» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Какие начисления с з/платы 45000 тенге в свете постановления №260 от 08 05 2019

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Kaktus2030
Добавлено: #1  Чт Май 16, 2019 10:08:15
Заголовок сообщения: Какие начисления с з/платы 45000 тенге в свете постановления №260 от 08 05 2019
Как будет выглядит удержание с з/ платы в сумме 45000 тыс тенге в свете этого постановления ,можно на примере,я уже запуталась,то есть корректировка,то ее не надо производить,заранее спасибо
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Чт Май 16, 2019 10:53:03
Заголовок сообщения:
Kaktus2030 говорит:
можно на примере

Предлагаю,ПП №263 от 8.05.2019 г.
Оклад-42 500.00
На руки-38 250.00
Работодатель-47 176.00
ОПВ 10% от 42 500.00-4 250.00
ИПН 10% от (42 500.00 - 4 250.00 - 42 500.00 - 0.00)-0.00
СН 9.5% от (42 500.00) - 1 488.00-2 550.00
СО 3.5% от 42 500.00-1 488.00
ОСМС 1.5% от (42 500.00 - 0.00)-638.00
С ув.
Автор: Марина Александровна
Добавлено: #3  Чт Май 16, 2019 11:14:27
Заголовок сообщения:
45000 тенге оклад
ОПВ 45000 * 10% = 4500
ИПН 45000 - 4500 - 40500 = 0
СО 42500*3,5% = 1488
СН 42500*9,5% - СО 1488 = 2550
ОСМС 45000*1,5% = 675
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #4  Чт Май 16, 2019 11:25:39
Заголовок сообщения:
А может для начала стоит уточнить пенсионер или нет и применяется ли вычет в размере 1МЗП?
Автор: TATUSA
Добавлено: #5  Чт Май 16, 2019 11:37:12
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
СН 9.5% от (42 500.00) - 1 488.00-2 550.00

что то я опять упустила? если зарплата 42500, то для исчисления СН мы берем сумму полностью, то есть не уменьшаем ее на сумму ОПВ?
Автор: esiphi
Добавлено: #6  Чт Май 16, 2019 12:02:01
Заголовок сообщения:
TATUSA говорит:
если зарплата 42500, то для исчисления СН мы берем сумму полностью, то есть не уменьшаем ее на сумму ОПВ?

Посмотрел в свою 1 С-на ОПВ уменьшается и СН=2 146.Значит расчет ( СН 9.5% от (42 500.00) - 1 488.00-2 550.00) не верен.
С ув.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #7  Чт Май 16, 2019 12:17:23
Заголовок сообщения:
esiphi, теперь я не "догоняю", в теме заработная плата 45 000 тенге, почему вы считаете те же ОПВ с 42 500?
Автор: esiphi
Добавлено: #8  Чт Май 16, 2019 12:50:02
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
почему вы считаете те же ОПВ с 42 500?

Обратите внимание на ссылку № 2 т.е. считаю с оклада 42 500.
Хотя Вы правы ,что
Алекс Мневис говорит:
теме заработная плата 45 000 тенге
.
С ув.
Автор: Марина Александровна
Добавлено: #9  Чт Май 16, 2019 14:46:14
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Посмотрел в свою 1 С-на ОПВ уменьшается и СН=2 146.Значит расчет ( СН 9.5% от (42 500.00) - 1 488.00-2 550.00) не верен.

Если объект налогообложения по социальному налогу меньше 1МЗП, то социальный налог расчитывается исходя из 1МЗП.
Автор: Elis
Добавлено: #10  Чт Май 16, 2019 16:40:35
Заголовок сообщения:
Вот я правда не понимаю, о чем тут копья ломают, если все копья были сломаны еще вот в этой ветке.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=652878#652878

И постановление, наверное, все таки 263 от 8 мая 2019г, а не 260 от 8 мая 2019
Код:
http://zan.gov.kz/client/#!/doc/131224/rus


И оно, по сути, ничего не поменяло. Просто законодательно утвердило то, что и так обещалось.
Тот алгоритм расчета, который и так был обсужден еще в начале года, на основании проектов изменений, которые обещались.
Корректировка применяется к ИПН, СН и ОСМС
Не применяется к ОПВ, ОППВ и СО

Kaktus2030 говорит:
можно на примере,я уже запуталась,то есть корректировка,то ее не надо производить

Вот этот файл вам для любого примера. Там все видно, куда и какая корректировка применяется, а куда не применяется.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=655106#655106
Автор: TATUSA
Добавлено: #11  Пт Май 17, 2019 07:55:18
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Вот этот файл вам для любого примера. Там все видно, куда и какая корректировка применяется, а куда не применяется.

еще раз благодарю вас за вашу работу, пользуюсь вашей табличкой для проверки, когда в чем то сомневаюсь :Rose:

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Марина Александровна говорит:
Если объект налогообложения по социальному налогу меньше 1МЗП, то социальный налог расчитывается исходя из 1МЗП.

спасибо, просто последнее время так часто вносят какие нибудь изменения, что просто "каша" уже в голове
Автор: Kaktus2030
Добавлено: #12  Сб Май 18, 2019 10:10:23
Заголовок сообщения:
Девочки спасибо за достоверные объяснения на примере,теперь все ясно,удачи всем в нашей трудной , но любимой работе
Автор: Lu
Добавлено: #13  Чт Июн 13, 2019 14:54:09
Заголовок сообщения:
Хочу поднять тему, так как остались нерешённые вопросы при расчёте ЗП с корректировкой 90%.
Если у работника с начала года ЗП была выше 42 500, то вопросов не возникает, тут вроде уже всё разобрали, а вот если у работника была ЗП в один месяц ниже МЗП, а в другой выше, то вот тут и начинается головоломка. Я уже второй день голову ломаю - то ли я чего-то недопоняла, то ли в 1С расчёт не верен?!. Помогите разобраться.
В 1 С зарплату рассчитывает так:

Апрель:
ЗП = 20 000 (вычет имеется),
ОПВ: = 20 000 х 10% = 2 000
К-ка 90%: = (20 000 - 2 000 (ОПВ) - 18 000 (допустимый вычет)) = 0 х 90% = 0
Расчёт переносимого вычета на май - 42 500 - 18 000 = 24 500
ИПН: - =(20 000 - 0 (90%) - 2 000 (ОПВ) - 18 000 (допустимый вычет)) = 0 х 10% = 0
СО = 42 500 (предел 1 МЗП) х 3,5% = 1 488
СН = 42 500 (предел 1 МЗП) х 9,5% = 4 038 - 1 488 (СО) = 2 550
ОСМС = 20 000 - 0 (90%) = 20 000 х 1,5% = 300

В этом месяце с налогами всё верно и вопросов нет.

Май:
ЗП = 50 000 (вычет имеется),
ОПВ: = 50 000 х 10% = 5 000
К-ка 90%: = (50 000 - 5 000 - 45 000 (вычет за май - 42 500 + 2 500 (остаток с апреля) ) = 0 х 90% = 0
Расчёт переносимого вычета на июнь - 24 500 - 2 500 = 22 000
ИПН: - =(50 000 - 0 (90%) - 5 000 (ОПВ) - 45 000 (допустимый вычет) = 0 х 10% = 0
СО = 50 000 - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 3,5% = 1 575
СН = 50 000 - 0 (90%) - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 9,5% = 4 275- 1 575= 2 700
ОСМС = 50 000 - 0 (90%) = 50 000 х 1,5% = 750

Правильно ли берётся вычет с учётом нарастающего итога?

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

А по прямому расчёту должно получаться так:

Май: (2)
ЗП = 50 000 (вычет имеется),
ОПВ: = 50 000 х 10% = 5 000
К-ка 90%: = 50 000 - 5 000 - 42 500 =2 500 х 90% = 2 250
ИПН: - =50 000 - 2 250 (90%) - 5 000 (ОПВ) - 42 500 (вычет) = 250 х 10% = 25
СО = 50 000 - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 3,5% = 1 575
СН = 50 000 - 2 250 (90%) - 5 000 (ОПВ) = 42 750 х 9,5% = 4 061- 1 575= 2 486
ОСМС = 50 000 - 2 250 (90%) = 47 750 х 1,5% = 716

Так как же должно считаться, чтобы было правильно? Как в мае первого примера или второго?
Автор: Elis
Добавлено: #14  Чт Июн 13, 2019 15:47:13
Заголовок сообщения:
Lu говорит:
Май:
ЗП = 50 000 (вычет имеется),
ОПВ: = 50 000 х 10% = 5 000
К-ка 90%: = (50 000 - 5 000 - 45 000 (вычет за май - 42 500 + 2 500 (остаток с апреля) ) = 0 х 90% = 0
Расчёт переносимого вычета на июнь - 24 500 - 2 500 = 22 000
ИПН: - =(50 000 - 0 (90%) - 5 000 (ОПВ) - 45 000 (допустимый вычет) = 0 х 10% = 0
СО = 50 000 - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 3,5% = 1 575
СН = 50 000 - 0 (90%) - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 9,5% = 4 275- 1 575= 2 700
ОСМС = 50 000 - 0 (90%) = 50 000 х 1,5% = 750


Мой экселевский файл считает так же.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Lu говорит:
А по прямому расчёту должно получаться так:

А что такое "прямой расчет"?
И почему у вас в "прямом расчете" при определении объекта корректировки не вычитается переносимый вычет?
Автор: Lu
Добавлено: #15  Чт Июн 13, 2019 16:27:00
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
А что такое "прямой расчет"?

))) Имеется ввиду без переноса.))
Elis говорит:
И почему у вас в "прямом расчете" при определении объекта корректировки не вычитается переносимый вычет?

Согласна, что перенос на другой месяц существует при расчёте ИПН, но я нигде не читала, что такой перенос вычета применяется и для расчёта корректировки 90%.?
Возможно это и так, тогда не подскажете где про это можно прочитать? Была бы очень признательна. Помогите найти истину.)

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

Может так?

Май: ( вариант)
ЗП = 50 000 (вычет имеется),
ОПВ: = 50 000 х 10% = 5 000
К-ка 90%: = 50 000 - 5 000 - 42 500 =2 500 х 90% = 2 250
Расчёт переносимого вычета на июнь - 24 500 - 250 = 24 250
ИПН: - =50 000 - 2 250 (90%) - 5 000 (ОПВ) - 42 750 ((допустимый вычет)) = 0 х 10% = 0
СО = 50 000 - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 3,5% = 1 575
СН = 50 000 - 2 250 (90%) - 5 000 (ОПВ) = 42 750 х 9,5% = 4 061- 1 575= 2 486
ОСМС = 50 000 - 2 250 (90%) = 47 750 х 1,5% = 716

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:

Lu говорит:
но я нигде не читала, что такой перенос вычета применяется и для расчёта корректировки 90%.?
при расчёте СН и ОСМС.
Автор: Lu
Добавлено: #16  Пн Июн 17, 2019 10:43:26
Заголовок сообщения:
Хочу продолжить тему касательно применения переноса в корректировке 90% на следующий месяц, так как считаю вопрос не закрыт.
Вопрос на эту тему был задан на Учёт.кз

- При расчете ИПН существует перенос вычета МЗП на другой месяц, применяется ли перенос вычета и для расчёта корректировки 90%. для Соц.налога и ОСМС? Если да, то в законодательстве это как то закреплено?

Ответ:
Вычет в размере 1 МЗП (пп. 1 п. 1 ст. 346 НК РК ) не должен превышать 12 МЗП за год. При этом, если данный вычет в каком-то месяце не был использован полностью, то его неиспользованная часть переносится на следующий месяц календарного года. Корректировка облагаемого дохода в размере 90% не переносится на другие месяца, т.к. она исчисляется исключительно от облагаемого дохода, не превышающего 25 МРП в текущем месяце.

Получается, что расчёт за май, с учётом переноса из апреля должен быть таким:

Май: (3)
ЗП = 50 000
ОПВ: = 50 000 х 10% = 5 000
К-ка 90%: = 50 000 - 5 000 - 42 500 =2 500 х 90% = 2 250
Расчёт переносимого вычета на июнь - 24 500 - 250 = 24 250
ИПН: - =50 000 - 2 250 (90%) - 5 000 (ОПВ) - 42 750 ((допустимый вычет = 42 500+250)) = 0 х 10% = 0
СО = 50 000 - 5 000 (ОПВ) = 45 000 х 3,5% = 1 575
СН = 50 000 - 2 250 (90%) - 5 000 (ОПВ) = 42 750 х 9,5% = 4 061- 1 575= 2 486
ОСМС = 50 000 - 2 250 (90%) = 47 750 х 1,5% = 716
Автор: NatalyaV
Добавлено: #17  Пн Июн 17, 2019 13:10:52
Заголовок сообщения:
Lu говорит:
Правильно ли берётся вычет с учётом нарастающего итога?

Считаю, что правильно и зря вы хотите снизить налоговую нагрузку работодателя, так как корректировка направлена на снижение налоговой нагрузки на работника. Возвращайтесь к варианту, выделенному Elis и не запутывайте форумчан.
Автор: Lu
Добавлено: #18  Пн Июн 17, 2019 14:48:43
Заголовок сообщения:
anginaa говорит:
не запутывайте форумчан

Не понимаю вашего обвинения!. Я хочу докопаться до истины, а не запутывать. Как тогда быть с этим ответом, который я выложила выше?
Lu говорит:
Корректировка облагаемого дохода в размере 90% не переносится на другие месяца, т.к. она исчисляется исключительно от облагаемого дохода, не превышающего 25 МРП в текущем месяце.


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

В любом случае, ответ не может быть защитан на ЗА, ни ПРОТИВ, так как ни Элис, на на Учёт.кз не подкрепили своё утверждение ссылкой на нормативный документ. Я тоже не смогла таковой найти. Выходит каждый может трактовать в свою пользу?!
Автор: Rustem07
Добавлено: #19  Пн Июн 17, 2019 15:02:44
Заголовок сообщения:
Lu говорит:
- При расчете ИПН существует перенос вычета МЗП на другой месяц, применяется ли перенос вычета и для расчёта корректировки 90%. для Соц.налога и ОСМС? Если да, то в законодательстве это как то закреплено?

Можно задать вопрос на сайте https://dialog.egov.kz/ отвечают министры))
Пример https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/517684
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #20  Пн Июн 17, 2019 17:52:57
Заголовок сообщения:
Lu, мне кажется ты сильно замудрила :)

Налоговый вычет в размере 1 МЗП применяется согласно п.1 ст.346 НК:
Цитата:
1. Стандартными вычетами являются:

1) один минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года. Стандартный вычет применяется за каждый календарный месяц. Общая сумма стандартного вычета за календарный год не должна превышать 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года;

И тут нет никаких оговорок, что в случае применения корректировки 90% он должен применяться как-то иначе, чем без корректировки. То есть вычет МЗП и его неиспользованнная часть переносится на другие месяцы одинаково во всех случаях, независимо от того, применяются ли какие-тот другие вычеты и корректировки.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Вот если бы было написано, например так:

"1) один минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года. Стандартный вычет применяется за каждый календарный месяц. Общая сумма стандартного вычета за календарный год не должна превышать 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года. Если применяется корректировка, предусмотренная подпунктом 49) пункта 1 статьи 342 настоящего Кодекса, то неиспользованная сумма стандартного вычета на следующие месяцы не переносится."

Тогда надо было бы применять твой вариант расчета.
Автор: Марта
Добавлено: #21  Пн Июн 17, 2019 18:52:52
Заголовок сообщения:
anginaa говорит:
зря вы хотите снизить налоговую нагрузку работодателя, так как корректировка направлена на снижение налоговой нагрузки на работника.

Пытаемся найти истину, не более того. А в следующем году нас ожидают мед. взносы.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #22  Пн Июн 17, 2019 20:20:48
Заголовок сообщения:
Лариса, еще раз перечитала твой пост 15, там несколько цитат, не сразу дошел смысл вопроса:
Lu говорит:
Согласна, что перенос на другой месяц существует при расчёте ИПН, но я нигде не читала, что такой перенос вычета применяется и для расчёта корректировки 90% при расчёте СН и ОСМС.

То есть ты предлагаешь корректировку 90% считать по-разному:
1) для ИПН - с учетом переноса неиспользованного вычета в размере МЗП в месяц
2) для СН и ООСМС - без учета переноса неиспользованного вычета МЗП.

Мое мнение:
Корректировка 90% определяется в соответствии с пп.49) п.1 ст.241 НК при исчислении ИПН и с учетом переноса неиспользованного вычета в размере МЗП. Для СН и ООСМС какой-то отдельной методики расчета этой корректировки не предусмотрено.
Сказано, что не облагаются социальным налогом доходы, перечисленные в п.1 ст.341. Значит корректировка 90%, рассчитанная для целей исчисления ИПН и именно в этом размере не облагается и СН (и ООСМС). И нигде не написано, что для СН и ООСМС расчет корректировки 90% должен быть другим.
Автор: NatalyaV
Добавлено: #23  Вт Июн 18, 2019 00:04:52
Заголовок сообщения:
Lu говорит:
Как тогда быть с этим ответом, который я выложила выше?

Извините, но ничего сокровенного я тут не увидела, 1 МЗП переносится, это мы и так все знаем, корректировка нет, что тоже понятно, смешивать разные статьи тоже не стоит.
Lu говорит:
К-ка 90%: = 50 000 - 5 000 - 42 500 почему переносимый вычет у вас не тут =2 500 х 90% = 2 250
Расчёт переносимого вычета на июнь - 24 500 - 250 = 24 250

тоже не могу понять, они всегда шли вместе, и от того, что сейчас появилась корректировка, не значит, что их нужно разделить.
Я понимаю, что вы применяете порядок, указанный в кодексе, но
Цитата:
На основании изложенного, расчет индивидуального подоходного налога, при начисленном доходе работника менее 63 125 тенге (25 МРП), исчисляется следующим образом: начисленный доход минус суммы корректировки, предусмотренные пунктом 1 статьи 341 Налогового кодекса, за исключением подпункта 49), минус суммы налоговых вычетов в порядке, указанном пунктом 1 статьи 342 Налогового кодекса, минус сумма корректировки, предусмотренная подпунктом 49) пункта 1 статьи 341 Налогового кодекса.

и хотя
Цитата:
Приведенный порядок расчета не соответствует положениям НК РК, в соответствии с которыми:

но такой уж ответ
https://pro1c.kz/hotline/komitet-gosudarstvennykh-dokhodov/kak-rasschityvaetsya-oblagaemyy-dokhod-rabotnika-i-ipn-s-uchetom-primeneniya-90-korrektirovki/
а по поводу обвинения, направьте свой праведный гнев в нужном направлении, я не участвовала в принятии поправок к законам.

По переносу вычета МЗП для СН, по статье 484 п 3, его не было и нет, если про
Цитата:
перенос вычета и для расчёта корректировки 90%
по логике 90% это не 110 и не 120, он никогда не сможет "превысить", и перейти на следующий месяц, всегда будет оставаться 10%.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ