» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Нужно ли начислять ИПН на расчетные?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Elis
Добавлено: #1  Пт Окт 23, 2015 14:51:11
Заголовок сообщения:
Да с отпускными как-то хоть логичнее. Так говорится - "отпускные за сентябрь", т.е. деньги за то, что он был в отпуске в сентябре, хоть и сам отпуск предоставлен за отработанный период "год".
А "компенсация за сентябрь" как-то даже не звучит. Его же в сентябре даже не было уже на предприятии.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #2  Пт Окт 23, 2015 14:18:55
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Почему компенсация-то за сентябрь? Это компенсация неиспользованных дней трудового отпуска за отработанный период

Спасибо, послежу за формулировкой, будь это отпуск, тоже сказала бы " отпуск за сентябрь" хотя тоже ведь знаю, что он за предыдущий отработаный период.
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #3  Пт Окт 23, 2015 11:36:58
Заголовок сообщения:
Все)) Огромное, просто огроменное всем вам спасибо за то, что помогли во всем разобраться) Узнала для себя кое-что новое! Спасибо!
Автор: Мелена
Добавлено: #4  Пт Окт 23, 2015 11:28:56
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия, верно
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #5  Пт Окт 23, 2015 11:11:18
Заголовок сообщения:
Мелена, почти запуталась) Значит, я начисляю ему расчетные, это 14 076 тенге. Из них я высчитываю 10% - это 1 408 тенге - их я оплачиваю в бюджет, и на руки сотруднику я отдаю 12 668 тенге, и пусть идет с миром. Ведь так?
Автор: Мелена
Добавлено: #6  Пт Окт 23, 2015 08:35:44
Заголовок сообщения:
Elis, вооот....
Все разжевали понятненько...
firewind говорит:
Календарные дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня, следующего за датой прекращения трудового договора. В указанном периоде выбираются рабочие дни.В Вашем случае с 31 августа

вот это неправильно, т.к.
Мелена говорит:
Дата увольнения = последний день работы
, значит отсчет пойдет со следующего рабочего дня после 31 августа.
Это я к дополнению, а то Юлия наверно совсем запуталась...
Автор: Elis
Добавлено: #7  Чт Окт 22, 2015 22:25:00
Заголовок сообщения:
Не поняла, почему вы пишите "...потом компенсацию за сентябрь"?
Почему компенсация-то за сентябрь? Это компенсация неиспользованных дней трудового отпуска за отработанный период "пол-июля-август".

Правильно было бы начислить эту сумму компенсации в августе, вместе с начисленной за август зарплатой, раз увольнение у вас произошло 31 августа. Но если вы уже закрыли сентябрь и не хотите вносить в него изменения, то можете начислить в сентябре. Ни сумма компенсации, ни алгоритм ее исчисления (оплачиваемые рабочие дни считать с первого рабочего дня после даты увольнения) - не изменятся.

anginaa говорит:
и в расчетный период войдет тот-же август. Да?

Расчетный период не зависит от того, в каком месяце произвести начисление.
Расчетный период в любом случае составляет "12 месяцев, предшествующих событию".
Событие - это начало больничного, отпуска или увольнение. И в случае, если бы ваш работник работал у вас уже несколько лет, то в качестве расчетного периода нужно было бы взять период "август 2014 - июль 2015". Т.к. в вашем случае "событие" - это увольнение. Произошло в августе, значит месяц, предшествующий событию - июль 2015.
Даже если бы вы в сентябре начисляли, событие бы от этого не изменилось бы. И расчетный период начинался бы с июля 2015.

Но, это вообще не ваш случай, т.к. ваш работник не отработал на предприятии 12 месяцев. в этом случае (цитирую) "расчетный период - ... период фактически отработанного времени, если работник проработал у работодателя менее двенадцати календарных месяцев". Так что август у вас по любому войдет в расчетный период. Да, сначала начисляете зарплату за август, а потом с учетом этой зарплаты рассчитываете компенсацию.
И начисляете ее либо в августе, либо в сентябре.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #8  Чт Окт 22, 2015 21:16:40
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
по хорошему, конечно, начислять компенсацию надо было августом.

А по-хорошему как будет? Начислить август, потом компенсацию за сентябрь, но августом, и в расчетный период войдет тот-же август. Да?
Автор: Elis
Добавлено: #9  Чт Окт 22, 2015 19:21:11
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия говорит:
Значит, я просто выдаю человеку его положенные расчетные и не начисляю никакого ИПН, так?

Значит вы удерживаете с компенсации за неиспользованный трудовой отпуск ИПН 10% и остальную сумму выдаете работнику.
14 076 - 10% = 14 076 - 1 408 = 12 668 к выплате.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

firewind говорит:
Полонская Юлия,
Согласно пункту 5 статьи 134 Трудового кодекса при прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее 3 рабочих дней после его прекращения.

Оно, конечно, так.
Но я не думаю, что работник пойдет жаловаться в Департамент Труда по поводу того, что компенсацию ему выплатили в конце октября, а не до 3 сентября. Не забывайте, работник запил. А уволили его "по собственному желанию", а не по статье, как надо было.
Автор: firewind
Добавлено: #10  Чт Окт 22, 2015 19:15:03
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия,

С компенсации за неиспользованный отпуск удерживается только индивидуальный подоходный налог. Согласно пункту 1 статьи 158 Налогового кодекса Республики Казахстан данные выплаты облагаются налогом по ставке 10%.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Полонская Юлия,
Согласно пункту 5 статьи 134 Трудового кодекса при прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее 3 рабочих дней после его прекращения.
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #11  Чт Окт 22, 2015 18:43:07
Заголовок сообщения:
Значит, я просто выдаю человеку его положенные расчетные и не начисляю никакого ИПН, так?
Автор: firewind
Добавлено: #12  Чт Окт 22, 2015 18:41:40
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия,
Календарные дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня, следующего за датой прекращения трудового договора. В указанном периоде выбираются рабочие дни.В Вашем случае с 31 августа.Вычета нет т.к. менее 16 календарных дней.
Автор: Мелена
Добавлено: #13  Чт Окт 22, 2015 18:39:01
Заголовок сообщения:
Ок, я не права что рассматривала компенсацию без учёта з/платы за август
Конечно ,Elis, права.
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #14  Чт Окт 22, 2015 18:34:58
Заголовок сообщения:
Elis, его зарплата - 100 000 на руки, при начислении налогов за август вычет был использован.
Автор: Elis
Добавлено: #15  Чт Окт 22, 2015 18:22:57
Заголовок сообщения:
anginaa, по хорошему, конечно, начислять компенсацию надо было августом.
Но если не начислили августом, то при начислении в сентябре вы уже никакой вычет 1МЗП не применяете.
Т.к. в сентябре он уже не работал у вас. ИПН 10% со всей суммы.

Но если есть накопленный переходящий не использованный вычет, то его вы можете применить.
В августе у него большая зарплата была? Вычет весь использован за август?
Автор: Звездочка
Добавлено: #16  Чт Окт 22, 2015 18:04:07
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия говорит:
за него были перечислены все налоги, как полагается.

То есть в августе вы уже исчислили с его зарплаты ИПН, применив вычет? Тогда к компенсации применять вычет вы уже не можете.
Автор: Мелена
Добавлено: #17  Чт Окт 22, 2015 16:57:59
Заголовок сообщения:
Я считаю, что компенсацию надо начислять августом, т.к. уволен был в августе.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #18  Чт Окт 22, 2015 16:53:26
Заголовок сообщения:
Компенсация сентябрем.
Автор: Мелена
Добавлено: #19  Чт Окт 22, 2015 16:52:21
Заголовок сообщения:
anginaa, а причем тут вообще сентябрь?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #20  Чт Окт 22, 2015 16:49:13
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия, даже если с 1 сентября, 16 дней все равно не наберется :) , август есть вычет, а сентябрь - нет.
Автор: Мелена
Добавлено: #21  Чт Окт 22, 2015 16:48:14
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия говорит:
Или ему надо было написать с 1 сентября

нет, не надо, так даже удобней. Значит последний день работы 31 авг., месяц отработан полностью, вычет МЗП применяем, ОПВ с компенсации не удерживаем, СН, СО не исчисляем, только ИПН, но вашем случае, ИПН = 0.
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #22  Чт Окт 22, 2015 16:44:21
Заголовок сообщения:
С 31 августа. Или ему надо было написать с 1 сентября?
Автор: Мелена
Добавлено: #23  Чт Окт 22, 2015 16:43:37
Заголовок сообщения:
Дата увольнения = последний день работы. С какой даты уволен?
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #24  Чт Окт 22, 2015 16:42:18
Заголовок сообщения:
Нет, за август мы ему все налоги начислили, в сентябре он прогуливал всё, и потому написал заявление с 31 августа.
Автор: Мелена
Добавлено: #25  Чт Окт 22, 2015 16:40:54
Заголовок сообщения:
anginaa,
anginaa говорит:
Тогда ОПВ не облагается,

точно, я на это и не обратила внимание.
право на вычет есть, он же
Полонская Юлия говорит:
возможность написать заявление на увольнение, датированное 31 августом 2015 года (он пришел в середине июля)

следовательно весь август он явл-ся работником, даже если по факту прогуливал.
Получается: 14076 - 21364 = -7288, значит ИПН-0
Автор: NatalyaV
Добавлено: #26  Чт Окт 22, 2015 16:39:39
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия говорит:
как же ответ Мелены, что не удерживается ИПН, если сумма МЗП превышает расчетные?

наверное так же
anginaa говорит:
и если не ошибаюсь сумма с минусом ИПН приравнивается к нулю

Но это за август, когда он
Жакашева Анара говорит:
был работником более 16 кал.дней

а компенсация начисляется начиная с 1 сентября и тогда уже работает ст.166 п2 пп3.НК
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #27  Чт Окт 22, 2015 16:27:59
Заголовок сообщения:
Жакашева Анара, Мелена, anginaa, большое спасибо! Теперь буду знать! Спасибо!

Добавлено спустя 3 минуты:

anginaa, я написала предыдущее сообщение до того, как увидела ваш ответ. Получается, мне нужно будет перечислить за него 14 076*10% = 1 408 тенге, так? в как же ответ Мелены, что не удерживается ИПН, если сумма МЗП превышает расчетные?
Автор: NatalyaV
Добавлено: #28  Чт Окт 22, 2015 16:27:16
Заголовок сообщения:
Тогда ОПВ не облагается, и если не ошибаюсь сумма с минусом ИПН приравнивается к нулю, но не в вашем случае, так как
Полонская Юлия говорит:
заявление на увольнение, датированное 31 августом 2015 года

Цитата:
ст.166 п2 пп3.НК В случае если физическое лицо являлось работником менее шестнадцати календарных дней в течение месяца, то при определении дохода работника налоговый вычет в соответствии с подпунктом 1) пункта 1 настоящей статьи не производится.

у него получается нет права на вычет, с компенсации ИПН в полном размере 10%.
Автор: Мелена
Добавлено: #29  Чт Окт 22, 2015 16:26:59
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия,
если сумма вычета МЗП превышает, значит ИПН не удерживается.
Автор: Жакашева Анара
Добавлено: #30  Чт Окт 22, 2015 16:26:56
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия, предоставляете вычет по ИПН, так как в августе был работником более 16 кал.дней, тогда ИПН = 0
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #31  Чт Окт 22, 2015 16:20:53
Заголовок сообщения:
anginaa, да
Автор: NatalyaV
Добавлено: #32  Чт Окт 22, 2015 16:20:16
Заголовок сообщения:
Полонская Юлия говорит:
расчетные

это компенсация отпуска при увольнении?
Автор: Полонская Юлия
Добавлено: #33  Чт Окт 22, 2015 16:03:01
Заголовок сообщения: Нужно ли начислять ИПН на расчетные?
Добрый день! На работе такая ситуация - сотрудник отработал только полтора месяца, за него были перечислены все налоги, как полагается. Потом сотрудник перестал выходить на работу (ушел в запой). Руководитель дал ему возможность написать заявление на увольнение, датированное 31 августом 2015 года (он пришел в середине июля), так как в сентябре он уже в принципе на работу не выходил. В 1С я начислила ему расчетные - при окладе в 100 000 вышло 14 076 тенге. При начислении ИПН мы применяем вычет МЗП. Теперь передо мной возник вопрос - нужно ли начислять на эти 14 076 тенге ИПН, если по формуле расчета у меня получится (14 076-10%-21364)*10% = - 870 тенге. Как быть в подобных ситуациях? Когда человек работает довольно долгое время, все еще понятно - там хоть сумма ИПН-а получается с плюсом, а тут - цифры с минусом. Может, у кого-то были похожие сложности? Заранее спасибо!

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ