» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Не ответили на извещение, УГД не дает согласие на переброску

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #1  Вт Июн 04, 2019 10:55:13
Заголовок сообщения: Не ответили на извещение, УГД не дает согласие на переброску
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=658422#658422

Ув коллеги!

Есть переплата по кпн.Хотим сделать переброску на соц и ипн в счет будущих платежей.УГД говорит, есть извещение на которых нужно ответить.Извещение носит информационный характер, на то что не ответили в свое время.Это период 2016-2017г.Как быть, ведь налоговая не имеет права нам отказать на заявку для переброски.В самом извещении написано, что извещение направляется для сведения и не является обязательным для исполнения.
Что делать в такой ситуации?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Вт Июн 04, 2019 11:22:17
Заголовок сообщения:
Алиева Улболсын говорит:
Что делать в такой ситуации?

Алиева Улболсын говорит:
УГД говорит, есть извещение на которых нужно ответить.

Предлагаю:
1.Попросить в письменном виде указать причину отказа в переброски.
2.Обратится с запросом в ДГД ,о том что УГД не делает переброску переплаты КПН по причине
Алиева Улболсын говорит:
того,что есть извещение на которые нужно ответить.
.(Соответственно проинформируйте об этом УГД).
Надеюсь,что к Вам прислушаются и произведут
Алиева Улболсын говорит:
переброску на соц и ипн в счет будущих платежей
.
С ув.
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #3  Вт Июн 04, 2019 11:28:50
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
1.Попросить в письменном виде указать причину отказа в переброски.

Так они и говорят что письменно напишут, что не исполнено обязательство по извещении.

Добавлено спустя 29 секунд:

но как такого обязательств у нас нет.
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Вт Июн 04, 2019 11:58:16
Заголовок сообщения:
Алиева Улболсын говорит:
Так они и говорят что письменно напишут

Вот этот ответ и необходимо будет приложить к
esiphi говорит:
к запросу в ДГД
.
С ув.
Автор: Elis
Добавлено: #5  Вт Июн 04, 2019 13:59:23
Заголовок сообщения:
Алиева Улболсын говорит:
УГД говорит, есть извещение на которых нужно ответить.

Алиева Улболсын, а в действительности если извещения за 2016 и 2017 годы, на которые вы не ответили?

Если есть, то что это за извещения? Название? О каком нарушении?
Только тогда можно будет сказать, должны были вы на них отвечать или нет?
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #6  Вт Июн 04, 2019 14:23:49
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Алиева Улболсын, а в действительности если извещения за 2016 и 2017 годы, на которые вы не ответили?

Называется - Извещение о нарушениях, выявленных по результатом камерального контроля

и что интересно в самом извещении пишет что "Настоящее извещение направляется для сведения и не является обязательным для исполнения."
Автор: Elis
Добавлено: #7  Вт Июн 04, 2019 17:30:00
Заголовок сообщения:
Алиева Улболсын, именно "извещение", а не "уведомление", правильно?

Читаем статью 587 НК 2017 года (с 2018 года это уже статья 96, но смысл там тот же)

НК 2017г говорит:
Статья 587. Результаты камерального контроля
1. В случае выявления нарушений по результатам камерального контроля оформляются:

по нарушениям с высокой степенью риска уведомление об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, с приложением описания выявленных нарушений;

по нарушениям со средней степенью риска извещение о нарушениях, выявленных по результатам камерального контроля, с приложением описания выявленных нарушений.
Извещение о нарушениях, выявленных по результатам камерального контроля, направляется налогоплательщику (налоговому агенту) в срок, установленный подпунктом 7) пункта 2 статьи 607 настоящего Кодекса, для сведения и не является обязательным для исполнения.

Положения настоящего пункта не распространяются на нарушения с незначительной степенью риска, выявленные по результатам камерального контроля.

2. Исполнение уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, осуществляется налогоплательщиком (налоговым агентом) в течение 30 рабочих дней со дня, следующего за днем его вручения (получения).
Исполнением уведомления об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, признается представление налогоплательщиком (налоговым агентом) одного из следующих документов:
1) налоговой отчетности за налоговый период, к которому относятся выявленные нарушения;
2) пояснения по выявленным нарушениям, соответствующего требованиям, установленным настоящей статьей;
3) жалобы на действия (бездействие) должностных лиц налоговых органов по направлению такого уведомления.


Исполнять (т.е. отвечать) нужно только на "уведомление об устранении нарушений". Т.е. если вы получили действительно "извещение о нарушениях", а не "уведомление об устранении нарушений", то отвечать вы были не обязаны. И наказать вас на отсутствие ответа не могут. Ни составлением протокола, ни отказом от вашего права зачета переплаты одного налога на другой.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

Вот здесь есть Приказ "Об утверждении Правил ведения лицевых счетов"
http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1800016601
В нем прописан "Порядок проведения зачета и (или) возврата излишне уплаченной (взысканной) суммы налога, платежа в бюджет, пени".
И ни слова о праве налогового органа отказать в зачете по причине отсутствия ответа на извещение (или даже уведомления) по камеральному контролю.

Так что ведите с налоговым органом не телефонные переговоры, а письменную переписку.
А еще уведомите налоговиков о следующей норме НК, которой вы непременно воспользуетесь:
НК-2018 ст. 101 говорит:
6. При нарушении налоговым органом срока проведения зачета и (или) возврата по налоговому заявлению налогоплательщика на излишне уплаченную (взысканную) сумму налога, платежа в бюджет, по которым зачет и (или) возврат произведен с нарушением срока, за каждый день просрочки налоговый орган начисляет в пользу налогоплательщика пеню. Пеня начисляется в размере 1,25-кратной официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан, действовавшей на каждый день просрочки, начиная со дня, следующего за окончанием срока проведения зачета и (или) возврата, включая день проведения такого зачета и (или) возврата.
Начисленная сумма пени подлежит перечислению на банковский счет налогоплательщика, указанный в налоговом заявлении, в день проведения зачета и (или) возврата излишне уплаченной (взысканной) суммы налога, платежа в бюджет, пени за счет поступлений в бюджет по соответствующему коду бюджетной классификации.


Ну и обязательно не теряйтесь и отпишитесь о результате в этой ветке.
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #8  Ср Июн 05, 2019 09:16:35
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
именно "извещение", а не "уведомление", правильно?


Да, именно извещение.Конечно отпишусь в этой ветке.Прошло более 10-ти дней как заявку подали на переброску.Захожу в кабинет, статус до сих пор в обработке стоит.Когда разговаривала по телефону, сказали что отказ напишут на заявку.Я тоже говорила что не имеете права отказать, по той причине что мы не обязаны отвечать на извещение.
Я спросила у инспектора - В ответ на извещение можно написать текст что "извещение является информационным и не является обязательным для исполнения".Что она сказала возможно камеральный контроль не пропустит такой ответ.А копаться в 2014-2015-2016г. в ФНО 100.00 не хотелось бы.Инспектор записала мой мобильный номер.Вопрос зачем?
Конечно теперь пойду в угд.
Автор: Elis
Добавлено: #9  Ср Июн 05, 2019 12:59:39
Заголовок сообщения:
Нужно не просто разговаривать - по телефону или лично, нужно писать. Через канцелярию, с регистрацией входящего номера и вторым экземпляром у вас.
И в письме потребуйте написать пункт и статью Налогового Кодекса, в которых говорится о вашей обязанности ответить на извещение по камеральному контролю.

И написать про норму по начисленной по перечисленной к вам на банковский счет пене!
И что вы воспользуетесь этим правом.
Кстати, даже в случае успешного исхода мероприятия обязательно воспользуйтесь этой нормой. Пусть копейки пени к вам упадут, но чтобы неповадно было.

Алиева Улболсын говорит:
она сказала возможно камеральный контроль не пропустит такой ответ
Пусть не пропускает. У вас все по закону.
А в случае официального отказа с незаконным обоснованием - будете обращаться в судебные органы.

Просто вы пока ничего по закону дальше сделать не можете, потому что все отказы на словах и в стиле "мы напишем", "мы не пропустим", "возможно".
До сих пор же отказа нет. Потому что не имеют права.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

НК-2018 ст. 101 говорит:
6. При нарушении налоговым органом срока проведения зачета и (или) возврата по налоговому заявлению налогоплательщика...

Только вот я что-то не могу найти ни в Кодексе, ни в Правилах ведения лицевых счетов срока зачета.
По возврату - 10 рабочих дней с даты подачи заявления.
А по зачету?

Добавлено спустя 29 минут 45 секунд:

Нашла. Есть два документа:
"Стандарт государственной услуги "Проведение зачетов и возвратов налогов, платежей в бюджет, пени, штрафов""
http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011273#z710
Стандарт говорит:
4. Сроки оказания государственной услуги:

1) зачет излишне уплаченной суммы налога, платежа в бюджет, пени составляет 10 (десять) рабочих дней со дня представления услугополучателем налогового заявления на проведение зачета и (или) возврата налогов, платежей в бюджет, таможенных платежей, пеней, процентов и штрафов (далее – налоговое заявление) и документов;

и "Регламент государственной услуги "Проведение зачетов и возвратов налогов, платежей в бюджет, пени, штрафов""
http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011696#z1623
Регламент говорит:
2) работник, ответственный за обработку документов, обрабатывает документы:
по зачету излишне уплаченной суммы налога, платежа в бюджет, пени – в течение 10 (десяти) рабочих дней;


И в "Стандарте...", кстати, есть описание возможности мотивированного отказа. Смотрите -

Стандарт говорит:
6. Результатом оказания государственной услуги является:
- зачет излишне уплаченной суммы налога, платежа в бюджет, пени;
...
- мотивированный ответ услугодателя об отказе в оказании государственной услуги в случаях и по основаниям, указанным в пункте 10 настоящего стандарта государственной услуги.

9. Перечень документов, необходимых для оказания государственной услуги при обращении услугополучателя либо его представителя,
...
на портал:
1) налоговое заявление в форме электронного документа, согласно приложению 1 к настоящему стандарту государственной услуги;
...
Истребование от услугополучателей документов, которые могут быть получены из информационных систем, не допускается.
В случае обращения через портал услугополучателю направляется статус о принятии запроса для оказания государственной услуги с указанием даты и времени получения результата государственной услуги.

В случаях представления услугополучателем неполного пакета документов согласно перечню, предусмотренному стандартом государственной услуги, и (или) документов с истекшим сроком действия услугодатель отказывает в приеме заявления.

10. Основанием для отказа услугополучателю в оказании государственной услуги являются случаи:
...
(и ни слова о том, что три года назад не ответили на извещение о камералке=Elis)


И там же ниже - "Порядок обжалования решений, действий (бездействия) центрального государственного органа, а также услугодателей и (или) их должностных лиц, Государственной корпорации и (или) их работников по вопросам оказания государственных услуг"
Автор: Рано
Добавлено: #10  Ср Июн 05, 2019 16:08:25
Заголовок сообщения:
Надо идти к ним в Налоговую, не просто по телефону разговаривать. У нас была переплата по КПН 101110 и мы ее решили перебросить на НДС 105101. Мы прошли круги ада, но этого стоило, так как сумма была очень большая. Они сначало проверили все по НДС , у нас было уведомление от 20.04.2019, мы ответили 21.04.2019, а заявление написали 30.04.2019 и что вы думаете? Приходит отказ, я в не понятках, бегу в Налоговую, а мне говорят , у вас не отвечен уведомление от 20.04.2019. Я им, почему , он предоставлен вам 21.04.2019. Они мне, у нас нет времени его отработать. Та я там такой шум подняла, что этот мальчик в течение дня проверил уведомление, извинился и мне снова пришлось подавать заявление. Подаю заявление, через три дня отказ снова. Бегу в Налоговую. В отделе по камеральному контролю, сотрудник не смущаясь мне говорит "Я пришел с отпуска, куча заявлений, и все кто просил большие суммы, всем дал отказ". Когда понял что я не слезу с него))), снова начал проверят лицевой счет, все проверил, говорит "Пишите снова заявление". Написали. Черездень приходит отказ, уже другой сотрудник по КПН нашел ошибки в 2017 году и то когда разобрались, оказалась системная ошибка. Исправили. Написали снова заявление и опа))) сделали переброску по налогам. В целом на это у меня ушло с 30.04.2019 года по 30.05.2019года))) Месяц, я бегала вокруг них и переписывала заявления снова и снова))) Так что вам просто надо стоять над душой у них)))
Автор: Elis
Добавлено: #11  Ср Июн 05, 2019 16:24:10
Заголовок сообщения:
Рано, а если бы не просто бегали, а фиксировали бы все это перепиской, то размер начисленной и перечисленой бы вам пени был нехилый за 20 дней с "очень большой суммы".
Тогда бы всем "у нас нет времени его отработать" и "я только с отпуска пришел" вставили бы по первое число за разбазаривание бюджетных средств.
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #12  Ср Июн 05, 2019 16:38:55
Заголовок сообщения:
Рано говорит:
Надо идти к ним в Налоговую, не просто по телефону разговаривать. У нас была переплата по КПН 101110 и мы ее решили перебросить на НДС 105101. Мы прошли круги ада, но этого стоило, так как сумма была очень большая. Они сначало проверили все по НДС , у нас было уведомление от 20.04.2019, мы ответили 21.04.2019, а заявление написали 30.04.2019 и что вы думаете? Приходит отказ, я в не понятках, бегу в Налоговую, а мне говорят , у вас не от

Elis говорит:
Нужно не просто разговаривать - по телефону или лично, нужно писать. Через канцелярию, с регистрацией входящего номера и вторым экземпляром у вас.
И в письме потребуйте написать пункт и статью Налогового Кодекса, в которых говорится о вашей обязанности ответить на извещение по камеральному контролю.

А какие вы у меня все красавицы, умницы!
Я вас всех обожаю и люблю! :Rose:
Отпишусь потом, кажется я тоже должна через этот ад пройти. ((
Автор: Dinaaxm
Добавлено: #13  Пт Июн 07, 2019 15:26:05
Заголовок сообщения:
Добрый день! у меня сейчас такой вопрос, штраф за занижение авансовых платежей по кпн (сумма небольшая) но я хотела погасить его зачетом, так как на лицевом счете переплата по кпн (переплата покрывает все авансовые платежи на 2019 г), мне отказали в зачете, ссылаясь на ст.101 и пишут что зачет возможен только по налогу. Внимательно читаю ст 101 и 102 и так понимаю что штраф зачетом по заявлению налогоплательщика невозможен? кто сталкивался?
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #14  Пт Июн 07, 2019 15:39:53
Заголовок сообщения:
Dinaaxm говорит:
Добрый день! у меня сейчас такой вопрос, штраф за занижение авансовых платежей по кпн (сумма небольшая) но я хотела погасить его зачетом, так как на лицевом счете переплата по кпн (переплата покрывает все авансовые платежи на 2019 г), мне отказали в зачете, ссылаясь на ст.101 и пишут что зачет возможен только по налогу. Внимательно читаю ст 101 и 102 и так понимаю что штраф зачетом по заявлению налогоплательщика невозможен? кто сталкивался?

Было дело, что у нас была пеня и штраф, как-то переплату по ипн на пеню и на штраф перекинула сама лично угд.При этом завление не писали.Сходите в налоговую, стойте над душой!Но это было давно.Сейчас все усложнили, бюджет трещит по швам.))Сама хожу вокруг до окола по этому вопросу.Удачи!
Автор: Dinaaxm
Добавлено: #15  Пт Июн 07, 2019 17:13:33
Заголовок сообщения:
Да они не хотят сами перекидывать, говорите платите, а по заявлению не перекидывают, нет в кодексе такой статьи, если я правильно поняла
Автор: Elis
Добавлено: #16  Пт Июн 07, 2019 20:02:33
Заголовок сообщения:
Dinaaxm говорит:
нет в кодексе такой статьи, если я правильно поняла

Да, по заявлению налогоплательщика нельзя произвести зачет с налога на штраф (статья 102 п.4).
Но без заявления налогоплательщика такой зачет налоговая может произвести. Такая статья есть - статья 102, п.1
Цитата:
Статья 102. Зачет сумм налогов, платежей в бюджет, пени
1. Излишне уплаченная (взысканная) сумма налога, платежа в бюджет, пени подлежит зачету:
1) без заявления налогоплательщика - в соответствии с пунктами 2 и 3 настоящей статьи;
...
2. Зачет излишне уплаченной (взысканной) суммы налога, платежа в бюджет производится без заявления налогоплательщика в следующей последовательности:
1) в счет налогового обязательства по уплате исчисленных, начисленных сумм налогов и платежей в бюджет, срок исполнения которых наступил по определенному виду налога, плате за: пользование земельными участками, пользование водными ресурсами поверхностных источников, эмиссии в окружающую среду, использование радиочастотного спектра, предоставление междугородной и (или) международной телефонной связи, а также сотовой связи (далее в целях настоящей статьи - плата) - по которым образовалась излишне уплаченная сумма;
2) в счет погашения недоимки по иным видам налогов и (или) платежей в бюджет;
3) в счет погашения пени по определенному виду налога, плате - по которым образовалась излишне уплаченная сумма;
4) в счет погашения пени по иным видам налогов и (или) платежей в бюджет;
5) в счет погашения штрафа по определенному виду налога, плате, по которым образовалась излишне уплаченная сумма, и по иным видам налогов и (или) платежей в бюджет.

И тут же читаем статью 101
НК ст.101 говорит:
Зачет и возврат излишне уплаченной (взысканной) суммы налога, платежа в бюджет, пени производятся налоговым органом в течение десяти рабочих дней, исчисляемых в следующем порядке:
1) в случае проведения зачета и возврата на основании налогового заявления - со дня регистрации такого заявления налоговыми органами;
2) в случае проведения зачета без заявления - со дня образования излишне уплаченной суммы на лицевом счете налогоплательщика.
Вот ткните их в эти две статьи.

А если они будут брыкаться, то скажите, что вы воспользуетесь своим правом на возврат излишне уплаченной суммы налога.
А перед возвратом налоговая просто обязана сначала сделать зачет недоимки:
НК ст.101 п.4 говорит:
Возврат излишне уплаченной (взысканной) суммы налога, платежа в бюджет, пени производится налоговым органом на банковский счет налогоплательщика на основании его налогового заявления при отсутствии налоговой задолженности в бюджет.

При наличии налоговой задолженности налоговый орган производит зачет излишне уплаченной суммы налога, платежа в бюджет, пени в счет погашения имеющейся налоговой задолженности без представления налогового заявления на зачет.
...
Возврату подлежит остаток суммы излишне уплаченного налога, платежа в бюджет, пени после проведения зачета, предусмотренного настоящим пунктом.

Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #17  Пн Июн 10, 2019 11:12:49
Заголовок сообщения:
По поводу переброску хочу отписаться, съездила в угд, параллельно письмо написали в пятницу.Поговорила с начальником отдела.Она говорит вот у вас извещение мы не сможем вам сделать переброску.Отправила меня в отдел камерального контроля.Там тоже отстояла свои права!Я говорю зачем тогда статья, 587 НК. Для кого она есть.Зашла к зам начальнику департамента,я говорю мне переброску не делают.Без основания!Сказала что не решите мой вопрос не уйду!!!Начальница меня выпроводила, говорит база не работает, вы идите не ждите,обработаем вашу заявку.
Оставила в канцелярию письмо.Пусть думаю тоже параллельно работает.
И вот сегодня утром позвонила в угд. Заявка до-сих пор не обработана была.Зашла через пол часа, теперь обработано!!! :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: :krutoi: :krutoi: :krutoi:
5 500 000 тнг переброска обработана!!

Спасибо Элис, спасибо Рано, Что мне пинку дали,!!! :Rose: :Rose: :Rose:

Спасибку нажала!

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Рано говорит:
Надо идти к ним в Налоговую, не просто по телефону разговаривать. У нас была переплата по КПН 101110 и мы ее решили перебросить на НДС 105101.

Elis говорит:
Нужно не просто разговаривать - по телефону или лично, нужно писать. Через канцелярию, с регистрацией входящего номера и вторым экземпляром у вас.

:Rose: :Rose:

СПАСИБО!!!
Автор: Elis
Добавлено: #18  Пн Июн 10, 2019 12:09:39
Заголовок сообщения:
Ну замечательно! Я тоже за вас рада!
Автор: Рано
Добавлено: #19  Пн Июн 10, 2019 17:32:28
Заголовок сообщения:
Я тоже рада :bravo: :bravo: :bravo:
Автор: Elis
Добавлено: #20  Пн Июн 10, 2019 18:05:15
Заголовок сообщения:
Алиева Улболсын говорит:
Оставила в канцелярию письмо.Пусть думаю тоже параллельно работает.

В письме про пеню и 10 дневный срок писали? Просто интересно...
Автор: Алиева Улболсын
Добавлено: #21  Вт Июн 11, 2019 10:02:14
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
В письме про пеню и 10 дневный срок писали? Просто интересно...

Нет, хотели мирно все решить без шума.))зачем врага наживать ))

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ