» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как правильно оплатить больничный лист во время отпуска?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: G_B
Добавлено: #1  Пт Сен 25, 2015 17:29:33
Заголовок сообщения: Как правильно оплатить больничный лист во время отпуска?
У работника трудовой отпуск с 27.07.15 30 календарных дней. Выход на работу 26.08.2015г.
С 24.08.15 есть больничный лист до 08.09.15г. включительно. Перенести нужно два дня отпуска-24 и 25.08.? и сделать приказ о выходе из отпуска на 28.08.2015г. Или остаток отпуска полностью переносится на дни после окончания больн.листа,т.е. на 09.09. и 10.09.2015г. И выход из отпуска и после больничного будет 10.09.15г.?
Оплачиваются ли какие то дни больничного этому работнику?
Автор: Звездочка
Добавлено: #2  Пт Сен 25, 2015 19:38:11
Заголовок сообщения:
Трудовой Кодекс РК

Статья 159. Выплата работникам социального пособия за счет средств работодателя
Статья дополнена пунктом 3-1 в соответствии с Законом РК от 05.05.09 г. № 159-IV

Цитата:
3-1. Пособие по временной нетрудоспособности не выплачивается:

1) работнику, временная нетрудоспособность которого наступила вследствие травм, полученных при совершении им преступления, в случае установления виновности вступившим в законную силу приговором суда;

2) за время принудительного лечения работника по определению суда (кроме психически больных);

3) за время нахождения работника под арестом и за время судебно-медицинской экспертизы, в случае установления его виновности вступившим в законную силу приговором или постановлением суда;

4) при временной нетрудоспособности работника от заболеваний или травм, наступивших вследствие употребления алкоголя, наркотических и токсикологических средств;

Пункт дополнен подпунктом 5 в соответствии с Законом РК от 17.02.12 г. № 566-IV

5) за дни временной нетрудоспособности, приходящиеся на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.


Если работник продолжает болеть по окончанию отпуска, то дни нетрудоспособности с момента когда он должен выйти на работу подлежат оплате.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #3  Сб Сен 26, 2015 08:57:11
Заголовок сообщения:
Но,
если в соответствии со ст 105 п 4 ТК
Цитата:
Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск переносится, продлевается, прерывается в случаях и порядке, установленных в статьях 108 и 109 настоящего Кодекса, с соблюдением требований пункта 3 статьи 108 настоящего Кодекса.

только с письменного согласия работника или по его просьбе, то думаю, что такой больничный лист можно оплатить полностью. Опять же по соглашению с работодателем, если он не против переноса( ст 105 п 3ТК).
Автор: Звездочка
Добавлено: #4  Сб Сен 26, 2015 09:50:55
Заголовок сообщения:
anginaa, Думаю, что поезд уже ушел.
В день открытия больничного листа работник, находящийся в отпуске, должен написать заявление с просьбой продлить или перенести отпуск на дни по больничному листу.

В этом случае издается приказ на продление отпуска, на дни, приходящиеся на б/лист (или др.способы предоставления отпуска)
G_B говорит:
Перенести нужно два дня отпуска-24 и 25.08.? и сделать приказ о выходе из отпуска на 28.08.2015г.

Это нужно было делать 24 августа.

Важно заявление, поданное во время (тк приказ задним числом не оформляют). Такого заявления, видимо не было, поэтому опираемся на ст.159 п.3-1 пп 5.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #5  Сб Сен 26, 2015 11:20:29
Заголовок сообщения:
Звездочка, наверное вы правы сегодня уже 26.09.2015, да и у меня нет такого опыта, мой работодатель всегда против таких излишеств, это все теория, да и нереальная какая-то картина получается: больной работник сначала в больницу, потом на работу заявление писать.
Хотя наверное, опять же если работодатель не против, все можно оформить и позднее.
Как например в соседней теме не исключают же возможность повышение оклада задним числом.
http://balans.kz/post604601.html#604601[/b]

Добавлено спустя 44 минуты 32 секунды:

Имела ввиду если перенести только дни отпуска без оплаты, тогда будет соблюден п 5 ст 105 ТК РК.
Автор: Звездочка
Добавлено: #6  Сб Сен 26, 2015 12:50:07
Заголовок сообщения:
anginaa говорит:
Как например в соседней теме не исключают же возможность повышение оклада задним числом.

Там немного другое. Там рекомендуют доплатить разницу в начислении сегодняшним временем. И так же уточняют
Елена Т говорит:
Приказ то не задним числом, а текущим. Текущей датой и делаем доп.начисления. Вот если бы приказ был задней датой, то да нарушения на лицо.


А как мы можем перенести сегодня дни отпуска, который закончился месяц назад?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #7  Сб Сен 26, 2015 19:06:26
Заголовок сообщения:
Значит я неправильно выделила слово, имела ввиду не перенести, а продлить.
https://mzsr.gov.kz/node/247657
Цитата:
перенос или продление отпуска
Добрый день! Скажите, пожалуйста, в каких случаях трудовой отпуск работника переносится, а в каких - продлевается?

Ответ:
В пункте 1 статьи 108 ТК РК предусмотрены случаи, при наступлении которых могут быть перенесены или продлены оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска.

К ним относятся случаи временной нетрудоспособности работника, отпуска по беременности и родам, исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы.

Наступление случаев, указанных в пункте 1 статьи 108 ТК РК, является основанием для переноса либо продления срока трудовых отпусков. Перенос трудового отпуска предусматривает предоставление отпуска либо его части в другой календарный период путем присоединения его к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время. При переносе трудового отпуска работодатель за дни временной нетрудоспособности либо отпуска по беременности и родам согласно ст. 159 ТК РК выплачивает работникам социальные пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам. За дни выполнения государственных либо общественных обязанностей работнику выплачивается заработная плата по месту выполнения указанных обязанностей (ст. 149 ТК РК).

Одной из целей трудового законодательства РК является установление минимальных гарантий прав и свобод в сфере труда.

По соглашению сторон в трудовой договор могут включаться и иные условия, не противоречащие законодательству РК.

В трудовом, коллективном договорах, актах работодателя, помимо случаев, перечисленных в п. 1 статьи 108 ТК РК, могут предусматриваться иные, дающие право работнику на перенесение или продление оплачиваемого ежегодного трудового отпуска. К таким случаям можно отнести учебный отпуск, отпуск без сохранения заработной платы, предусмотренный в п. 3 ст. 111 ТК РК, отпуск работникам, усыновившим или удочерившим новорожденного ребенка (детей), и другие периоды.

Перенесение или продление оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков производится полностью, если названные случаи произошли до начала использования отпуска или в первый день отпуска, т.е. когда работник не мог использовать ни одного дня отпуска.

Если у работника во время использования оплачиваемого ежегодного трудового отпуска наступило одно из событий – временная нетрудоспособность работника, отпуск по беременности и родам, исполнение государственных обязанностей – то у него возникает право на перенесение или продление части отпуска.

Решение о продлении или перенесении оплачиваемого ежегодного трудового отпуска или его части принимает работник, и оно должно быть выражено в письменной форме. В своем письменном обращении работник не только определяет свой выбор о продлении или перенесении отпуска, но и предлагает варианты последующего использования отпуска или его части в случае его перенесения. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен работнику отдельно в другое время.

Процедура осуществления продления или перенесения отпуска работнику должна быть известна до ухода его в отпуск, и, скажем, заболев во время оплачиваемого ежегодного трудового отпуска, работник должен с работодателем решать вопрос о перенесении или продлении отпуска не по выходу из отпуска, а тогда, когда наступила временная нетрудоспособность, дающая право на продление или перенесение отпуска.

ТК РК устанавливает обязанность работодателя предоставлять работнику оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, а у работника нет права уходить в отпуск, когда он сам этого пожелает.

Соблюдая требования ТК РК, работодатель не должен допускать случаев, когда работник не использует ежегодные трудовые отпуска более, чем два года подряд.
Если в нарушение норм Кодекса работник не использовал более двух отпусков, независимо от субъективных или объективных причин их непредоставления, работодатель обязан предоставить ему все неиспользованные своевременно оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска.

Исп. Жумагулов Б.С. - ГГИТ ККиСЗ

Разделы: Вопросы трудового права
25 октябрь, 2011 - 16:20

Автор: Звездочка
Добавлено: #8  Сб Сен 26, 2015 22:38:44
Заголовок сообщения:
anginaa, Вот тот момент на котором я и заостряла внимание:
Цитата:
Процедура осуществления продления или перенесения отпуска работнику должна быть известна до ухода его в отпуск, и, скажем, заболев во время оплачиваемого ежегодного трудового отпуска, работник должен с работодателем решать вопрос о перенесении или продлении отпуска не по выходу из отпуска, а тогда, когда наступила временная нетрудоспособность, дающая право на продление или перенесение отпуска.


Возвращаемся к тому, что
Звездочка говорит:
Это нужно было делать 24 августа.

Автор: NatalyaV
Добавлено: #9  Пн Сен 28, 2015 09:45:27
Заголовок сообщения:
Звездочка, Учту, что вопрос решается, пока не закрыт больничный и не кончился отпуск. :yes: Спасибку уже отправила.
Автор: Нелля
Добавлено: #10  Ср Сен 30, 2015 14:35:07
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, подскажите пож-та (или дайте ссылку на статью ТК). Сотрудник сломал ногу дома, предоставил больничный с 01.09.15, Начисляю з/пл, и мне подсказывают, что первые пять дней больничного не оплачиваются, если травма была получена не на работе. Заранее спасибо.
Автор: esiphi
Добавлено: #11  Ср Сен 30, 2015 14:48:28
Заголовок сообщения:
Предлагаю:
http://www.balans.kz/post285404.html
С ув.
Автор: G_B
Добавлено: #12  Вт Окт 06, 2015 12:09:30
Заголовок сообщения:
прошу уточнить:
G_B говорит:
Перенести нужно два дня отпуска-24 и 25.08.?

Звездочка говорит:
Это нужно было делать 24 августа.

Звездочка говорит:
Важно заявление, поданное во время

т.е. заявления нет и ничего переносить не нужно?

G_B говорит:
И выход из отпуска и после больничного будет 10.09.15г.?

будет выход после больничного?
G_B говорит:
Оплачиваются ли какие то дни больничного этому работнику?

Звездочка говорит:
Если работник продолжает болеть по окончанию отпуска, то дни нетрудоспособности с момента когда он должен выйти на работу подлежат оплате.

оплатить только дни больничного с 26.08.15 по 08.09.15?
Автор: Звездочка
Добавлено: #13  Вт Окт 06, 2015 12:22:47
Заголовок сообщения:
G_B говорит:
т.е. заявления нет и ничего переносить не нужно?

Если не было подано вовремя заявление, то дни отпуска, совпавшие с больничным не переносятся и не продляются.
G_B говорит:
оплатить только дни больничного с 26.08.15 по 08.09.15?

Верно.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ