» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Сейчас заключают договор с НПФ или автоматически все уходит по УЛ ИНН ?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: SBB
Добавлено: #1  Чт Окт 22, 2015 14:58:13
Заголовок сообщения: Сейчас заключают договор с НПФ или автоматически все уходит по УЛ ИНН ?
Сейчас заключают договор с НПФ или автоматически все уходит по УЛ ИНН ?
Работники при приеме принесли договора с ПФ
Автор: Жакашева Анара
Добавлено: #2  Чт Окт 22, 2015 15:31:44
Заголовок сообщения:
SBB, договор с ПФ у работника должен быть обязательно. Была ситуация, приняли сотрудника, раньше нигде не работал. ОПВ перечислили, они вернулись, т.к. договор с ПФ не был заключен. Поэтому копию договора с ПФ, можно подшить к личному делу, как гарантию, того что опв не вернутся
Автор: SBB
Добавлено: #3  Чт Окт 22, 2015 21:07:14
Заголовок сообщения:
Были случаи и при заключенном договоре возвращались Были потом расторгнуты...

Добавлено спустя 40 секунд:

Вроде договор с ПФ сугубо личная информация
Автор: Мелена
Добавлено: #4  Пт Окт 23, 2015 09:16:22
Заголовок сообщения:
SBB,
SBB говорит:
Вроде договор с ПФ сугубо личная информация

это же пароль к вашей банковской карте...
Это всего лишь документ, подтверждающий что вы является участником пенсионной системы.
SBB говорит:
Были случаи и при заключенном договоре возвращались

Если договор был заключен "300 лет тому назад" и по нему не было никаких отчислений вообще, то при переходе к Единому НПФ, такой договор не принимался, в таком случае работнику необходимо заключить новый договор уже с ЕНПФ.
Автор: SBB
Добавлено: #5  Пт Окт 23, 2015 11:11:13
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
это же пароль к вашей банковской карте...
Это всего лишь документ, подтверждающий что вы является участником пенсионной системы.

Поясните.
Это не мой пенсионный ,а вновь принимаемых работников с 1/10/15
Мелена говорит:
Если договор был заключен "300 лет тому назад" и по нему не было никаких отчислений вообще, то при переходе к Единому НПФ, такой договор не принимался, в таком случае работнику необходимо заключить новый договор уже с ЕНПФ.

Договора очень часто заключают с ошибками и по ним идут возвраты, очень часто ошибаются в написании фио в путаннице с русскими и казахскими буквами ,на пример и т п

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

особенно договора с регионов

Добавлено спустя 57 секунд:

и в датах рождения ,хотя по идее д б единая база инн
Автор: Жакашева Анара
Добавлено: #6  Пт Окт 23, 2015 11:25:36
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
это же пароль к вашей банковской карте...
SBB говорит:
Поясните.
наверное, Мелена имела ввиду это же не пароль к вашей банковской карте :wink:
Автор: Мелена
Добавлено: #7  Пт Окт 23, 2015 11:27:05
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Поясните.

Мелена говорит:
это же НЕ пароль к вашей банковской карте...

забыла частицу НЕ :) и я конечно не вас лично имела в виду
SBB говорит:
Договора очень часто заключают с ошибками и по ним идут возвраты, очень часто ошибаются в написании фио в путаннице с русскими и казахскими буквами ,на пример и т п

в таком случае возвраты возникают из-за разницы написания фио в договоре и при формировании реестра на перечисление, вот для этого желательно
Жакашева Анара говорит:
копию договора с ПФ, подшить к личному делу
,
Я просто привела один из примеров возврата ОПВ.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #8  Пт Окт 23, 2015 14:08:24
Заголовок сообщения:
Жакашева Анара говорит:
Поэтому копию договора с ПФ, можно подшить к личному делу, как гарантию, того что опв не вернутся

Конечно можно , так спокойнее, НО
Цитата:
Статья 31. Документы, необходимые для заключения
трудового договора
1. Для заключения трудового договора необходимы следующие документы:
1) удостоверение личности или паспорт (свидетельство о рождении для лиц, не достигших шестнадцатилетнего возраста).
Оралманы представляют удостоверение оралмана, выданное территориальными органами уполномоченного органа по вопросам миграции населения;
2) вид на жительство или удостоверение лица без гражданства (для иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан) либо удостоверение беженца;
3) документ об образовании, квалификации, наличии специальных знаний или профессиональной подготовки при заключении трудового договора на работу, требующую соответствующих знаний, умений и навыков;
4) документ, подтверждающий трудовую деятельность (для лиц, имеющих трудовой стаж);
5) документ воинского учета (для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на воинскую службу);
6) документ о прохождении предварительного медицинского освидетельствования (для лиц, обязанных проходить такое освидетельствование в соответствии с настоящим Кодексом и законодательством Республики Казахстан);
7) исключен Законом РК от 27.06.2014 № 212 (вводится в действие по истечении десяти календарных дней после дня его первого официального опубликования);
8) копия документа, подтверждающего регистрацию по месту жительства либо временного проживания;
9) справка о наличии либо отсутствии судимости при заключении трудового договора в сфере образования, воспитания, организации отдыха и оздоровления, физической культуры и спорта, медицинского обеспечения, оказания социальных услуг, культуры и искусства с участием несовершеннолетних.
2. Работодатель не вправе требовать документы, не предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, за исключением случаев, предусмотренных иными законами Республики Казахстан.
3. В случае хранения с согласия работника подлинников документов у работодателя либо временного их оставления для выполнения установленных законодательством Республики Казахстан процедур работодатель выдает работнику письменное обязательство о возврате документов.
а так как мы имеем право согласно этой же статьи п1 пп4 требовать
документ, подтверждающий трудовую деятельность, правда только для лиц, имеющих трудовой стаж;
мы можем попросить предоставить( ст 34 п 5-1) выписки из единого накопительного пенсионного фонда о перечисленных обязательных пенсионных взносах; :crazy:
а насчет того, что имеет ли право работодатель запрашивать копию пенсионного договора при заключении Трудов. договора нашла, правда старые, но смысл не изменился, только пункты статьи с перечнем документов изменились
Цитата:
https://zko.mzsr.gov.kz/node/217718

Багдат Садвакасович имеет ли Работодатель запрашивать копию пенсионного договора при заключении Трудов. договора. И кто должен запрашивать отдел кадров или бухгалтерия. И где они хранятся в бухгалтерии или у кадровика. Спасибо
Ответ: 
 Статьей 31 Трудового кодекса Республики Казахстан предусмотрено, что одними из документов необходимыми для заключения трудового договора являются копии свидетельств о присвоении регистрационного номера налогоплательщика (РНН) и социального индивидуального кода (СИК).Вместе с тем, работодатель не вправе требовать документы, не предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи.Необходимо отметить, что договор о пенсионном обеспечении это договор, заключаемый накопительным пенсионным фондом, с одной стороны, и вкладчиком и (или) получателем, с другой стороны, об установлении, изменении или прекращении правоотношений, связанных с пенсионными взносами, накоплениями и получением выплат. При этом, это является тайной.Таким образом, работодатель при наличии копии СИК работодатель не вправе требовать копию пенсионного договора. В случае хранения с согласия работника подлинников документов у работодателя либо временного их оставления для выполнения установленных законодательством Республики Казахстан процедур работодатель выдает работнику письменное обязательство о возврате документов.Исполнитель Жумагулов Багдат Садвакасович - Главный государственный инспектор труда Комитета контроля и социальной защиты - главный эксперт
20 май, 2009 - 00:00
Изменён 20 май, 2009 - 00:00

https://uko.mzsr.gov.kz/node/248682
Перечень справок при приеме на работу

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста - какой перечень справок необходим при приеме на работу в банк. Имеется ли обязательный перечень справок или по усмотрению работодателя?
Ответ: 
Согласно п. 1 ст. 31 ТК РК для заключения трудового договора необходимы следующие документы:
      1) удостоверение личности или паспорт (свидетельство о рождении для лиц, не достигших шестнадцатилетнего возраста).
      Оралманы представляют удостоверение оралмана, выданное территориальными органами уполномоченного органа по вопросам миграции населения;
      2) вид на жительство или удостоверение лица без гражданства (для иностранцев и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Казахстан);
      3) документ об образовании, квалификации, наличии специальных знаний или профессиональной подготовки при заключении трудового договора на работу, требующую соответствующих знаний, умений и навыков;
      4) документ, подтверждающий трудовую деятельность (для лиц, имеющих трудовой стаж);
      5) документ воинского учета (для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на воинскую службу);
      6) документ о прохождении предварительного медицинского освидетельствования (для лиц, обязанных проходить такое освидетельствование в соответствии с настоящим Кодексом и законодательством Республики Казахстан);
      7) копии свидетельств о присвоении регистрационного номера налогоплательщика и социального индивидуального кода;
      8) копия документа, подтверждающего регистрацию по месту жительства.
Работодатель не вправе требовать документы, не предусмотренные пунктом 1 данной статьи.
Исп. Жумагулов Б.С. – ГГИТ КК ИСЗ
27 ноябрь, 2011 - 19:37


Добавлено спустя 47 минут 57 секунд:

Да еще
ст1 п 3 Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и
перечисления обязательных пенсионных взносов,
обязательных профессиональных пенсионных взносов
в единый накопительный пенсионный фонд говорит:
Агенты имеют право получать из Центра подтверждение о наличии у работника открытого в едином накопительном пенсионном фонде индивидуального пенсионного счета.
В заявлении агента на подтверждение наличия у работника открытого в едином накопительном пенсионном фонде индивидуального пенсионного счета указываются: наименование и реквизиты агента, фамилия, имя, отчество (при наличии), дата рождения, индивидуальный идентификационный номер работника.
Заявление должно быть подписано руководителем, главным бухгалтером и заверено печатью. Если должность главного бухгалтера не предусмотрена, в заявлении делается соответствующая отметка.
Центр в течение 5 рабочих дней со дня поступления от агента заявления на подтверждение наличия у работника открытого в едином накопительном пенсионном фонде индивидуального пенсионного счета представляет агенту справку-подтверждение о наличии у работника данного индивидуального пенсионного счета по форме согласно приложению 1 к Правилам.

Автор: Мелена
Добавлено: #9  Пт Окт 23, 2015 15:34:11
Заголовок сообщения:
anginaa,
так много цитат, что я даже не сразу сообразила о чем вы :D
Что за "тайны мадридского двора" - копия договора с ЕНПФ... у кого-то были случаи, что работник не давал копию договора? сомневаюсь... если только забывал принести или потерял...
Автор: NatalyaV
Добавлено: #10  Пт Окт 23, 2015 16:33:22
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
так много цитат

:oops: не знала как сократить, да и сайт МЗСР такой неудобный, найти на нем что-то проблема, особено после объединения со здравоохранением, да еще не в каждом браузере открывается.
Мелена говорит:
Что за "тайны мадридского двора" - копия договора с ЕНПФ.

:unknown: Ну что поделать, если работник встанет в позу, то не имеем права требовать.
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #11  Пт Окт 23, 2015 19:12:38
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Сейчас заключают договор с НПФ
Верно, подробнее см. порядок заключения договора о пенсионном
обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов (п.5-п.8) Пенсионных правил единого накопительного пенсионного фонда , утвержденных Постановлением Правительства Республики Казахстан от 18 сентября 2013 года № 984.
Автор: SBB
Добавлено: #12  Вт Окт 27, 2015 21:40:41
Заголовок сообщения:
Договор с НПФ оказался с браком ,заполнял данные по нему и оказалось в нем ошибка в фио мастера, вернули
не показывает свое ул мастер
Автор: marina777
Добавлено: #13  Ср Окт 28, 2015 08:11:20
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
не показывает свое ул мастер

Это как так не показывает удостоверение личности???? Ну тогда не принимайте его.. А вы в ИТД что в таком случае прописываете? Иванов иван Иваныч.. со слов его же - дата рождения 01.01.1800 год??? :crazy:
УЛ обязан при приеме предъявить, и данные в базу заполняются никак не по договору НПФ, а по уд.личности. Если вдруг ошиблись при заполнении данных в цифре, букве.. конечно же и ОПВ и СО вернутся, так что надо внимательнее заполнять.
А что касается
SBB говорит:
Были случаи и при заключенном договоре возвращались Были потом расторгнуты...

то при переходе от старых НПФ в ЕНПФ если более полугода не перечислялись ОПВ то такие договора были анулированы.
Автор: Мелена
Добавлено: #14  Ср Окт 28, 2015 08:47:43
Заголовок сообщения:
marina777 говорит:
то при переходе от старых НПФ в ЕНПФ если более полугода не перечислялись ОПВ то такие договора были анулированы

возможно, возможно.... но мне при консультации в ЕНПФ, говорили
Мелена говорит:
Если договор был заключен "300 лет тому назад" и по нему не было никаких отчислений вообще, то при переходе к Единому НПФ, такой договор не принимался

а если на пенсионном счету были отчисления, то все Ok
Ну а с Уд.личности, SBB, это уже ни в какие ворота....
SBB, вы в какой организации работаете, что у вас все сотрудники такие зашифрованные... никаких данных е себе не разглашают... разведчики как минимум... :D
Автор: SBB
Добавлено: #15  Ср Окт 28, 2015 11:42:26
Заголовок сообщения:
marina777 говорит:
Это как так не показывает удостоверение личности???? Ну тогда не принимайте его.. А вы в ИТД что в таком случае прописываете? Иванов иван Иваныч.. со слов его же - дата рождения 01.01.1800 год??? Crazy

он мастер хороший и директор в нем заинтересован
а в ИТД таже ошибка в фио ,на зарплату не влияет
Автор: Мелена
Добавлено: #16  Ср Окт 28, 2015 11:49:01
Заголовок сообщения:
SBB,
вообще-то предоставление УЛ прописано в ТК
anginaa говорит:
Статья 31. Документы, необходимые для заключения трудового договора

1. Для заключения трудового договора необходимы следующие документы:

1) удостоверение личности или паспорт (свидетельство о рождении для лиц, не достигших шестнадцатилетнего возраста).


и на кого вы теперь перечисляете ОПВ и СО, стесняюсь спросить?
А если возникнет ситуация, когда придется обращаться к компетентным органам, допустим в суд... вдруг ваш
SBB говорит:
мастер хороший
допустит такую ситуацию... и что?
Автор: SBB
Добавлено: #17  Ср Окт 28, 2015 13:58:31
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
допустит такую ситуацию... и что?

Да ничего Не даст УЛ-будет работать по гпх

Добавлено спустя 44 секунды:

У него заявление с 01 10.
Автор: Мелена
Добавлено: #18  Ср Окт 28, 2015 14:10:36
Заголовок сообщения:
SBB,
но для заключения договора тоже нужно УЛ...
Ну да ладно... это ваша головная боль :)
Автор: SBB
Добавлено: #19  Ср Окт 28, 2015 14:43:17
Заголовок сообщения:
Есть же его договор с НПФ с ошибкой самого НПФ

Добавлено спустя 54 секунды:

Все данные оттуда
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #20  Пн Ноя 02, 2015 11:44:14
Заголовок сообщения:
SBB говорит:
Есть же его договор с НПФ с ошибкой самого НПФ

Об утверждении Правил и сроков исчисления, удержания (начисления) и перечисления обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд говорит:
17. В случае обнаружения ошибок в реквизитах вкладчика (получателя), допущенных при перечислении обязательных пенсионных взносов, и (или) пени, вкладчик (получатель) обращается в Центр с нотариально заверенным заявлением об исправлении ошибок. К заявлению прилагается справка-подтверждение, выдаваемая агентом по форме согласно приложению 2 к Правилам, в течение трех рабочих дней со дня обращения вкладчика (получателя) или копия документа, удостоверяющего личность, подтверждающего произошедшие изменения реквизитов вкладчика (получателя).
При перечислении обязательных пенсионных взносов без использования банковского счета вместо справки-подтверждения прилагаются копии квитанций-извещений, подтверждающих внесение наличных денег в счет уплаты обязательных пенсионных взносов.
Центр на основании представленных документов оформляет электронную заявку в единый накопительный пенсионный фонд для внесения изменений в реквизиты вкладчика (получателя) в договоре о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов и индивидуальном пенсионном счете вкладчика (получателя), с приложением электронной копии нотариально заверенного заявления вкладчика (получателя) по форме согласно приложению 3 к Правилам.


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ