» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Плательщик НДС, имеющий кассовый аппарат, должен ли с 2019г выписывать ЭСФ на розничную реализацию

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: еркин
Добавлено: #1  Пт Дек 14, 2018 12:04:58
Заголовок сообщения: Плательщик НДС, имеющий кассовый аппарат, должен ли с 2019г выписывать ЭСФ на розничную реализацию
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=654224#654224

Какие мнения?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Это же ежедневная выписка по каждому z-отчету с каждого ККМ, установленного в каждой торговой точке?
Автор: vbnz
Добавлено: #2  Пт Дек 14, 2018 12:30:07
Заголовок сообщения:
в соответствии с пунктом 13 статьи 412 Налогового кодекса выписка счета-фактуры не требуется в случаях:

1) реализации товаров, работ, услуг, расчеты за которые осуществляются:

наличными деньгами с предоставлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг;

с применением оборудования (устройства), предназначенного для осуществления платежей с использованием платежных карточек;

2) реализации товаров, работ, услуг физическим лицам, расчеты за которые осуществляются электронными деньгами или с использованием средств электронного платежа;

3) осуществления расчетов через банки второго уровня, оператора почты за предоставленные физическому лицу коммунальные услуги, услуги связи;

4) оформления перевозки пассажира на железнодорожном или воздушном транспорте проездным билетом на бумажном носителе, электронным билетом или электронным проездным документом;

5) безвозмездной передачи товара физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем или лицом, занимающимся частной практикой;

6) оказания услуг, предусмотренных статьей 397 Налогового кодекса (по финансовым операциям, освобождаемым от налога на добавленную стоимость).
Автор: еркин
Добавлено: #3  Пт Дек 14, 2018 13:14:53
Заголовок сообщения:
Но с 2019г. все плательщики НДС должны выписывать ЭСФ? Чего-то я не понимаю
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Пт Дек 14, 2018 13:54:39
Заголовок сообщения:
еркин, только по импортированным товарам: http://balans.kz/viewtopic.php?t=64806
Автор: еркин
Добавлено: #5  Пт Дек 14, 2018 14:17:18
Заголовок сообщения:
С 2019 года пунктом 1 статьи 412 Кодекса Республики Казахстан от 25.12.2017 г. № 120-VI «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), устанавливается, что при совершении оборота по реализации товаров, работ, услуг обязаны выписать счет-фактуру:

1) плательщики налога на добавленную стоимость, предусмотренные подпунктом 1) пункта 1 статьи 367 Налогового кодекса;

2) налогоплательщики в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Республики Казахстан, принятыми в целях реализации международных договоров, ратифицированных Республикой Казахстан;

3) комиссионер, не являющийся плательщиком налога на добавленную стоимость, в случаях, установленных статьей 416 Налогового кодекса;

4) экспедитор, не являющийся плательщиком налога на добавленную стоимость, в случаях, установленных статьей 415 Налогового кодекса;

5) налогоплательщики в случае реализации импортированных товаров.

На основании вышеизложенного, при реализации импортированного товара, налогоплательщик, независимо является ли плательщиком налога на добавленную стоимость или нет, обязан выписывать электронный счет-фактуру.

При этом первый реализатор импортированных товаров в электронном счете-фактуре указывает реквизиты документов, на основании которых был осуществлен ввоз импортного товара на территорию Республики Казахстан, все последующие реализаторы (посредники) данного импортного товара при выписке электронного счета-фактуры, дублируют реквизиты документов, подтверждающих ввоз товара на территорию Республики Казахстан.
Тенгебаев А. М.

Добавлено спустя 44 секунды:

С импортированным товаром понятно для меня. С плательщиками НДС не понятно.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

13 пункт все той же 412 статьи налогового Кодекса:

13. Выписка счета-фактуры не требуется в случаях:
1) реализации товаров, работ, услуг, расчеты за которые осуществляются:
наличными деньгами с представлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг;
с применением оборудования (устройства), предназначенного для осуществления платежей с использованием платежных карточек;
Поэтому я не пойму, как правильно ?
Автор: vbnz
Добавлено: #6  Пт Дек 14, 2018 14:37:41
Заголовок сообщения:
еркин говорит:
я не пойму, как правильно ?

в случае
еркин говорит:
реализации товаров, работ, услуг, расчеты за которые осуществляются:
наличными деньгами с представлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг;
с применением оборудования (устройства), предназначенного для осуществления платежей с использованием платежных карточек

еркин говорит:
Выписка счета-фактуры не требуется

Автор: еркин
Добавлено: #7  Пт Дек 14, 2018 15:25:31
Заголовок сообщения:
:Yahoo!:
Автор: angel051054
Добавлено: #8  Пт Дек 14, 2018 22:10:48
Заголовок сообщения:
Добрый день коллеги!
Хочу поднять эту тему , а именно
vbnz говорит:
в соответствии с пунктом 13 статьи 412 Налогового кодекса выписка счета-фактуры не требуется в случаях:
1) реализации товаров, работ, услуг, расчеты за которые осуществляются:

наличными деньгами с предоставлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг;

с применением оборудования (устройства), предназначенного для осуществления платежей с использованием платежных карточек;

2) реализации товаров, работ, услуг физическим лицам, расчеты за которые осуществляются электронными деньгами или с использованием средств электронного платежа;


С 2019 года пунктом 1 статьи 412 Кодекса Республики Казахстан от 25.12.2017 г. № 120-VI «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), устанавливается, что при совершении оборота по реализации товаров, работ, услуг обязаны выписать счет-фактуру:

1) плательщики налога на добавленную стоимость, предусмотренные подпунктом 1) пункта 1 статьи 367 Налогового кодекса;

2) налогоплательщики в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Республики Казахстан, принятыми в целях реализации международных договоров, ратифицированных Республикой Казахстан;

3) комиссионер, не являющийся плательщиком налога на добавленную стоимость, в случаях, установленных статьей 416 Налогового кодекса;

4) экспедитор, не являющийся плательщиком налога на добавленную стоимость, в случаях, установленных статьей 415 Налогового кодекса;

5) налогоплательщики в случае реализации импортированных товаров.

А теперь давайте обсудим :
Плательщик НДС обязан выписывать ЭСФ и строго придерживаться регламентом по срокам выписки – 15 календарных дней.
И как всегда , ищем возможность , как можно воспользоваться пунктом 13 статьи 412 , чтобы не выписывать ЭСФ.

Допустим Плательщик НДС торгует на рынке и оптом и в розницу за наличный расчет.
И казалось бы , а зачем тогда выписывать ЭСФ при расчетах наличными деньгами
с предоставлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг на рынке ??? . но :

- Если у вас покупает на рынке ИП,ТОО, патентшик товар оптом по оптовой цене (цель перепродажа) и оплачивает наличными, у вас есть срок – 15 дней и обязательство выписать ЭСФ . (пункт 13 ст.412 – здесь не применим)
Налоговый орган постоянно спрашивает при камералке ф. 300.00 : отсутствие СФ , это розница ? или реализация физлицам? ,
т.е. конечному потребителю ? , они не спрашивают про ТОО или ИП .
Т.е. если ты плательщик НДС , никто с вас не снимал ответственность за не выписанный ЭСФ для ТОО,ИП , патент ,
которые не являются конечным покупателем.

- Если у вас покупает на рынке ФЛ товар по розничной цене , который входит в Перечень изъятия или
является импортированным товаром и оплачивает наличными, у вас есть срок – 15 дней
и обязательство выписать ЭСФ один за весь день . (пункт 13 ст.412 – здесь не применим)

- И только если товар не является импортированным, или не входит в Перечень изъятия
и продан физлицам (конечному потребителю) и оплачен наличными деньгами с предоставлением покупателю
чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг на рынке или в магазине ,
то можно применить пункт 13 ст.412 и не выписывать ЭСФ.

А теперь рассмотрим те же случаи если продавец не является плательщиком НДС,
проще, товар реализует обыкновенный налогоплательщик (ТОО,ИП,патент).

И так :
- Если у вас покупает на рынке или в магазине ИП,ТОО, патентщик. товар оптом по оптовой цене (цель перепродажа) и оплачивает
наличными деньгами с предоставлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг ,
то можно применить пункт 13 ст.412 и не выписывать ЭСФ. Так как вы не плательщик НДС.

- Если у вас покупает на рынке, в магазине ФЛ товар по розничной цене , который входит
в Перечень изъятия или является импортированным товаром и оплачивает наличными,
у вас есть срок – 15 дней и обязательство выписать ЭСФ один за весь день (пункт 13 ст.412 – здесь не применим)

- И только если товар не является импортированным, или не входит в Перечень изъятия и продан физлицам
и оплачен наличными деньгами с предоставлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы
на рынке или в магазине , то можно применить пункт 13 ст.412 и не выписывать ЭСФ. Так как вы не плательщик НДС


Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

надеюсь я не запуталась и доступно изложила свое мнение.
Автор: valen_na
Добавлено: #9  Сб Дек 15, 2018 10:44:47
Заголовок сообщения:
Доброе утро.Большое спасибо за подробное разьяснение. Все- таки хочу уточнить следующее.

В 2018г ТОО ,ОУР ,плательщик НДС закупала у ИП " Патент",не плательщика НДС, импортную фурнитуру ,не входящую в перечень, по акту закупа.

Согласно разьяснению в 2019г ИП "Патент " в 2019г может продавать импортный товар ,не входящий в перечень в соответствии со ст.412 п.13 ,не
выписывая ЭСФ ,только при наличии ККМ . Вы разьясняете ,что этот пункт применим только при продаже импортного товара ,невходящего в перечень,и только физическим физическим лицам. Но в статье 412 п.13 не говорится,что этот пункт применим только для физ.лиц,

В связи с вышеизложенным прошу разьяснить: Может ли ТОО ,ОУР ,плательщик НДС в 2019г. закупать у ИП " Патент",не плательщика НДС, импортную фурнитуру ,не входящую в перечень, по акту закупа ,при оплате наличными через ККМ, БЕЗ ВЫПИСКИ ЭСФ?
Автор: angel051054
Добавлено: #10  Пн Дек 17, 2018 02:25:22
Заголовок сообщения:
В 2019 году , когда ТОО (ОУР)покупает за наличный расчет импортный товар у ИП (патент, неплательщик НДС) :
Важно для чего вы покупаете импортную фурнитуру :
1. фурнитура для перепродажи ( обязателен ЭСФ),
если будет ЭСФ, то в нем обязательно будет
angel051054 говорит:
все необходимые данные по импорту типа (55307/130618/0308510/1/7323990000/КИТАЙ/2 ЕТТ) вплоть до номера строки в декларации.

так как вам при реализации необходимо будет как плательщику НДС в любом случае выписать ЭСФ
и согласно Ответа Председателя Комитета государственных доходов МФ РК от 21 октября 2018 года на вопрос от 12 октября 2018 года № 518690 (dialog.egov.kz)

Геннадьевна говорит:
При этом первый реализатор импортированных товаров в электронном счете-фактуре указывает реквизиты документов, на основании которых был осуществлен ввоз импортного товара на территорию Республики Казахстан, все последующие реализаторы (посредники) данного импортного товара при выписке электронного счета-фактуры, дублируют реквизиты документов, подтверждающих ввоз товара на территорию Республики Казахстан.


2) для производства , ....я здесь не имею опыта , но знаю ,что код ТНВЭД обязателен .
и если фурнитура для производства или собственных нужд, то ИП (патент , неплательщик НДС ) вам обязательно
должен дать Акт и сертификат , так как код ТНВЭД в этой ситуации можно будет взять из сертификата на продукцию.
Автор: valen_na
Добавлено: #11  Пн Дек 17, 2018 09:50:47
Заголовок сообщения:
Доброе утро.Спасибо за ответ.
ТОО приобретает у ИП " Патент" фурнитуру не для перепродажи, а как вспомогательный материал для оформления букетов цветов.
Простите ,я не поняла : необходимо ли ИП " Патент " в этом случае выставлять ЭСФ ТОО?
Автор: angel051054
Добавлено: #12  Вт Дек 18, 2018 05:23:52
Заголовок сообщения:
valen_na говорит:
а как вспомогательный материал для оформления букетов цветов.

вам достаточно
angel051054 говорит:
Акт и сертификат , так как код ТНВЭД в этой ситуации можно будет взять из сертификата на продукцию.


а следовательно , если ИП (патент) продает товар ТОО , который не просит ЭСФ ,
он может
angel051054 говорит:
применить пункт 13 ст.412 и не выписывать ЭСФ.

И Вас ТОО, при том , что вам достаточно Акт и сертификат от ИП(патент) , не должно волновать , проблемы ИП (патент)
Но будь я на месте ИП (патент) , когда клиент просит документы , то я применила бы п5 ст. 412 и выписала в обязательном порядке ЭСФ.
А когда клиент не просит документы , то
angel051054 говорит:
применить пункт 13 ст.412 и не выписывать ЭСФ.

Автор: valen_na
Добавлено: #13  Вт Дек 18, 2018 11:30:45
Заголовок сообщения:
Добрый день Спасибо за разьяснение. У меня появилось 2 вопроса :
1.Значит пункт 13 ст.412 применим ко всем покупателям: и ФИЗ.ЛИЦАМ И ТОО?
2,И еще не понимаю : зачем сертификат?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Извините про сертификат прочитала в Вашем ответе.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Вт Дек 18, 2018 11:56:55
Заголовок сообщения:
valen_na говорит:
1.Значит пункт 13 ст.412 применим ко всем покупателям: и ФИЗ.ЛИЦАМ И ТОО?

Да, потому что формулировка п.13 такая:
Цитата:
13. Выписка счета-фактуры не требуется в случаях:

1) реализации товаров, работ, услуг, расчеты за которые осуществляются:

наличными деньгами с представлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг;

Здесь не уточняется, кто покупатель: физическое лицо, ИП или юридическое лицо. Следовательно это положение распространяется на всех.
Слова "не требуется" означают, что выписка СФ не обязательна, но и не запрещена.

Однако я согласна с angel051054, что если покупатель юридическое лицо или ИП, то лучше все-таки выписать ЭСФ, потому что могут быть 2 варианта:

1) Покупатель неплательщик НДС - в этом случае ему действительно не нужен СФ.

2) Покупатель плательщик НДС - в этом случае:
- либо сотрудник не знает, что обязательно нужен СФ,

- либо бухгалтер не хочет учитывать эти расходы в учете. Последняя ситуация чревата тем, что вылезут расхождения при камеральном контроле или при применении "Пирамиды", потому что продавец эту продажу (в том числе в облагаемом обороте по НДС) у себя отразит. Это надо объяснить покупателю, и если он не хочет учитывать эти расходы в учете, то накладную надо выписывать на физическое лицо. А если уж выписали накладную на юридическое лицо, то тогда и СФ нужен.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #15  Вт Дек 18, 2018 13:07:06
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
1) Покупатель неплательщик НДС - в этом случае ему действительно не нужен СФ.

Кстати, и на месте неплательщика НДС я бы не отказывалась от счета-фактуры по приобретенным товарам, т.к. он в любой момент может стать плательщиком НДС и тогда эти СФ понадобятся ему для отнесения в зачет НДС по остаткам товаров на дату постановки на учет.
Автор: valen_na
Добавлено: #16  Ср Дек 19, 2018 13:26:44
Заголовок сообщения:
Большое спасибо всем за разьяснение .
Уточню :ТОО (покупателю) не нужна счет- фактура на фурнитуру ,потому что ИП " Патент" -продавец фурнитуры -не плательщик НДС.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #17  Ср Дек 19, 2018 13:34:18
Заголовок сообщения:
Если фурнитура импортная и
valen_na говорит:
ИП " Патент" -продавец фурнитуры -не плательщик НДС

купит ККМ и будет пробивать чеки, то в принципе может не выписывать ЭСФ.
Автор: Iraida
Добавлено: #18  Ср Дек 19, 2018 18:42:07
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, а pro1c.kz говорит "с 2019 года у налогоплательщиков, занимающихся реализацией импортированных товаров, возникает обязательство по выписке счетов-фактур. При этом не важно, является ли такой налогоплательщик плательщиком НДС или нет - он обязан выписывать счета-фактуры, а с 2019 года все счета-фактуры выписываются только в электронном виде."

Источник: https://pro1c.kz/articles/elektronnye-scheta-faktury-esf/kto-obyazan-vypisyvat-scheta-faktury-v-elektronnom-vide-esf-v-2017-godu/
Автор: Iraida
Добавлено: #19  Ср Дек 19, 2018 20:06:53
Заголовок сообщения:
Я понимаю, что этот уже вопрос обсуждали. но как быть покупателям: выяснять, импортированный товар или нет? Если да, то требовать ЭСФ у продавца ИП за наличный расчет или нет?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Ср Дек 19, 2018 22:02:11
Заголовок сообщения:
Iraida говорит:
а pro1c.kz говорит "с 2019 года у налогоплательщиков, занимающихся реализацией импортированных товаров, возникает обязательство по выписке счетов-фактур.

Да и я вроде о том же. Только здесь обсуждаем, кто несмотря на это имеет право все-таки не выписывать ЭСФ на основании п.13 ст.412 НК.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Iraida говорит:
Если да, то требовать ЭСФ у продавца ИП за наличный расчет или нет?

Да, требовать.
Автор: angel051054
Добавлено: #21  Чт Дек 20, 2018 14:48:02
Заголовок сообщения:
Iraida, спасибо
Автор: germes
Добавлено: #22  Чт Янв 10, 2019 14:43:57
Заголовок сообщения:
Добрый день. Хочу еще раз поднять тему.
2019 год наступил и хотелось бы узнать, как на практике, выписываете вы ЭСФ при реализации импортных товаров физ. лицам за наличный расчет или нет?
Мы ТОО, реализуем только импортные товары, реализаций в день довольно много, хотелось бы воспользоваться возможностью и не выписывать ЭСФ. Но боюсь в дальнейшем нарваться на немалые штрафы.
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #23  Пт Янв 11, 2019 08:49:28
Заголовок сообщения:
Плательщик НДС сдача в аренду ИП (не плательщик НДС) нужно тоже выписывать ЭСФ?
Автор: Марина У-Ка
Добавлено: #24  Сб Янв 12, 2019 10:47:04
Заголовок сообщения:
Цитата:
Лица, которые обязаны выписывать счета-фактуры (в 2019 году соответственно - электронные счета-фактуры) указаны в статье 412 НК РК. Если вы являетесь плательщиком НДС, то вы обязаны выписывать ЭСФ по всем оборотам по реализации (и товаров, и услуг).

Автор: germes
Добавлено: #25  Сб Янв 12, 2019 12:35:30
Заголовок сообщения:
Марина У-Ка говорит:
Цитата:
Лица, которые обязаны выписывать счета-фактуры (в 2019 году соответственно - электронные счета-фактуры) указаны в статье 412 НК РК. Если вы являетесь плательщиком НДС, то вы обязаны выписывать ЭСФ по всем оборотам по реализации (и товаров, и услуг).

Кроме реализации за наличный расчет с предоставлением чека ККМ, правильно?
Автор: Айнука
Добавлено: #26  Сб Янв 12, 2019 15:00:09
Заголовок сообщения:
germes говорит:
2019 год наступил и хотелось бы узнать, как на практике, выписываете вы ЭСФ при реализации импортных товаров физ. лицам за наличный расчет или нет?

еркин говорит:
13 пункт все той же 412 статьи налогового Кодекса:
13. Выписка счета-фактуры не требуется в случаях:

1) реализации товаров, работ, услуг, расчеты за которые осуществляются:

наличными деньгами с представлением покупателю чека контрольно-кассовой машины и (или) через терминалы оплаты услуг;

с применением оборудования (устройства), предназначенного для осуществления платежей с использованием платежных карточек


Но если код ТНВЭД входит в Перечень (признак 1), то эсф выписываем даже физ.лицу.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Марина У-Ка говорит:
Плательщик НДС сдача в аренду ИП (не плательщик НДС) нужно тоже выписывать ЭСФ?

Нет. Не нужно. На услуги Эсф выписывают только плательщики НДС.
Автор: Эмма
Добавлено: #27  Вт Мар 03, 2020 10:46:22
Заголовок сообщения:
Доброе утро! ТОО , плательщик НДС, реализовал физическому лицу товар, оплата за который прошла по ккм онлайн. Эсф не выписывали на основании ст.412. Сумма реализации составила 300000 тенге, через 10 дней покупатель вернул часть товара на сумму 6000 тенге, на что оформили возвратную накладную , и приобрел на эту же сумму возврата 6000 другой товар (т.е. произошел обмен товара). Нужно ли на 6000 тенге выписывать эсф? Фактически оплата была произведена ранее, хотя и за другой товар
Автор: esiphi
Добавлено: #28  Вт Мар 03, 2020 11:15:15
Заголовок сообщения:
Эмма говорит:
(т.е. произошел обмен товара). Нужно ли на 6000 тенге выписывать эсф?

Считаю,что в Вашей ситуации
Эмма говорит:
ТОО , плательщик НДС, реализовал физическому лицу товар

выписка ЭСФ не обязательна.
С ув.
Автор: Пушкарёва Наталья
Добавлено: #29  Сб Фев 13, 2021 16:53:37
Заголовок сообщения: выписывать ли эсф на физ лица?
здравствуйте, устанавливаем фильтры на питьевую воду, нужно ли к АВР выписывать эсф на физ лицо или бумажную сф?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #30  Сб Фев 13, 2021 18:47:26
Заголовок сообщения:
Подробное обсуждение выше в этой теме.
Сухой остаток из обсуждения: если эти фильтры входят в перечень изъятий, то нужно, в остальных случаях - нет.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ