больше не занимается сдачей квартиры в аренду. Соответственно ИП написал заявление в НУ о смене вида деятельности на "Прочее", а также написал заявление на приостановление сдачи отчетности с апреля месяца. Т.е. сейчас ИП не ведет никакую деятельность и не сдает отчетность.
Теперь как физ.лицо хочет продать квартиру и вообще закрыть ИП. Возникнут ли какие-либо обязательства с продажи квартиры по налогам и отчетности?
Автор: Geri
Добавлено: #34  Ср Май 30, 2012 14:56:24
Заголовок сообщения:
Пожалуйста, подскажите :unknown:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #35  Ср Май 30, 2012 16:43:18
Заголовок сообщения:
С момента прекращения использования квартиры в предпринимательской деятельности надо вывести ее с бухгалтерского баланса ИП и прекратить платить налог на имущество и земельный как ИП, сдать дополнительную форму 701.01 на уменьшение авансовых платежей по этим налогам.
Считаю, что после этого он может продать квартиру как физическое лицо, и поскольку она была в собственности больше 1 года, то имущественный доход не возникнет и платить ничего не надо, соотетственно и форму 240.00 сдавать тоже не надо.
Автор: Geri
Добавлено: #36  Ср Май 30, 2012 18:31:26
Заголовок сообщения:
Да, поменяв вид деятельности и сделав в НУ отметку о том, что квартира опять состоит на учете по налогу на имущество и землю у физ.лица, ИП больше не отчитывается по 701.1 и 700 форме.
Просто сейчас надо продать квартиру, а потом хотим подать заявление на закрытие ИП. Вот и думаем в ходе проверок не возникнет проблема с обязательствами относительно квартиры.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #37  Ср Май 30, 2012 20:33:25
Заголовок сообщения:
Если возникнут какие-то вопросы у налоговых органов, то ваши аргументы могут быть такими:

1. Вы не признаете доход от реализации квартиры как доход ИП от выбытия ФА, потому что
Статья 116 НК говорит:
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, к фиксированным активам относятся:
1) основные средства, инвестиции в недвижимость, нематериальные и биологические активы, учтенные при поступлении в бухгалтерском учете налогоплательщика в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и предназначенные для использования в деятельности, направленной на получение дохода;

На момент реализации квартира не стоит на балансе ИП и не используется в деятельности, направленной на получение дохода.

2. При определении имущественного дохода не играет роли, использовалась квартира в предпринимательской деятельности или нет
Статья 180 НК говорит:
2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества:
1) жилищ, дачных строений, гаражей, объектов личного подсобного хозяйства, находящихся на праве собственности менее года с даты регистрации права собственности;

Самое главное, что это жилище, и она находилась в собственности больше 1 года.

Но если боитесь, что не сможете доказать свою правоту, почему бы вам сначала не закрыть ИП, а потом продать квартиру?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ