» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли в 2017 г. сдать дополнительную 911 за 2016г.?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: larka
Добавлено: #1  Пн Янв 16, 2017 13:12:56
Заголовок сообщения: Можно ли в 2017 г. сдать дополнительную 911 за 2016г.?
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=635674#635674

Добрый день! ИП на патенте за 2016г. патент закончился, уже получили патент на 2017. По итогам 2016г. сумма дохода превысила сумму патента. Можно ли сдать дополнительную? будут ли за это штрафные санкции?
Автор: Даночка
Добавлено: #2  Пн Янв 16, 2017 18:05:34
Заголовок сообщения:
Дополнительная подается в течение 5 рабочих дней после окончания срока патента
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #3  Пн Янв 16, 2017 20:06:58
Заголовок сообщения:
Даночка, не так.
Статья 432 НК говорит:
2. Если сумма фактически полученного дохода в течение срока действия патента превысит размер дохода, указанного в расчете, индивидуальные предприниматели обязаны в течение пяти рабочих дней представить расчет в виде дополнительной налоговой отчетности на сумму превышения и произвести уплату налогов с этой суммы.

Положения настоящего пункта не применяются в случае, если сумма фактически полученного дохода превысила размер дохода, установленного подпунктом 3) статьи 429 настоящего Кодекса.

На основании указанного расчета взамен ранее сформированного патента формируется новый патент.

То есть не в течение 5 рабочих дней не "после окончания патента", а в течение 5 рабочих дней после превышения дохода, указанного в патенте.
Поскольку сейчас новый патент за 2016 год уже не может быть выдан, то дополнительная форма 911 за 2016 год у вас скорее всего не будет принята.

А вот как быть в данном случае, самой интересно.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

larka, а вы не можете какие-то документы переделать 2017-м годом?
Автор: Даночка
Добавлено: #4  Пн Янв 16, 2017 20:27:56
Заголовок сообщения:
Например, превышение наступило 31декабря. Т.е. 31 декабря только определилась сумма АВР. Если в течение 5 дней, то последний срок подачи допки 10,01,2017. Так ведь? И еще фраза Сумма фактически полученного дохода. Сама только обратила на нее внимание. Получается не начисленного, а полученного? Если АВР выставили 31 декабря, а оплатили в январе, то оплаченная сумма идет в расчет патента 2017г.?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #5  Пн Янв 16, 2017 20:49:46
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Например, превышение наступило 31декабря. Т.е. 31 декабря только определилась сумма АВР. Если в течение 5 дней, то последний срок подачи допки 10,01,2017. Так ведь?

В принципе да, так. Только вот не знаю, может ли новый патент быть выдан как бы задним числом? Никогда с таким не сталкивалась.
Даночка говорит:
Получается не начисленного, а полученного? Если АВР выставили 31 декабря, а оплатили в январе, то оплаченная сумма идет в расчет патента 2017г.?

Нет. На патенте, так же как и на любом другом режиме налогообложения для учета доходов применяется принцип начисления. По этому принципу "фактически полученный" - это доход, признанный по дате АВР, а не по дате оплаты.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Выражение "фактически полученный" применяется здесь для того, чтобы отличать доход, который получили по документам, от заявленного в расчете 911.
Автор: Даночка
Добавлено: #6  Пн Янв 16, 2017 21:01:52
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Никогда с таким не сталкивалась.

Я подала доп.расчет 10,01 и уведомление пришло с новым патентом на 2016г. Поэтому мне кажется уместной фраза после окончания срока патента.
Но вот налоги оплатить лучше в срок действия патента.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #7  Пн Янв 16, 2017 22:52:36
Заголовок сообщения:
О, спасибо за инфу, буду знать теперь. В таком случае, думаю, налоги надо уплатить до отправки доп. формы 911 или одновременно с ней, как при сдаче очередной.
Автор: Даночка
Добавлено: #8  Пн Янв 16, 2017 23:00:14
Заголовок сообщения:
я оплатила в тот же день, когда подала расчёт. Но на лицевом отразилась пеня и с ней соответственно увед. Получается заплатить надо раньше. хотя как узнать сумму декабря. И в ст. 432 просто сказано и оплатить налоги

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

а вот как исправить ситуацию, когда сроки исправления прошли.?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #9  Пн Янв 16, 2017 23:22:43
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
я оплатила в тот же день, когда подала расчёт. Но на лицевом отразилась пеня и с ней соответственно увед.

Это из-за того, что в момент выдачи патента деньги еще не сели. Но на самом деле оплата считается по дате оплаты в банке. Поэтому когда деньги сядут на лицевой, пени должны аннулироваться. Вы проверьте свой лицевой.
Даночка говорит:
а вот как исправить ситуацию, когда сроки исправления прошли.?

Может быть все равно надо оплатить налоги и сдать дополнительную форму 911, но только в этом случае будет предупреждение за несвоевременную сдачу.
Автор: larka
Добавлено: #10  Вт Янв 17, 2017 10:00:17
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
а вы не можете какие-то документы переделать 2017-м годом?

нет , реализация прошла в начале декабря. Как теперь быть?
Автор: Даночка
Добавлено: #11  Вт Янв 17, 2017 21:32:48
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
Это из-за того, что в момент выдачи патента деньги еще не сели. Но на самом деле оплата считается по дате оплаты в банке. Поэтому когда деньги сядут на лицевой, пени должны аннулироваться. Вы проверьте свой лицевой.

проверила свой лицевой, начисление и оплата все сели верно и пеня не аннулировалась. Хотя в ст.432 и написано об обязанности оплатить налоги с суммы превышения (произвести уплату налогов с этой суммы), но не сказано о сроках, то лучше оплатить налоги в декабре хотя бы примерно, а потом сдавать доп. расчет в январе.
Автор: Pietr Tikhonov
Добавлено: #12  Ср Янв 18, 2017 01:01:50
Заголовок сообщения:
larka говорит:
Можно ли сдать дополнительную?
Нужно.
larka говорит:
Как теперь быть?
1. Уплатить налоги с разницы.
2. Подождать пока деньги отразятся на лицевом счете, затем подать дополнительный расчет.
larka говорит:
за это штрафные санкции?
п.3 ст.270 КоАП РК.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #13  Ср Янв 18, 2017 09:03:40
Заголовок сообщения:
Pietr Tikhonov говорит:
2. Подождать пока деньги отразятся на лицевом счете, затем подать дополнительный расчет.

не обязательно, если платили наличкой в банке, то
ст.31 НК РК говорит:
5. Налоговое обязательство налогоплательщика по уплате налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также обязательство по уплате пеней и штрафов, исполняемые в безналичной форме, считаются исполненными со дня получения акцепта платежного поручения на сумму налогов и других обязательных платежей в бюджет от банка или организации, осуществляющей отдельные виды банковских операций, или со дня осуществления платежа через банкоматы или иные электронные устройства, а в наличной форме - со дня внесения налогоплательщиком указанных сумм в банк или организацию, осуществляющую отдельные виды банковских операций, уполномоченный государственный орган, местный исполнительный орган.

Нужно просто идти в отдел учёта НК с квитанциями и требовать что бы пересчитали пеню. Хотя по идее они сами должны это делать, но тут как
вумный мысл говорит:
ёж птица гордая, пока не пнёшь, не полетит

Автор: Даночка
Добавлено: #14  Ср Янв 18, 2017 09:47:54
Заголовок сообщения:
Вот и я не поняла, почему образовалась пеня, думала, что она аннулируется. Ведь при сдаче доп.расчета не сказано конкретно о сроках оплаты налогов.
Ирина Локтионова говорит:
Статья 432 НК говорит:
2. Если сумма фактически полученного дохода в течение срока действия патента превысит размер дохода, указанного в расчете, индивидуальные предприниматели обязаны в течение пяти рабочих дней представить расчет в виде дополнительной налоговой отчетности на сумму превышения и произвести уплату налогов с этой суммы.

Положения настоящего пункта не применяются в случае, если сумма фактически полученного дохода превысила размер дохода, установленного подпунктом 3) статьи 429 настоящего Кодекса.

На основании указанного расчета взамен ранее сформированного патента формируется новый патент.

Т.е. получается ,если доп.расчет сдали в течение 5 дней, то и налоги попадают под пять дней. Надо конечно идти разбираться, но....
Автор: larka
Добавлено: #15  Ср Янв 18, 2017 10:25:39
Заголовок сообщения:
Если я сейчас сдам дополнительную, возможно обойдусь предупреждением, а пеня будет считаться за весь срок патента? У меня патент был на 6 месяцев.
Автор: larka
Добавлено: #16  Ср Янв 18, 2017 13:29:53
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Я подала доп.расчет 10,01 и уведомление пришло с новым патентом на 2016г. Поэтому мне кажется уместной фраза после окончания срока патента.
Но вот налоги оплатить лучше в срок действия патента.

за какой период вам посчитали пеню?
Автор: Даночка
Добавлено: #17  Ср Янв 18, 2017 13:39:29
Заголовок сообщения:
Скорее всего за 10 дней, я оплатила 10,01 и пеня вышла где-то 500 от суммы 13500. Честно говоря не считала пеню, сумма маленькая, мне легче было заплатить
Автор: larka
Добавлено: #18  Чт Янв 19, 2017 12:49:58
Заголовок сообщения:
Даночка говорит:
Скорее всего за 10 дней, я оплатила 10,01 и пеня вышла где-то 500 от суммы 13500. Честно говоря не считала пеню, сумма маленькая, мне легче было заплатить

а вы дополнительную за декабрь сделали? или за весь период патента
Автор: Даночка
Добавлено: #19  Чт Янв 19, 2017 13:03:33
Заголовок сообщения:
У меня период патента был сентябрь-декабрь и доп. подается с таким периодом

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ