» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Займ полученный и гашение займа выданного не в денежном виде - как? (расчеты с ф/л)

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Gale
Добавлено: #1  Пт Июн 19, 2015 16:17:14
Заголовок сообщения: Займ полученный и гашение займа выданного не в денежном виде - как? (расчеты с ф/л)

Учредитель-ф/л хочет передать на баланс своей фирмы дорогостоящие барабаны. Стоимость барабанов пойдет в счет займа от учредителя. Что-нибудь возникает по налоговым обязательствам у фирмы и у ф/л?
Примерно понимаю, что ничего не возникает, но всё-таки хочется проверить саму себя.

И ситуация, когда ф/л, которому в прошлые периоды был выдан беспроцентный займ, хочет погасить ю/лицу этот займ в виде пианино. Опять же - просто мирно расходимся, подписав договор на приобретение и акт приема-передачи?



Автор: Мелена
Добавлено: #2  Пт Июн 19, 2015 16:28:47
Заголовок сообщения:

Gale,
Ну только, если сумма вносимого имущества в счет вклада в УК превышает 20 000 МРП, то нужная независимая оценка... но наверно,
Gale говорит:
дорогостоящие барабаны
не настолько дорогостоящие...
:D

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

А по второй ситуации, я бы сделала допик на погашение суммы займы имуществом...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Gale говорит:
подписав договор на приобретение и акт приема-передачи

так вы хотите купить это пианино? тогда сделаете взаимозачет и все.



Автор: A.Vail
Добавлено: #3  Пт Июн 19, 2015 16:49:22
Заголовок сообщения:

По-моему, в обоих случаях в целях налогообложения передачу товара нужно рассматривать как реализацию и дальше исходить из того, можно ли отнести передаваемый товар к личному имуществу физ.лица:

Ст. 168 НК говорит:
2. Для целей настоящей статьи к доходу, подлежащему налогообложению, не относятся:
...
2) выплаты физическим лицам за приобретенное у них личное имущество;


п. 1 Ст. 12 НК говорит:
17) личное имущество физического лица - имущество физического лица в материальной форме, находящееся на праве собственности или являющееся его долей в общей собственности и не предназначенное для использования в предпринимательских целях;


Например, б/у пианино однозначно подходит под это определение и налогов не будет, о вот крупная партия новеньких барабанов - вопрос, если признают предпринимательской деятельностью, то доначислят ИПН на доход физ.лица от налогового агента.



Автор: Банер
Добавлено: #4  Пт Июн 19, 2015 16:51:15
Заголовок сообщения: Re: Займ полученный и гашение займа выданного не в денежном виде - как? (расчеты с ф/л)

Gale говорит:
Учредитель-ф/л хочет передать на баланс своей фирмы дорогостоящие барабаны. Стоимость барабанов пойдет в счет займа от учредителя. Что-нибудь возникает по налоговым обязательствам у фирмы и у ф/л?

Правильнее будет если учредитель фирмы примет решение об увеличении уставного капитала на нужную вам сумму , потом сделать перерегистрацию размера уставного капитала в органах юстиции ,и затем уже поставить на баланс оборудовании (барабаны) как взнос учредителя в уставной капитал который налогами не облагается.



Автор: Мелена
Добавлено: #5  Пт Июн 19, 2015 16:56:26
Заголовок сообщения:

Банер,
ну я думаю, что все эти организационные вопросы учтены.. а так согласна с вами

А вот с вами A.Vail, не совсем... с чего бы взнос в УК рассматривать как реализацию? это я про барабаны
Про пианино, согласная я :)



Автор: Банер
Добавлено: #6  Пт Июн 19, 2015 16:59:43
Заголовок сообщения:

Что то не красиво получается учредитель он же физ-лицо он-же взял кредит хочет погасить стоимость дорогостоящих барабанов б/у пианино которому красная цена тысячу тенге


Автор: A.Vail
Добавлено: #7  Пт Июн 19, 2015 17:00:25
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
Стоимость барабанов пойдет в счет займа от учредителя.

Мелена, а с чего вы взяли, что это взнос в УК?



Автор: Мелена
Добавлено: #8  Пт Июн 19, 2015 17:07:40
Заголовок сообщения:

A.Vail, точно, вы правы про УК не говорили...
меня сбили слова
Gale говорит:
Что-нибудь возникает по налоговым обязательствам у фирмы и у ф/л?

Примерно понимаю, что ничего не возникает

я почему подумала про УК
прошу прощения...
Gale говорит:
Стоимость барабанов пойдет в счет займа от учредителя

это получается займ барабанами?



Автор: YelenaS
Добавлено: #9  Пт Июн 19, 2015 17:29:03
Заголовок сообщения:

Может барабаны в аренду взять легче?


Автор: Банер
Добавлено: #10  Пт Июн 19, 2015 17:32:56
Заголовок сообщения:

Как используются барабаны чем занимается фирма режим налогообложения?


Автор: Gale
Добавлено: #11  Пт Июн 19, 2015 19:48:17
Заголовок сообщения:

Барабаны и пианино будут сданы в аренду. ОУР

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Пианино б/у, но иностранного производства, концертное.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Учредитель продаёт барабаны, в будущем (когда будут деньги) хочет вернуть деньги за барабаны себе. М.б. все же оформить покупкой и будет висеть до морковкина заговения в кредиторской задолженности?
Пианино хочет отдать совсем др.человек, не учредитель. Когда-то в внезарамятные времега, этот ф/л брал на нашей фирме кредит примерно стоимостью этого пианино. Бабок нет, отдаёт пианино. Покупка и взаимозачет?
Думаю, что ни для нас, ю/л, ни для ф/л ничего не возникнет? Как только доказать, что инструменты б/у?



Автор: Gale
Добавлено: #12  Пн Июн 22, 2015 14:14:57
Заголовок сообщения:

Оприходовали оба инструмента как покупку от ф/л. Пианино перекроется займом ф/лицу. Барабаны будут висеть в кредиторской задолженности поставщику-учредителю, пока не накопим денег погасить. Налоги не платим... :oops:


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Пн Июн 22, 2015 14:36:30
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
Барабаны будут висеть в кредиторской задолженности поставщику-учредителю, пока не накопим денег погасить.

Только не больше 3 лет, потом надо относить на доход от списания обязательств - пп.3) п.1 ст.88 НК..



Автор: A.Vail
Добавлено: #14  Пн Июн 22, 2015 17:53:18
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
Налоги не платим...

Потомучто считаете барабаны личным имуществом?



Автор: Gale
Добавлено: #15  Пн Июн 22, 2015 18:00:02
Заголовок сообщения:

Ну... Как-то неудобно спрашивать у учредителя. Думаете, лучше ИПН обложить на всякий случай?


Автор: A.Vail
Добавлено: #16  Вт Июн 23, 2015 16:28:42
Заголовок сообщения:

У учредителя не надо ничего спрашивать. В данном случае "личное имущество" же не означает принадлежит оно ему или нет. Вопрос в том, нужно ли эту реализацию считать предпринимательской деятельностью. Думаю, конкретно в данной ситуации важно количество этих барабанов: 1-2 вполне сойдут за личное "некоммерческое" имущество, а 10, по-моему, это уже перебор и явно похоже на занятие бизнесом.


Автор: Gale
Добавлено: #17  Ср Июн 24, 2015 06:30:38
Заголовок сообщения:

Нет, барабанная установка одна.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Один большой барабан, несколько мелких + тарелка + барабанные палочки



Автор: A.Vail
Добавлено: #18  Ср Июн 24, 2015 10:15:50
Заголовок сообщения:

Вот теперь все понятно. Одна барабанная установка, по-моему, вполне вписывается в понятие "личное имущество", и тогда согласен, что при ее реализации физ.лицом

Gale говорит:
Налоги не платим



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ