» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

С 1 января 2019 г. ОПВ за физических лиц по договорам ГПХ будут уплачивать налоговые агенты

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Iraida
Добавлено: #1  Пт Янв 04, 2019 16:46:32
Заголовок сообщения: С 1 января 2019 г. ОПВ за физических лиц по договорам ГПХ будут уплачивать налоговые агенты
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=654205#654205
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=658273#658273

https://news.mail.ru/politics/35892309/?frommail=1
Как отмечается, в Законе РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам занятости населения» от 27 декабря 2018 года внесены поправки, направленные на упрощение процедуры уплаты обязательных пенсионных взносов (ОПВ)
Внесенные изменения учитывают мнение большинства представителей данной категории работающих граждан, представителей депутатского корпуса и ряда юридических лиц, практикующих привлечение “фрилансеров” для проведения отдельных видов работ и услуг. Для реализации принятых законодательных поправок в первом квартале 2019 года будут внесены изменения в соответствующие правила. С момента принятия изменений в них граждане, совмещающие трудовую деятельность как наемного работника (то есть в рамках заключенных индивидуальных трудовых договоров) и выполняющих работы/услуги по договорам гражданско-правового характера (ГПХ), будут освобождены от обязательств по уплате ОПВ с доходов по договорам ГПХ», — говорится в сообщении.
Отмечается, за физических лиц, выполняющих работы/услуги по договорам ГПХ, ОПВ будут уплачивать юридические лица, индивидуальные предприниматели и лица, занимающиеся частной практикой. В Минтруда сообщили, что они и выступают налоговыми агентами, исчисляющими и уплачивающими индивидуальный подоходный налог за «фрилансеров».

При этом за физическими лицами, выполняющими работы/услуги по договорам ГПХ, заключенным с физическими лицами, сохраняется право участвовать в накопительной пенсионной системе. Они могут самостоятельно отчислять ОПВ в свою пользу.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Сб Янв 05, 2019 03:43:46
Заголовок сообщения:
Действительно Законом от 26 декабря 2018 г. (а не от 27 декабря 2018 г., как говорится в статье) № 203-VІ внесены изменения в Закон о пенсионном обеспечении. В статье об этом написано несколько сумбурно, поэтому попытаюсь конкретизировать внесенные изменения.

1. Подпункт 28) статьи 1 Закона о пенсионном обеспечении с 01.01.19. звучит так:
Статья 1 Закона о пенсионном обеспечении с 01.01.19. говорит:
28) агент по уплате обязательных пенсионных взносов, обязательных профессиональных пенсионных взносов (далее – агент) – физическое или юридическое лицо, включая иностранное юридическое лицо, осуществляющее деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, филиалы, представительства иностранных юридических лиц, исчисляющие, удерживающие (начисляющие) и перечисляющие обязательные пенсионные взносы, обязательные профессиональные пенсионные взносы в единый накопительный пенсионный фонд в порядке, определяемом законодательством Республики Казахстан.

Страховая организация рассматривается в качестве агента.

В качестве агента по уплате обязательных пенсионных взносов за физических лиц, получающих доходы по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), рассматриваются налоговые агенты, определенные налоговым законодательством Республики Казахстан (далее – налоговые агенты);

Таким образом, если физическое лицо заключает договор ГПХ с налоговым агентом, то этот налоговый агент должен уплатить за физлицо ОПВ 10% со всей суммы договора (но не менее 10% с 1МЗП и не более 10% с 50 МЗП") и ИПН 10% также со всей суммы договора. Причем при исчислении ИПН вычет ОПВ не производится, т.к.
Статья 353 НК говорит:
5. Размер облагаемых доходов от налогового агента, в том числе по видам доходов, не указанных в пунктах 1, 2, 3 и 4 настоящей статьи, определяется в следующем порядке:

сумма всех доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты, не указанных в пунктах 1, 2, 3 и 4 настоящей статьи, полученных в текущем налоговом периоде,

минус

сумма корректировки дохода в текущем налоговом периоде, предусмотренной пунктом 1 статьи 341 настоящего Кодекса,

минус

сумма стандартного вычета, указанного в подпунктах 2) и 3) пункта 1 статьи 346 настоящего Кодекса.

а налоговый вычет по ОПВ не относится к стандартным вычетам и не является корректировкой.
Сумма дохода, выплачиваемая физлицу налоговым агентом, уменьшается на суммы удержанных ОПВ и ИПН, т.е. на 20%.
Хочу заметить, что налоговому агенту в 2019 году не имеет смысла заключать договор на сумму меньше 4722 тенге, т.к. тогда физлицу ничего не достанется, а налоговому агенту еще и придется доплачивать за счет своих средств.
Соответственно налоговый агент должен будет отражать эти ОПВ в форме 200, в которую уже внесены соответствующие изменения - добавлено приложение 200.05.

2. Добавлен подпункт 5) в пункт 2 статьи 24 Закона о пенсионном обеспечении:
Статья 24 Закона о пенсионном обеспечении с 01.01.19. говорит:
2. От уплаты обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд освобождаются:
...
5) физические лица, работающие по трудовому договору, получающие доходы по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), заключенным с физическими лицами, не являющимися налоговыми агентами.

Таким образом, если физлицо является наемным работником и еще заключило договор ГПХ с другим физлицом, то оно не обязано платить ОПВ с дохода по договору ГПХ.

3. Добавлен подпункт 1-1) в пункт 2 статьи 39 Закона о пенсионном обеспечении:
Статья 39 Закона о пенсионном обеспечении с 01.01.19. говорит:
2. Участвовать в правоотношениях по уплате обязательных пенсионных взносов вправе граждане Республики Казахстан:
...
1-1) получающие доходы по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), заключенным с физическими лицами, не являющимися налоговыми агентами;

То есть если физлицо не работает по трудовому договору, то заключив договор ГПХ с другим физическим лицо, оно не обязано, но имеет право по собственному желанию самостоятельно платить ОПВ с доходов по договору ГПХ и сдавать форму 200.
Автор: Маори
Добавлено: #3  Сб Янв 05, 2019 11:39:22
Заголовок сообщения:
То есть, если работник получает зарплату, допустим 100 000, плюс сдает квартиру под офис своему предприятию, то:

По зарплате:
100 000 * 10% = 10 000 ОПВ
(100 000 - 10 000 - 42 500) * 10% = 4 750 тенге ИПН

По договору ГПХ
40 000 * 10% = 4 000 ОПВ
40 000 * 10% = 4 000 ИПН

Правильно?
Опять получается, что ОПВ дважды обложат ИПН - у источника выплаты и при получении их.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Сб Янв 05, 2019 13:12:10
Заголовок сообщения:
Маори говорит:
Правильно?

Не правильно.
Ирина Локтионова говорит:
если физлицо является наемным работником и еще заключило договор ГПХ с другим физлицом, то оно не обязано платить ОПВ с дохода по договору ГПХ.

Автор: Маори
Добавлено: #5  Сб Янв 05, 2019 13:14:31
Заголовок сообщения:
Тут же написано "с другим физлицом". У нас ТОО.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Сб Янв 05, 2019 14:39:22
Заголовок сообщения:
Извините, невнимательно прочитала ваш пост.
Да, тогда вы абсолютно правы, все так и есть.
Только вот эту фразу не поняла:
Маори говорит:
Опять получается, что ОПВ дважды обложат ИПН - у источника выплаты и при получении их.

Автор: Маори
Добавлено: #7  Сб Янв 05, 2019 15:28:53
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова, ну у источника выплаты вся сумма по договору ГПХ облагается ИПН, вычет ОПВ не делается. А потом, когда работник выйдет на пенсию, эта сумма ОПВ по ГПХ будет учитываться в общей массе ОПВ, и ее всю обложат ИПН при выдаче. Получается, что дважды. Странно, почему вычет по ОПВ не делается.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Сб Янв 05, 2019 16:18:31
Заголовок сообщения:
А, да - в этом смысле согласна, так и есть!
Маори говорит:
Странно, почему вычет по ОПВ не делается

Да просто очередной косяк. В Закон о пенсионном обеспечении изменения внесли, а о том, что одновременно надо и в Налоговом кодексе изменения сделать, как всегда, ума не хватило.Точно так же, как июльские изменения были сделаны, абсолютно не подумав о последствиях. Все это говорит о низкой квалификации специалистов, занимающихся законотворчеством, и формальной экспертизе проектов. Конечно нам самим надо писать о всех ошибках законодателям, но у всех у нас своя работа, всем некогда, да и просто надоело уже все это. Если бы это были единичные случаи, а то ведь практически ни один закон не обходится без косяков.
Прошу прощения за оффтоп. Наболело.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #9  Вс Янв 06, 2019 07:57:24
Заголовок сообщения:
Доброе утро. Это уже с 1 января 2019 г.? И когда Налоговый агент должен будет оплачивать ОПВ по договорам ГПХ?

Добавлено спустя 15 минут 49 секунд:

Цитата:
1) индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами (кроме лиц, указанных в подпунктах 2), 5) и 6) настоящего пункта), лицами, занимающимися частной практикой, из доходов, выплаченных работникам, а также физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), - не позднее 25 числа месяца, следующего за месяцем выплаты доходов;

Снимаю вопрос, нашел.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Вс Янв 06, 2019 15:41:11
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Это уже с 1 января 2019 г.?

Да, мое мнение, что с 1 января, несмотря на то, что в цитате топикстартера написано:
Iraida говорит:
Для реализации принятых законодательных поправок в первом квартале 2019 года будут внесены изменения в соответствующие правила. С момента принятия изменений в них граждане, совмещающие трудовую деятельность как наемного работника (то есть в рамках заключенных индивидуальных трудовых договоров) и выполняющих работы/услуги по договорам гражданско-правового характера (ГПХ), будут освобождены от обязательств по уплате ОПВ с доходов по договорам ГПХ», — говорится в сообщении.

В данном случае считаю, что Правила исчисления ОПВ в старой редакции противоречат положениям нововведений в Закон о пенсионном обеспечении, поэтому должны применяться положения Закона.
Автор: Лотос
Добавлено: #11  Ср Янв 23, 2019 11:46:25
Заголовок сообщения:
Здравствуйте.
Можно вернуться к теме, когда ФЛ работает по найму и получает доход от аренды.

При этом максимальный совокупный годовой доход, принимаемый для исчисления ОПВ, не должен превышать двенадцати размеров 50-кратного МРЗП, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.

Уже нельзя прочитать, как раньше?

http://balans.kz/viewtopic.php?p=649748#649748
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #12  Ср Янв 23, 2019 13:40:17
Заголовок сообщения:
Насчет совокупного годового дохода пока непонятно. Термин ввели, а определение ему не дали. То ли это совокупный доход физического лица у всех работодателей и по всем договорам ГПХ, то ли это у каждого налогового агента по отдельности, непонятно.
В Блоге Абылкасымовой 22.01.19. опубликован такой вопрос (№ 531409)
Цитата:
Добрый день! Законом РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам занятости населения» от 26 декабря 2018 года № 203-VІ внесены изменения в том числе и в Закон от 21 июня 2013 года "О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан".

В статью 25 добавлено следующее положение: «При этом максимальный совокупный годовой доход, принимаемый для исчисления обязательных пенсионных взносов, не должен превышать двенадцать размеров 50-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете».

Поясните, пожалуйста, с чем связано добавление данного положения, как оно должно влиять на производимый расчет пенсионных взносов и на контроль данных по перечисленной сумме?
Что в данном контексте означает термин «совокупный доход», каким образом и в каком разрезе он должен определяться?
Означает ли это что при расчете ОПВ необходимо контролировать предел по совокупному годовому доходу?
Должен ли такой предел контролировать работодатель (налоговый агент), индивидуальный предприниматель по перечислениям в свою пользу, либо контроль будет производиться со стороны уполномоченных органов?
Если контроль должен осуществляться налоговым агентом, необходимо ли осуществлять такой контроль в разрезе налоговых агентов, либо совокупно? Необходимо ли производить такой контроль в разрезе источников получения дохода?
Например, лицо может получать доход как работник, а также доход от осуществления индивидуального предпринимательства. Как в данном случае производить контроль по совокупному годовому доходу, принимаемому для исчисления ОПВ?

Данный вопрос задавался ранее, но предоставлен несоответствующий ответ: https://dialog.egov.kz/questioncontroller/view?id=529795 . Просьба рассмотреть его повторно.

Будем ждать ответа.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #13  Пт Янв 25, 2019 16:54:45
Заголовок сообщения:
Добрый день!
Нужно ли налоговому агенту оплачивать ОПВ по договору ГПХ за декабрь 2018 года, если доход был начислен в декабре 2018 года, а выплачен в январе 2019 года?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #14  Пт Янв 25, 2019 22:44:08
Заголовок сообщения:
Предлагаю: поскольку эта сумма ОПВ должна быть отражена в отчетности 2019 г., то заплатить должен налоговый агент. Только физлицо в форме 200 за 4 квартал этот доход пусть не показывает как начисленный.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #15  Сб Янв 26, 2019 12:44:10
Заголовок сообщения:
А как налоговый агент должен показывать у себя эти начисления?
Предположим, начислили доход в декабре 100 000 тенге (условно). По законодательству 2018 года произвели начисление 10 000 тенге ИПН, выплатили в январе 90 000 тенге. Как начислять ОПВ? В декабре уже все начисления произведены в соответствии с законодательством. В январе по выплаченным? С суммы 90 000 тенге?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #16  Сб Янв 26, 2019 17:53:02
Заголовок сообщения:
Да, в январе по выплаченным, но не с 90 000, а со 100 000, как положено по закону.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #17  Вс Янв 27, 2019 19:04:12
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
как положено по закону.

По закону в декабре было все привильно начислено.В январе эти начисления не проходят, откуда возмется 100 000,00 тенге, если выплачено 90 000,00 тенге? Вот головная боль!
Получается, из дохода, начисленного в январе нужно удержать 10 000,00 ИПН, 10 000,00 тенге ОПВ за январь, и 10 000,00 тенге ОПВ за декабрь, и к выплате получится 70 000,00 тенге? Никакой логике не поддаются эти расчеты!

Добавлено спустя 21 минуту:

Ирина Локтионова, Ваше мнение совпадает с мнением Ирины Астраханцевой, она тоже считает, что придется выплатить ОПВ за декабрь.
Тогда операцию придется оформлять бухгалтерской справкой?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #18  Вс Янв 27, 2019 20:51:19
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
Никакой логике не поддаются эти расчеты!

У нас много чего в последнее время не поддается логике. Те, кто вносят изменения в законы и кодексы, никак не могут просчитать хотя бы на 1 один шаг вперед, чем это может обернуться.
АнтуанеттаМ говорит:
Тогда операцию придется оформлять бухгалтерской справкой?

Наверное, раз она выбивается из общего порядка.
Автор: Shurik
Добавлено: #19  Пн Янв 28, 2019 20:39:38
Заголовок сообщения:
С физ.лицами по договорам ГПХ мы работали от обратного. Теперь на нал.агента ложится двойная нагрузка.

Например на одной сумме: на карту перевели - 360 000 (ил них 60 000 дорога, 300 000 за работу)

В 2018г:
начисление - 400 000 тг
ИПН 40 000 тг

В 2019 г.
начисление - 450 000тг
ИПН 45 000 тг
ОПВ 45 000 тг

А если в выплату по договору ГПХ входят и расходы на проезд можно ли их исключить из облагаемого дохода, или все же - нет?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Пн Янв 28, 2019 20:47:17
Заголовок сообщения:
Считаю, что нет, поскольку оплата вами проезда - это тоже доход физлица.
Автор: Shurik
Добавлено: #21  Пн Янв 28, 2019 21:17:40
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
тоже доход физлица

Эх.... поНяна. Спасибки
Автор: vbnz
Добавлено: #22  Ср Янв 30, 2019 18:49:37
Заголовок сообщения:
с учета:
При совмещении трудового договора и ГПХ
С момента принятия изменений в Закон от 8 января 2019 года граждане, совмещающие трудовую деятельность как наемного работника (то есть в рамках заключенных индивидуальных трудовых договоров) и выполняющих работы/услуги по договорам гражданско-правового характера (ГПХ) с другими физическими лицами, будут освобождены от обязательств по уплате ОПВ с доходов по договорам ГПХ (подпункт 5) пункта 2 статьи 24 Закона) .
Таким образом, от уплаты ОПВ с доходов по договорам ГПХ освобождаются граждане, совмещающие трудовую деятельность в качестве наемного работника по заключенному трудовому договору и выполняющие работы или услуги по договорам ГПХ, заключенным с физическими лицами.

Добавлено спустя 23 секунды:

Резюме:

- если по договору ГПХ налоговым агентом уплачивается ОПВ 10% от дохода физического лица, то максимальный предел ежемесячный дохода предусмотрен для исчисления ОПВ не более 50 МЗП (2 125 000 тенге), а минимальные ограничения не предусмотрены. Совокупный годовой доход в 2019 году не должен превышать сумму 25 500 000 тенге;

- если физическое лицо одновременно осуществляет трудовую деятельность и оказывает услуги по договорам ГПХ другим физическим лицам, то он освобождается от уплаты ОПВ.

- если выбрал право согласно пункту 2 статьи 39 Закона о пенсионном обеспечении в РК участвовать в правоотношениях по уплате ОПВ, то за себя ежемесячно уплачивает ОПВ 10% с дохода не более 50 МЗП (2 125 000 тенге) и не менее 1 МЗП (42 500 тенге).

Однако законодательно не предусмотрен порядок контроля совокупного ежемесячного дохода фрилансера, получающего доходы у разных налоговых агентов.
Автор: Маори
Добавлено: #23  Ср Янв 30, 2019 19:24:52
Заголовок сообщения:
То есть, если работник заключил договор с юридическим лицом, и одновременно является его работником, то юрлицо платит за него ОПВ по зарплате и по договору ГПХ?
И ОПВ по ГПХ не являются вычетами по ИПН по ГПХ?
45 000 - 4 500 (ОПВ) - 4 500 (ИПН) = 36 000 на руки. Правильно?
Автор: vbnz
Добавлено: #24  Пт Фев 01, 2019 17:40:32
Заголовок сообщения:
Законом Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам занятости населения» внесены изменения и дополнения в Закон «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан».

В реализацию принятых законодательных поправок в первом квартале 2019 года будут внесены изменения в соответствующие Правила.

Законодательные поправки касаются порядка уплаты обязательных пенсионных взносов граждан, совмещающих трудовую деятельность по индивидуальному трудовому договору и выполняющих работы (оказывающих услуги) по заключенным договорам гражданско-правового характера (ГПХ) только c физическими лицами. В этом случае такие граждане будут освобождаться от обязательств по уплате обязательных пенсионных взносов с доходов по договорам ГПХ.

Дополнительно сообщаем, что согласно пункту 5 статьи 24 Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» юридические лица, индивидуальные предприниматели и лица, занимающиеся частной практикой, которые на сегодняшний день выступают налоговыми агентами, исчисляющие и уплачивающие индивидуальный подоходный налог, обязаны уплачивать обязательные пенсионные взносы за физических лиц («фрилансеров»), выполняющих работы/услуги по договорам ГПХ.

При этом, согласно пункту 2 статьи 39 Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» за физическими лицами, выполняющими работы/услуги по договорам ГПХ, заключенным с физическими лицами сохраняется право участвовать в накопительной пенсионной системе путем самостоятельной уплаты обязательных пенсионных взносов в свою пользу.

Пример 1.

Физическое лицо имеет постоянное место работы (работает в качестве наемного работника по индивидуальному трудовому договору) и параллельно оказывает услуги в качестве переводчика юридическому лицу по договору гражданско-правового характера.

В этом случае, обязательные пенсионные взносы исчисляются и удерживаются в размере 10%:

на постоянном месте работы – агентом (работодателем) из дохода физического лица, полученного в виде ежемесячной оплаты труда наемного работника;
по договору гражданско-правового характера – юридическим лицом из дохода физического лица, от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера.
Пример 2.

Физическое лицо имеет постоянное место работы (работает в качестве наемного работника по индивидуальному трудовому договору) и параллельно оказывает услуги в качестве лектора физическому лицу по договору гражданско-правового характера.

В этом случае, обязательные пенсионные взносы исчисляются и удерживаются в размере 10% на постоянном месте работы – агентом (работодателем) из дохода физического лица, полученного в виде ежемесячной оплаты труда наемного работника.

При этом по договору гражданско-правового характера, заключенному с физическим лицом, по выполнению работ (оказанию услуг) уплата обязательных пенсионных взносов производиться не будет.

Пример 3.

Физическое лицо оказывает услуги в качестве помощника по дому физическому лицу по договору гражданско-правового характера.

Обязательные пенсионные взносы исчисляются и удерживаются в размере 10% и уплачиваются физическим лицом самостоятельно с дохода по договору гражданско-правового характера.

Министерство труда и социальной защиты населения РК
Автор: Inna
Добавлено: #25  Ср Фев 06, 2019 17:29:47
Заголовок сообщения:
По договорам ГПХ: При исчислении ИПН вычет в виде ОПВ применяется?
Автор: Iraida
Добавлено: #26  Ср Фев 06, 2019 18:58:07
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:

Таким образом, если физическое лицо заключает договор ГПХ с налоговым агентом, то этот налоговый агент должен уплатить за физлицо ОПВ 10% со всей суммы договора (но не менее 10% с 1МЗП и не более 10% с 50 МЗП") и ИПН 10% также со всей суммы договора. Причем при исчислении ИПН вычет ОПВ не производится, т.к.
Статья 353 НК говорит:
5. Размер облагаемых доходов от налогового агента, в том числе по видам доходов, не указанных в пунктах 1, 2, 3 и 4 настоящей статьи, определяется в следующем порядке:

сумма всех доходов, подлежащих налогообложению у источника выплаты, не указанных в пунктах 1, 2, 3 и 4 настоящей статьи, полученных в текущем налоговом периоде,

минус

сумма корректировки дохода в текущем налоговом периоде, предусмотренной пунктом 1 статьи 341 настоящего Кодекса,

минус

сумма стандартного вычета, указанного в подпунктах 2) и 3) пункта 1 статьи 346 настоящего Кодекса.

а налоговый вычет по ОПВ не относится к стандартным вычетам и не является корректировкой.
Сумма дохода, выплачиваемая физлицу налоговым агентом, уменьшается на суммы удержанных ОПВ и ИПН, т.е. на 20%.
Хочу заметить, что налоговому агенту в 2019 году не имеет смысла заключать договор на сумму меньше 4722 тенге, т.к. тогда физлицу ничего не достанется, а налоговому агенту еще и придется доплачивать за счет своих средств.
Соответственно налоговый агент должен будет отражать эти ОПВ в форме 200, в которую уже внесены соответствующие изменения - добавлено приложение 200.05.


Автор: Даря
Добавлено: #27  Чт Фев 07, 2019 02:04:43
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! Прочла все выше написанное. Упор сделан на работника, имеющего постоянное место работы и параллельно оказывающее услуги своему же работодателю.

Правильно ли я понимаю, теперь, если ИП заключает договор ГПХ на сумму 50 000тг с физ.лицом на определенный вид работ (услуг) и это физ.лицо не является его работником, ИП, как налоговый агент, с этих 50000тг удерживает ИПН 10% на сумму 5000тг и ОПВ 10% на сумму 5000тг, выплачивая физ.лицу 40000тг?
Автор: Olechka
Добавлено: #28  Вт Фев 12, 2019 18:19:48
Заголовок сообщения:
Здравствуйте! И у меня вопрос, совсем голова кругом с этими "проектами" наших законодателей. Если по договору ГПХ, заключенному между работником и ТОО на ОУР, т. е. с налоговым агентом, установлена сумма 30000 тенге, то ИПН 10% 3000 тенге, а вот ОПВ сколько будет - 10% с начисленного дохода 3000 тенге или 4250 тенге с МЗП???
Автор: Iraida
Добавлено: #29  Вт Фев 12, 2019 18:29:54
Заголовок сообщения:
Посмотрите здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=64994
Автор: Elis
Добавлено: #30  Вт Фев 12, 2019 18:48:59
Заголовок сообщения:
Olechka, причем сразу читайте с 5 сообщения
Автор: Olesya Sergeevna
Добавлено: #31  Вт Апр 02, 2019 17:50:13
Заголовок сообщения:
Добрый вечер, подскажите суммы ОПВ и ИПН если на руки по договору ГПХ 32000 тг.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #32  Вт Апр 02, 2019 18:55:53
Заголовок сообщения:
С 2018 г. налоговый агент имеет право платить ИПН и ОПВ за счет собственных средств, без удержания из дохода физического лица - пункт 5 ст.351 НК.
Поэтому ИПН = 32 000 * 10% = 3 200, ОПВ = 32 000 *10% = 3 200.
Автор: Мыльникова Татьяна
Добавлено: #33  Ср Апр 03, 2019 13:55:40
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:

Соответственно налоговый агент должен будет отражать эти ОПВ в форме 200, в которую уже внесены соответствующие изменения - добавлено приложение 200.05.

В КН до сих пор старая форма без приложения 200.05, как сдавать форму? Ждать? Или ОПВ по ГПХ как то по другому отражаются?
Автор: Elis
Добавлено: #34  Ср Апр 03, 2019 14:22:25
Заголовок сообщения:
Я думаю, что ждать. Потому что утверждена совсем другая форма отчета 200.00.
http://kgd.gov.kz/ru/content/individualnyy-podohodnyy-nalog-i-socialnyy-nalog-1-3
Поэтому, если вы отправите в КН по старой форме, отчет может считаться не принятым.
Автор: Olesya Sergeevna
Добавлено: #35  Чт Апр 04, 2019 12:33:52
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
ОПВ = 32 000 *10% = 3 200.

а по ОПВ не должна брать от 42500 тг?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #36  Чт Апр 04, 2019 12:46:16
Заголовок сообщения:
Почитайте эту тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=64994 и решите сами, считать ОПВ с 32 000 или с 42 500.
Автор: marina777
Добавлено: #37  Пн Май 13, 2019 11:10:25
Заголовок сообщения:
Маори говорит:
сдает квартиру под офис своему предприятию, то:

это договор имущественного найма, а не договор ГПХ. с него платить надо только ИПН
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #38  Пн Май 13, 2019 11:20:01
Заголовок сообщения:
Договор имущественного найма- это договор ГПХ, но платить ОПВ не надо, потому что это не оказание услуг, выполнение работ.
Автор: Маори
Добавлено: #39  Вт Май 21, 2019 00:16:48
Заголовок сообщения:
Вот ничего себе! А я читала, что доход, полученный по договору аренды, не облагается пенсионными взносами только, если данный договор ГПХ заключен между физическими лицами. А у нас физлицо и ТОО.
И если с начала года уже платила, что делать?
Автор: Elis
Добавлено: #40  Вт Май 21, 2019 19:51:39
Заголовок сообщения:
Маори говорит:
А я читала, что доход, полученный по договору аренды, не облагается пенсионными взносами только, если данный договор ГПХ заключен между физическими лицами.

Где читали? В Законе?
Автор: Маори
Добавлено: #41  Вт Май 21, 2019 20:41:47
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова говорит:
2. Добавлен подпункт 5) в пункт 2 статьи 24 Закона о пенсионном обеспечении:
Статья 24 Закона о пенсионном обеспечении с 01.01.19. говорит:
2. От уплаты обязательных пенсионных взносов в единый накопительный пенсионный фонд освобождаются:
...
5) физические лица, работающие по трудовому договору, получающие доходы по договорам гражданско-правового характера, предметом которых является выполнение работ (оказание услуг), заключенным с физическими лицами, не являющимися налоговыми агентами.

Таким образом, если физлицо является наемным работником и еще заключило договор ГПХ с другим физлицом, то оно не обязано платить ОПВ с дохода по договору ГПХ.


Elis, здесь читала. Тут вроде все выяснили, что речь идет о договоре с другим физлицом.
Автор: Elis
Добавлено: #42  Вт Май 21, 2019 23:09:33
Заголовок сообщения:
Маори, согласна, выяснили.
Что физические лица, получающие доходы по договорам ГПХ на выполнение работ/услуг, заключенным с физическими лицами освобождены от ОПВ.

Где здесь слово "аренда"?
Или как-то другим образом из данного обсуждения можно сделать вывод, что аренда является либо не является услугой?
Автор: Маори
Добавлено: #43  Вт Май 21, 2019 23:21:18
Заголовок сообщения:
А каким законом однозначно договор аренды не является договором ГПХ. Погуглила, в РФ аренда относится к договору ГПХ, в РК тоже кое-где мелькает это название.
Как я смогу доказать, что договор аренды - это не договор ГПХ?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

То, что человек сдает в аренду имущество, это тоже можно признать услугой, почему нет?
Автор: Elis
Добавлено: #44  Ср Май 22, 2019 01:09:04
Заголовок сообщения:
Маори говорит:
А каким законом однозначно договор аренды не является договором ГПХ. Погуглила, в РФ аренда относится к договору ГПХ, в РК тоже кое-где мелькает это название.
Как я смогу доказать, что договор аренды - это не договор ГПХ?

Маори, вы внимательно читаете?
Я разве где-то написала, что договор аренды между физическим лицом и ТОО/ИП не является договором ГПХ?

Elis говорит:
Или как-то другим образом из данного обсуждения можно сделать вывод, что аренда является либо не является услугой?

Ирина Локтионова говорит:
Договор имущественного найма- это договор ГПХ, но платить ОПВ не надо, потому что это не оказание услуг, выполнение работ.


Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:

Маори говорит:
То, что человек сдает в аренду имущество, это тоже можно признать услугой, почему нет?

Нельзя. Потому что это разные виды договоров.

Признать аренду услугой в целях обложения ОПВ по ГПХ нельзя, т.к.:
1) Раз термины "услуга" и "аренда" не оговариваются в самом Законе о пенсионном обеспечении, то в этом случае к обращаемся к терминологии в Гражданском Кодексе
2) В Гражданском Кодексе "Договор возмездного оказания услуг" (Глава 33, ст. 683 ГК РК) и "Договор имущественного найма" (Глава 29, ст. 540 ГК РК) - это в принципе разные виды договоров. И договор имущественного найма не является договором возмездного оказания услуг.
Автор: Маори
Добавлено: #45  Вт Май 28, 2019 01:00:21
Заголовок сообщения:
Elis, спасибо. Значит, я удерживаю из суммы аренды только ИПН? Или работник сам должен платить и сдавать отчеты?

Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:

Сформулирую по-другому: может ли ТОО удерживать ИПН у источника выплаты с суммы аренды? Чтобы сам работник ничего не платил и не отчитывался.
Автор: Iraida
Добавлено: #46  Вт Май 28, 2019 08:43:01
Заголовок сообщения:
Маори, посмотрите, вот здесь обсуждали.
http://www.balans.kz/post657928.html#657928
Автор: Elis
Добавлено: #47  Вт Май 28, 2019 14:12:04
Заголовок сообщения:
Маори говорит:
Значит, я удерживаю из суммы аренды только ИПН?

Да.
Маори говорит:
Или работник сам должен платить и сдавать отчеты?

Нет. ТОО является "источником выплаты" дохода физическому лицу. Поэтому обязательно вы должны удержать "ИПН у источника выплаты", перечислить его в бюджет и отразить эту операцию в своей декларации 200.00

Маори говорит:
Сформулирую по-другому: может ли ТОО удерживать ИПН у источника выплаты с суммы аренды? Чтобы сам работник ничего не платил и не отчитывался.

Не может, а должно.
Автор: Маори
Добавлено: #48  Ср Май 29, 2019 02:02:45
Заголовок сообщения:
Elis, а что делать с ОПВ, перечисленными за январь-апрель? Т. к. уже сдана ф. 200 за 1 квартал, я думаю сделать так: 1 квартал оставлю без изменений, а из майских ОПВ в платежке вычту сумму ОПВ, перечисленную за апрель по этому договору. Таким образом, во 2 квартале ОПВ уже не будут начисляться. Можно так?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

И работник же никакую отчетность не должен сдавать, если доход облагается у источника выплаты?
Автор: Elis
Добавлено: #49  Ср Май 29, 2019 09:58:17
Заголовок сообщения:
Маори говорит:
И работник же никакую отчетность не должен сдавать, если доход облагается у источника выплаты?

В 2019 году никакую не должен.

Маори говорит:
Elis, а что делать с ОПВ, перечисленными за январь-апрель?

Я бы ничего не делала. Ну удержали и удержали. Перечислили и перечислили.
Не думаю, что это влечет для вас какие-то негативные последствия.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #50  Ср Май 29, 2019 21:08:37
Заголовок сообщения:
Дальнейшее обсуждение вопроса, надо ли платить ОПВ с доходов по договору аренды, перенесено в эту тему: http://balans.kz/viewtopic.php?t=65490

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ