» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Уведомление о неправомерном применении СНР из-за рекламной деятельности

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Сулейменова Жанна
Добавлено: #1  Ср Май 30, 2018 20:12:36
Заголовок сообщения: Уведомление о неправомерном применении СНР из-за рекламной деятельности

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=648875#648875
http://balans.kz/viewtopic.php?p=648876#648876

Добрый день! Пришло увед. о неправомерном применении СНР на упращенке, Вид деятельности " Прочие виды деятельности по организации отдыха и развлечений" ОКЭД 93299, до этого была рекламная деятельность 73110 , по рекламе говорят тоже самое, делают ссылку на статью 683,687 НК РК. Сказали отозвать 910 формы с 2013 г. и сдать 220, соответственно придется доплачивать. Но в статье 687 683 нет запрета на использование упращенки по этому виду деятельности, а в 2 налоговых утверждают обратное, мол подпадает под обще установленный... на вопрос где написано, говорят прописано в кодексе. Если кто сталкивался скиньте плиз ссылку, где четко написано о запретах.



Автор: ?? ??????&?????????
Добавлено: #2  Ср Май 30, 2018 22:42:36
Заголовок сообщения:

Посмотрел обе статьи 683 и 687. Действительно оба вида деятельности по организации отдыха и рекламная не подпадают по запрещение упращенки. Но может быть нарушение лимитов численности и размеров оборотов у вас произошло?


Автор: Сулейменова Жанна
Добавлено: #3  Ср Май 30, 2018 23:00:03
Заголовок сообщения:

в том то и дело, сотрудников нет...до предельного оборота далеко..не могу понять на что ссылаются :cry:


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Ср Май 30, 2018 23:01:23
Заголовок сообщения:

Сулейменова Жанна, можете процитировать, что конкретно написано в уведе?


Автор: Сулейменова Жанна
Добавлено: #5  Ср Май 30, 2018 23:04:52
Заголовок сообщения:

в ходе инвентаризации обнаружено неправомерное применение СНР, т.е. несоответствие вида деятельности с применением СНР на основе упращенной декларации. В связи с чем, Вам необходимо устранить нарушение согласно статье 683,687 НК РК, привести в соответствие вид деятельности и предоставление формы налоговой отчетности.


Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Ср Май 30, 2018 23:21:16
Заголовок сообщения:

Напишите официальное письмо в ответ на это уведомление с просьбой указать конкретно, в чем именно заключается "несоответствие вида деятельности" и какого именно вида деятельности из перечисленных в ст.683 НК.

И огромная просьба, напишите, пожалуйста, как будут дальше развиваться события.



Автор: Сулейменова Жанна
Добавлено: #7  Ср Май 30, 2018 23:23:14
Заголовок сообщения:

Да, письмо готово...просто хотела узнать, может кто сталкивался с такой ситуацией, так сказать...быть во всеоружии :hi:

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

может кто подскажет профессионала по данным вопросам, есть ли смысл обращаться к аудитору?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

постараюсь держать в курсе моих приключений



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Ср Май 30, 2018 23:41:50
Заголовок сообщения:

Ну тогда подождите до завтра, может кто-то и сталкивался.

На первый взгляд похоже на какую-то ошибочную рассылку типа вот этой http://balans.kz/viewtopic.php?t=64027
Но, как я поняла из вашего поста, вы уже разговаривали с налоговиками, причем в разных УГД
Сулейменова Жанна говорит:
в 2 налоговых утверждают обратное

2 налоговые - это районная и городская или два разных района?



Автор: Сулейменова Жанна
Добавлено: #9  Ср Май 30, 2018 23:50:40
Заголовок сообщения:

совершенно верно районная и гор


Автор: Куанышбаева С.
Добавлено: #10  Чт Май 31, 2018 16:02:21
Заголовок сообщения:

В рекламной деятельности иногда применяют агентские договора, тогда нельзя на упрощенке быть. У вас этим как?


Автор: Сулейменова Жанна
Добавлено: #11  Чт Май 31, 2018 16:34:24
Заголовок сообщения:

Подробная информация о виде экономической деятельности
Код группировки 73110
Наименование группировки Деятельность по созданию рекламы
Описание группировки Этот подкласс включает:
- полный набор рекламных услуг, включая консультационные услуги, услуги по созданию и производству рекламных материалов;
- организацию и проведение рекламных кампаний:
• создание и размещение рекламы в газетах, иных средствах периодической печати, на радио и телевидении, в сети Интернет и других средствах массовой информации;
• оформление средствами рекламы щитовых рекламных конструкций (билбордов), окон, выставочных залов, размещение рекламы на внешней стороне машин, автобусов и т.д.;
• аэрорекламу;
• распространение или доставку рекламного материала или рекламных образцов;
- проведение маркетинговых кампаний и других рекламных мероприятий с целью привлечения и удержания клиентов:
• продвижение товаров;
• рекламу в местах продажи;
• рассылку рекламных материалов;
• консультирование в области маркетинга.
Этот подкласс исключает:
- изготовление средств наружной рекламы (в зависимости от используемого материала классифицируется в соответствующих подклассах секции С);
- издание рекламных материалов (классифицируется в 58199);
- создание телевизионной рекламы (классифицируется в 59110);
- создание рекламных сообщений для радио (классифицируется в 59200);
- маркетинговые исследования конъюнктуры рынка (классифицируются в 73200);
- рекламную фотосъемку (классифицируется в 74200);
- деятельность по рассылке материалов, кроме рекламных (классифицируется в 82190);
- организацию профессиональных выставок, конгрессов, конференций, деловых встреч (классифицируется в 82300).

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

в департаменте сказали , что рекламная включена в консультационные услуги, нашли расшифровку окэда 73 110...есть все таки пункт " включая консультационные услуги".. из аудиторов все в один голос говорят что неправильно..., но налоговики видимо ссылаются на эту информацию....
:cry: :cry: :cry: :cry:



Автор: ?? ??????&?????????
Добавлено: #12  Чт Май 31, 2018 22:58:18
Заголовок сообщения:

Жанна, я не нашел никакой казахстанский документ по расшифровке или какого-либо другому толкованию кодов деятельности.

Департамент регистров и классификаций
Агентство Республики Казахстан по статистике

Статистические классификации
http://stat.gov.kz/faces/wcnav_externalId/classificatorsStat?lang=ru&_afrLoop=242491364767762
Ведомственные

Наименование
6. Номенклатура видов экономической деятельности

Аббревиатура
ОКЭД (5-тизначный) ВСТ 01 ред.2

Дата актуализации
27.09.2016

Формат

word
http://stat.gov.kz/getImg?id=ESTAT181315

excel
http://stat.gov.kz/getImg?id=ESTAT181313
Если в гугле искать:
"Деятельность по созданию рекламы" +"полный набор рекламных услуг, включая консультационные услуги"

то найдутся ссылки ТОЛЬКО НА БЕЛОРУССКИЕ ДОКУМЕНТЫ!!!!!!!!!!!!!

Я с самого начала заподозрил. Так как у нас нет такого понятия "Деятельность по созданию рекламы"!!!!! У нас есть "Деятельность рекламных агентств".
Так что Вы правы Жанна, и если Вы умная, добрая, симпотичная и хорошенькая, не желаете ли составить компанию в ИП Любовь&Бедность?

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

Ивиняюсь, но вот нашел что-то непонятное:
https://statinfo.kz/oked-rk.html#razdel_M
73.11 Деятельность рекламных агентств

Данная группа включает полный набор рекламных услуг (то есть, с помощью собственных возможностей или на договорной основе), включая консультационные услуги, услуги по созданию продукта, производству рекламных материалов, их покупке. Этот класс включает создание и проведение рекламных компаний: создание и размещение рекламы в газетах, средствах периодической печати, на радио и телевидении, в Интернет ресурсах и других средствах массовой информации; создание и размещение средств рекламы на открытом воздухе, например, билбордов, панелей, бюллетеней, рекламных рамок, оконного оформления, выставочных залов, размещение рекламы на внешней стороне машин и автобусов и т.д.; аэрореклама; распределение и развозка рекламного материала или рекламных образцов; создание стендов и других выставочных структур и сайтов

- проведение маркетинговых компаний и других рекламных услуг с целью привлечения и удержания клиентов: продвижение товаров, реклама при помощи прямой почты, маркетинговые консультации

Данный класс не включает:

- опубликование рекламного материала, (См. 58.19)

- производство рекламных роликов для радио, телевидения и фильмов, (См. 59.11)

- маркетинговые исследования, (См. 73.20)

- рекламные фотографии, (См. 74.20)

- организации встреч и показов, (См. 82.30)

- деятельность по рассылке почты, (См. 82.19)
НЕПОНЯТНО ЧТО ЗА САЙТ ТАКОЙ https://statinfo.kz/ И НАСКОЛЬКО ОН ОФИЦИАЛЬНЫЙ.

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:

Жанна, ясно следующее:

1) Та расшифровка которую Вы привели - белорусская а не казахстанская
2) Достоверной официальной казахстанской найти не удалось
3) Кроме кодов ОКЭД в России существуют еще какие-то коды ОКВЭД

.
Требуйте официальный казахстанский документ расшифровки видов деятельности



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #13  Чт Май 31, 2018 23:47:14
Заголовок сообщения:

Сулейменова Жанна говорит:
в департаменте сказали , что рекламная включена в консультационные услуги

Так ведь наоборот же: консультационные услуги включены в рекламную деятельность! Но это же не значит, что если вы оказываете рекламные услуги, то они одновременно являются консультационными.

Упрощенщикам запрещено оказывать консультационные услуги, но работать по коду ОКЭД, который в том числе включает консультационные услуги, не запрещено.

Кстати, в актуальном ОКЭДе немного другой текст:

Цитата:
73.1 Рекламная деятельность
73.11 Деятельность рекламных агентств

Данная группа включает полный набор рекламных услуг (то есть, с помощью собственных возможностей или на договорной основе), включая консультационные услуги, услуги по созданию продукта, производству рекламных материалов, их покупке.

Этот класс включает:
- создание и проведение рекламных компаний:
создание и размещение рекламы в газетах, средствах периодической печати, на радио и телевидении, в Интернет ресурсах и других средствах массовой информации;
создание и размещение средств рекламы на открытом воздухе, например, билбордов, панелей, бюллетеней, рекламных рамок, оконного оформления, выставочных залов, размещение рекламы на внешней стороне машин и автобусов и т.д.;
аэрореклама;
распределение и развозка рекламного материала или рекламных образцов; создание стендов и других выставочных структур и сайтов
- проведение маркетинговых компаний и других рекламных услуг с целью привлечения и удержания клиентов: продвижение товаров, реклама при помощи прямой почты, маркетинговые консультации


Из этой цитаты следует, что деятельность рекламных агентств сводится к двум видам:
- создание и проведение рекламных компаний
- проведение маркетинговых компаний и других рекламных услуг с целью привлечения и удержания клиентов

Проведение маркетинговых компаний включает маркетинговые консультации, в расшифровке рекламных компаний консультаций нет.

Считаю, что главным вашим аргументом должно быть то, что в НК не написано, что консультационные услуги должны определяться по наличию в расшифровке кода ОКЭД слов "консультационные услуги", да и вообще по ОКЭД. Мы в первую очередь должны руководствоваться самим Налоговым кодексом, а в нем (и в старом пп.23) п.1 ст.12 НК-2009, и в новом пп.36) п.1 ст.1 НК-2018) говорится:
Цитата:
36) консультационные услуги - услуги по предоставлению разъяснений, рекомендаций, советов и иных форм консультаций, включая определение и (или) оценку проблем и (или) возможностей лица, в целях решения управленческих, экономических, финансовых, инвестиционных вопросов, в том числе вопросов стратегического планирования, организации и осуществления предпринимательской деятельности, управления персоналом;

Пусть докажут, что какие-то из этих элементов есть в вашей деятельности.

Посмотрите эти темы:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=32237
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=33947

Там обсуждаются ситуации не в точности такие, как ваша, но они хороший пример, как люди добивались справедливости, несмотря на то, что поначалу ситуация казалось безнадежной, инспекторы даже разговаривать не хотели.



Автор: ?? ??????&?????????
Добавлено: #14  Пт Июн 01, 2018 00:14:18
Заголовок сообщения:

А где Вы взяли "актуальный ОКЭД"? Я перерыл весь сайт

Комитет по статистике
http://stat.gov.kz/faces/homePage?_adf.ctrl-state=g1xbxh22p_25

и никакого документа по расшифровке не нашел: нет ни документа содержащего Ваши цитаты, нет ни приведенного выше мною документа из сайта statinfo.kz.

По классификатору услуг тоже не пахнет никакой консультационной деятельностью для 73111:
Классификаторы
http://stat.gov.kz/faces/classificatorsPage?_afrLoop=248106626401073

Справочники
7 Справочник услуг СКУ 01.01.2018 скачать
http://stat.gov.kz/getImg?id=ESTAT235596
73 УСЛУГИ В ОБЛАСТИ РЕКЛАМЫ И ИЗУЧЕНИЯ РЫНКА
73.1 Услуги в области рекламы
73.11 Услуги рекламных агентств
73.11.1 Услуги рекламных агентств
73.11.11 Услуги по предоставлению рекламных услуг
73.11.11.000 Услуги по предоставлению рекламных услуг
73.11.12 Услуги по сбыту без посредников и прямой рассылке по почте
73.11.12.000 Услуги по сбыту без посредников и прямой рассылке по почте
73.11.13 Услуги по разработке идеи (концепции) и дизайна рекламных объектов
73.11.13.000 Услуги по разработке идеи (концепции) и дизайна рекламных объектов
73.11.19 Услуги в области рекламы прочие
73.11.19.100 Услуги в области рекламы для туризма
73.11.19.900 Услуги в области рекламы прочие, не включенные в другие группировки



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Пт Июн 01, 2018 00:19:23
Заголовок сообщения:

ИП Любовь&Коварство говорит:
А где Вы взяли "актуальный ОКЭД"? Я перерыл весь сайт

http://stat.gov.kz/faces/wcnav_externalId/classificatorsStat?lang=ru&_adf.ctrl-state=onippsfdv_70&_afrLoop=248995472802013#%40%3F_afrLoop%3D248995472802013%26lang%3Dru%26_adf.ctrl-state%3D1cmgingta8_4



Автор: ?? ??????&?????????
Добавлено: #16  Пт Июн 01, 2018 00:43:11
Заголовок сообщения:

Спасибо, я понял 4-х значный который:
Национальные

Наименование
1 Общий классификатор видов экономической деятельности

Аббревиатура
ОКЭД ГК РК 03-2007
Я думаю чиновники путают понятия ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (сфера приложения) и УСЛУГА (способ деятельности).

Упрощенный условный пример:

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ:
Зарабатывание денег на рекламном бизнесе

УСЛУГА №1:
Печатание рекламных брошюр.

УСЛУГА №2:
Оказание консультации по конкретному рекламному вопросу.



Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Пт Июн 01, 2018 00:51:51
Заголовок сообщения:

ИП Любовь&Коварство говорит:
Я думаю чиновники путают понятия ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (сфера приложения) и УСЛУГА (способ деятельности).

Согласна. Хороший аргумент.



Автор: ?? ??????&?????????
Добавлено: #18  Пт Июн 01, 2018 00:52:33
Заголовок сообщения:

Т.е. не все услуги могут применяться, например, если запрещена УСЛУГА №2, то она не используется.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Вообще говоря если есть классификатор услуг с кодами (выше я цитировал), то он и должен прописываться к деятельности с кодами.

Чиновники малограмотные стали, катастрофическое падение квалификации всюду, по-русски плохо понимают, точнее не понимают.
Похоже для них все фиолетово одинаково:
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ = УСЛУГА = РАБОТА = ШАБАШКА и тд.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Деятельность - штука обширная более-менее продолжительная во времени постоянная работа.
Услуга - мимолетный сиюминутный акт труда.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Выше определения в рамках времени.

В законе похоже под Деятельностью подразумевается ТЕМАТИЧЕСКАЯ ОБЛАСТЬ, а не временная область. То есть Деятельность более широкое понятие измеряемое и областью, и временем. Вознаграждение Деятельности тоже широкое - не только деньгами, но и признательностью, степенью удовлетворенности, грамотами, медалями и тд.

Услуга же скоречная понятие измеряемое чисто временем и деньгами как оплаты услуги.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ