» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Реализация бензина сотрудникам |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #1  Пн Дек 03, 2007 18:29:41 |
Заголовок сообщения: | Реализация бензина сотрудникам |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=234733#234733 Здравствуйте уважаемые профессионалы. Вот такой вопрос Я закупила бензин, мне необходимо его продать нашим работникам, как это можно сделать? Как провести проводку? Я так понимаю налоги соц налог и ипн должна заплатить буду со стоимости бензина. Подскажите какие документы необходимо будет выписать и т.д. и при списании ТМЗ со склада какие необходимы документы? Спасибо заранее за ответ. |
Автор: | Zolushka |
Добавлено: | #2  Вт Дек 04, 2007 09:48:10 |
Заголовок сообщения: | |
ГСМ в розницу? А акцизная карточка есть? Ведь реализация ГСМ (опт и розница) облагается акцизом. |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #3  Вт Дек 04, 2007 11:55:44 |
Заголовок сообщения: | |
Zolushka Я купила талоны на бензин хочу начислить работникам доп зар плату на цену этого бензина разделить равными частями... по литражу. Какие документы необходимы? и как это сделать вообще правильно. |
Автор: | Miki |
Добавлено: | #4  Вт Дек 04, 2007 12:47:12 |
Заголовок сообщения: | |
Необходимо приказ о оплате сотрудникам стоимомть бензина, с приложением ФИО, сумма. Талоны приобретали на предприятие, наличкой?!...если да, то необходимо закрыть подотчетные деньги матер.лица, авансовым отчетом......... по КСБУ Дт-333,1 Кт-671, по МСФО Дт-1251 Кт-3310 стоимость бензина, согласно приложения сядет в доход работников, и обложется налогами (ИПН,Соц) |
Автор: | Zolushka |
Добавлено: | #5  Вт Дек 04, 2007 12:50:49 |
Заголовок сообщения: | |
Miki, а как быть с НДС (ну его начислить проще) и с акцизом? |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #6  Вт Дек 04, 2007 13:30:03 |
Заголовок сообщения: | |
Miki Да да,я так и хотела сделать. Нет оплата производилась по безналичному рассчету. Оплачено все документы получены... В стоимость бензина я не учитываю НДС когда ставлю сумму в доход работника... И подскажите плз как правильно назвать начисление? Прочие доходы? Спасибо огромное за ответ. |
Автор: | Miki |
Добавлено: | #7  Вт Дек 04, 2007 13:32:50 |
Заголовок сообщения: | |
Его уплачивают только производители, в стоимости бензина акциз уже сидит, то есть система такая же как в НДС, тот кто уплачивает, тот и берет в зачем, не заморачивайтесь акцизами, это на ваша головная боль Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: да укажите прочие доходы, так к концу года в 100форме легче будет собирать статьи, удачи |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #8  Вт Дек 04, 2007 14:20:19 |
Заголовок сообщения: | |
Miki угу все поняла спасибо большое за помощь |
Автор: | Нерезидент Баланса | ||||
Добавлено: | #9  Вт Дек 04, 2007 15:26:20 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
В самом начале речь шла о перепродаже бензина работникам, т.е. это самая обычная релизация, а отсюда и НДС, и акциз (кстати, перепродажа работникам или посторонним лицам без разницы). Насчет акциза ст.256 п.1.3 и ст.265 п.2 НК РК. Хотя многие не обращают внимания на акциз, а зря. |
Автор: | Нерезидент Баланса | ||
Добавлено: | #10  Вт Дек 04, 2007 15:28:21 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Zolushka |
Автор: | Miki | ||
Добавлено: | #11  Вт Дек 04, 2007 17:11:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Речь
статьи ст.256 п.1.3 и ст.265 п.2 НК РК, имеются в виду АЗС, да АЗС в обязательном порядке оплачивает акциз (причем встают на учет по акцизу), после приобретения бензина на заводах производителях, поэтому как вы говорите "многие не обращают внимания на акциз" и не обращают внимания, нельзя путать одно с другим... речь в данном случае идет о приобретение бензина, не для последующей реализации как таковой, а для личных нужд производственного характера, в связи с этим для данного предпрития данная операция будет отражена как расходы предприятия, а дальнейшее выставление в виде дохода работника, для осуществления списания. |
Автор: | Одуванчик | ||||
Добавлено: | #12  Вт Дек 04, 2007 18:15:23 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Добрый вечер, уважаемые!
Я согласна с Гостем, что перепродажа бензина является реализацией и согласно п1) п1 статьи 531 налогового кодекса налогоплательщик при осуществлении деятельности оптовой и РОЗНИЧНОЙ торговли бензином (кроме авиационного), дизельным топливом обязан заявить в налоговый орган о начале и прекращении осуществления. А дальнейшая реализация
Я на своем предприятии по талонам делаю совсем по-другому. Правда не знаю правильно или нет. Покупаем талоны, выписываю на каждый автомобиль путевой лист и и в конце месяца списываю. А автомобили сотрудников у нас в аренде. За аренду автомобилей уплачиваю только ИПН 10%. |
Автор: | Одуванчик | ||
Добавлено: | #13  Вт Дек 04, 2007 19:00:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нехорошо Вы поступаете уважаемый оналитег, особенно это Ваше
|
Автор: | ЗаБияка |
Добавлено: | #14  Вт Дек 04, 2007 19:36:02 |
Заголовок сообщения: | |
Одуванчик не обращайте на него внимания |
Автор: | Miki | ||||
Добавлено: | #15  Ср Дек 05, 2007 10:53:53 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
в данном случае ситуация немного другая, вы арендуете автомобили, на это есть договора, так, вы приобретаете бензин для аренд.автомобилей, все правильно
в нашем случае речь идет о НАШИХ РАБОТНИКАХ, изначально предприятие не имеет полномочий оплачивать ГСМ нашим работникам, по этой причине расходы по приобретению бензина, ставится в доход работникам, а фраза "необходимо его продать", я полагаю должна была звучать предоставить, либо возместить расходы на ГСМ работникам. Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: АВТОРУ...исправте меня, если я что-то неправильно поняла |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #16  Ср Дек 05, 2007 15:26:16 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый день, коллеги! После прочтения ответов по этой теме у нас возник спор по ГСМ. Вопрос такой: у ТОО есть договор с работниками на использование личных а/м сотрудников в производственных целях. По этому договору ТОО предоставляет работникам талоны на бензин (по каждому сотруднику свой лимит в месяц), никакой арендной платы в договоре не предусмотрено. По истечении месяца работник сдает путевой лист с указ-ем километража. Согласно п/листов бензин списывается. Предмет спора: будет ли этот бензин являться доходом работника? Как еще обосновать (и нужно ли это делать), что автомашина использ-ся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в произв-ных целях? Спасибо всем, кто откликнется. |
Автор: | seer | ||||
Добавлено: | #17  Ср Дек 05, 2007 16:05:56 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
нет, основание договор аренды, путевые листы.
ИМХО, желателен приказ (распоряжение) компании о применении поправочных коэффициентов и нормативов расхода литража в соответствии с нормами, установленными совместным Приказом Министерсnва транспорта и коммуникаций РК, на каждое используемое автотранспортное средство. |
Автор: | Miki | ||
Добавлено: | #18  Ср Дек 05, 2007 16:10:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
к №16 Natel, ТОО заключало договора с сотрудниками как с ИП?...или данные сотрудники в штате ТОО? ...по поводу
то...это указывается в путевом листе, время, пробег (проезд из дома до работы и обратно), расход топлива и т.д. так же существует лимит расхода бензина на марки автомобилей, нормы, если интересует могу подсказать |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #19  Ср Дек 05, 2007 16:38:00 |
Заголовок сообщения: | |
Miki У ТОО д-р с сотрудником - физ.лицом (не ИП) Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: Miki и сотрудники в штате ТОО |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #20  Ср Дек 05, 2007 16:39:42 |
Заголовок сообщения: | |
Miki А вы не подскажите где можно взять или может где есть форма приказа такого содержания. И если работники оплатили стоимость -как это можно через зар плату провести? Иыините за глупые вопрос - спасибо заранее...:((( |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #21  Ср Дек 05, 2007 16:42:01 |
Заголовок сообщения: | |
Miki то...это указывается в путевом листе, время, пробег (проезд из дома до работы и обратно), расход топлива и т.д. так же существует лимит расхода бензина на марки автомобилей, нормы, если интересует могу подсказать Буду признательна, если подскажете |
Автор: | Miki | ||
Добавлено: | #22  Ср Дек 05, 2007 17:40:49 | ||
Заголовок сообщения: | |||
для Natel полную информацию можно найти в "Правила по нормированию расхода топливо-смазочных и эксплуатационных материалов для автотранспортной и специальной техники" (Совместный приказ Министерства транспорта и коммуникаций Республики Казахстан от 20.07.2001 года № 226-I и Министерства энергетики и минеральных ресурсов Республики Казахстан от 16.07.2001 года № 176 (с изменениями и дополнениями по состоянию на 08.11.2006 года № 287) -либо можно поискать еще здесь http://www.ias.kz/kz/index.phpoption=com_content&task=view&id=8796&Itemid=26 забыла спросить ...программа Юрист есть???
получается он водитель с личным авто???....тогда сотрудника в штат, а авто на аренду по договору, либо в ТД оговариваются услуги с предоставлением транспорта, и все на доход сотрудника ...и конечно обложить налогами.. |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #23  Ср Дек 05, 2007 17:51:49 |
Заголовок сообщения: | |
Miki Я уже задавала вопрос на 1 странице, просто мне срочно нужно - помогите если сможете пожауйста. Вы не скажете где можно найдти образцы документов необходимых, когда я продаю своему же работнику ГСМ. У меня на складе 933л бензина, я решила отдать талонами своим работникам этот бензин 800л, а остальное за счет организации тоесть по делам организации те же работники ездили на своих машинах... Я просто в растерянности.:((( Спасибо заранее. |
Автор: | Miki | ||||
Добавлено: | #24  Ср Дек 05, 2007 18:07:39 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
1) приказ составляется в свободной форме, в идеале на 2-х языках, ...в связи с производственной необходимостью...ПРИКАЗЫВАЮ: сотрудникам ФИО( либо сог.приложения №1 и рассписать всех желающих помочь организации по предост.авто) оплатить расходы по бензину 2) по з/п проводите как прочие доходы (в доп.начислениях), и облагайте всеми налогами(ИПН, ОПВ, Соц.налог, Соц.отч.) 3) вопрос вполне нормальный Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
в честь чего вы будете продавать бензин, у вас есть лицензия на продажу?...сомниваюсь... ..остался бензин..очень хочется избавиться от него..заключайте договор с одним из сотрудников..оговаривайте оплату бензина в размере 800литров, по цене такой-то и на всю сумму прописывайте договор.... ...а вообще с каждым днем бензин дорожает, зачем вам это??? |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #25  Ср Дек 05, 2007 20:33:03 |
Заголовок сообщения: | |
Miki Так этот доход ведь облагается двумя налогами - социальный и ИПН вы сами раньше писали. Я ставлю в доход работнику стоимость учетную и облагаю двумя налогами как доп доход -СоцН и ИПН. А вот какие документы к этому прилагать я незнаю... Поэтому и спросила... Спасибо за ответ. Вам очень благодарна. Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: Miki По бензину - у меня в течении годжа он накопился на складах - старые запасы... Хочу в конце года списать в доход работникам - иначе незнаю что делать, как поступить... |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #26  Ср Дек 05, 2007 21:06:59 |
Заголовок сообщения: | |
Ну если бензин - как часть зарплаты - ещё куда понятно, расплачиваетесь материалом вместо зарплаты (но скорее всего работники должы писменно "согласиться". А если какбы дарите им - то во-первых - доход, облагаемый у ичточника, во-вторых что думаете с зачётным НДС (брали НДС?) |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #27  Чт Дек 06, 2007 09:08:09 |
Заголовок сообщения: | |
Гость Да конечно НДС давно попал в зачет, я покупала талоны на ГСМ с документами. Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: Гость Я просто незнаю даже с чего начать этот приказ или распоряжение, что ставлю на доход работникам материал... |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #28  Чт Дек 06, 2007 09:47:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Если всё-таки списание ГСМ - как оплата работникам(часть дохода), то точно реализация - т.е. НДС на это дело(тем более он брался при приобретении в зачёт), а вот акциз что-то не понятно - "продаются" всё таки талоны... Добавлено спустя 13 минут 31 секунду: Всё же "легче" оставить талны на предприятии и "использовать" в производственных целях. |
Автор: | Miki | ||||||
Добавлено: | #29  Чт Дек 06, 2007 10:40:20 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
вы начисление з/п делаете, так вот, теми же налогами и облагайте, я их для примера привела
остаточную стоимость
..да оставте его в покое, пусть на 203счете висит, он же хлеба не просит |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #30  Чт Дек 06, 2007 10:51:14 |
Заголовок сообщения: | |
Вот нарыла в разъяснениях:К доходам работника относятся любые доходы, выплачиваемые работодателями в денежной или натуральной форме, включая доходы, предоставленные работодателем в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды. Ст( 150, 151 Кодекса.) организация должна заключить соглашение с работником на использование его личного автомобиля в производственных целях. При этом по соглашению необходимо предусмотреть компенсацию расходов работника на ГСМ. Если организация организует раздельный учет расхода ГСМ в производственных целях и на личные нужды работника и компенсировать будет только затраты на бензин, использованный для нужд организации (подтвержденные расчетами и документами) то суммы компенсации, выплачиваемые работнику не будет являться его доходом. Суммы компенсаций не должны облагаться ИПН, социальным налогом, с них не должны отчисляться ОПВ. Кроме того, необходимо издать приказ об установлении лимита пробега данной автомашины в целях предпринимательской деятельности организации. Списание бензина должно производиться по нормам, исходя из технических характеристик данного транспортного средства (количество литров, расходуемые на 100 км.) Стоимость бензина должна быть подтверждена фискальными чеками (в случае приобретения топлива за наличный расчет). При израсходовании топливо сверх лимита считается доходом работника согласно п.2 ст.149 Кодекса. В этом случае согласно ст.153 Кодекса суммы налога исчисляются в общеустановленном порядке по ставкам, установленным п.1 ст. 145 Кодекса. Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: И при этом по ст. 150 - доход раб в натуральной форме п.2 Доход работника = стоимость таких товаров, включая соотв. сумму НДС и акцизов. Т.е. - если всё-таки решите раздать талоны как доход, то облагать налогами сумму с НДС. |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #31  Чт Дек 06, 2007 12:54:44 |
Заголовок сообщения: | |
Вы меня совсем запутали. Я хочу просто списать остатки со склада в доход работникам. Взяла учетную цену написала как прочие доходы обложила ИПН и Соц налогом, потом списала со склада ГСМ 7110 1310 Я незнаю верно ли это и поэтому задавала кучу глупых вопросов... Извините но я так ничего и не поняла как правильно... :cry: |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #32  Чт Дек 06, 2007 13:34:34 |
Заголовок сообщения: | |
Да я и сама запуталась, честно говоря. Меня НДС смущает. Его надо заплатить... Если вы платите доход работникам товаром - то отражаете как реализацию и включаете в оборот по НДС (ст.211, п.1пп1 и 216 п.5), (и тут вопрос про акциз, можно ли счтитать, что вы в розницу торгуете ГСМ? сама не пойму). Или так - платите доход работникам в натуральной форме, то доход по ст. 150 п.2 - это стоимость с НДС и акцизом(ну акциз у вас и так в учётной стоимости уже сидит), тогда надо НДС вернуть в стоимость таких талонов... Или всё не так? Добавлено спустя 45 секунд: И мы не заблуждаемся, доколе просто утверждаем, что это так кажется. /Р. Декарт/ |
Автор: | seer | ||
Добавлено: | #33  Чт Дек 06, 2007 14:01:50 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Читаю какой день и не могу уловить смысла. Как говорится: кто в лес, кто по дрова. О какой реализации и акцизе идет речь? Каков доход у компании от реализации? Beelz, приобрели бензин, поставили на учет ТМЦ без НДС. Приказом (распоряжением) решили увеличить доходы сотрудников с их письменного согласия (в денежной форме либо материальной, неважно). Далее НДС, принятый ранее в зачет, необходимо сторнировать и включить в себестоимость ГСМ (с учетом корректировок и допиков по НДС).
Вы не можете относить на расходы компании дважды ГСМ в виде материалов и ГСМ в виде дополнительного дохода, тем самым увеличивая затратную часть компании. Проводки: Дт 7211 Кт 3350 - совокупно начислены доходы сотруднику (з/п, ГСМ, прочие); Дт 3350 Кт 3120 - ИПН 10% с совокупно начисленных доходов; Дт 3350 Кт 3220 - НПФ 10% с совокупно начисленных доходов; Дт 7211 Кт 3150 - Соц. налог; Дт 7211 Кт 3210 - Соц. отчисления; Дт 3350 Кт 1310 выплата дохода в виде ГСМ; Дт 3350 Кт 1010 /1040/ выплата з/п, прочих доходов через кассу / банк / |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #34  Чт Дек 06, 2007 14:21:03 |
Заголовок сообщения: | |
И я собственно об этом - как не верти - НДС возвращать, а Beelz "Взяла учетную цену написала как прочие доходы обложила ИПН и Соц налогом, потом списала со склада ГСМ 7110 1310" |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #35  Чт Дек 06, 2007 14:32:46 |
Заголовок сообщения: | |
Как вы не поймете что этот доход не входит в фонд оплаты труда. Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Это просто другие расходы по оплате труда. Добавлено спустя 8 минут 26 секунд: Вобщем это внутренняя операция я ничего никому не продаю - какой НДС НДС я отнесла в зачет когда покупала ГСМ у поставщика, этот поставщик выписал мне документы. Я плательщик НДС, НДС входит только в продаваемый мной товар, но товар я не продаю я его внутри списала на доход. Уф вроде так. |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #36  Чт Дек 06, 2007 14:55:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
А этот доход потом на расход? А я лично не могу понять, почему вам кажется, что НДС в данном случае останется в зачёте. В Кодексе это как раз чётко прописано... |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #37  Чт Дек 06, 2007 15:17:50 |
Заголовок сообщения: | |
Мара Это материалы на складе, например как ручка или книжка которую ты купила с документами и списала со склада. Я его закупила этот материал с НДС взяла его в зачет Этот материал у меня на складе если бы я его продала - другое дело НДС я бы включила в стоимость конечно... Так я его не продаю... Я наверное вконец запутаюсь... :( |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #38  Чт Дек 06, 2007 15:26:56 |
Заголовок сообщения: | |
Ну - хорошо, Вы этот ГСМ - хотите представить, как использованный на производстве? но не укладывающийся в норму списания? Или всё таки - это доход работника в натуральной форме? Вы если доход ручками-книжкам-карандашами выплатите сотрудникам, то тоже НДС из зачёта не уберёте? Так можно покупать разные товары на предприятие, брать в зачёт НДС, а потом платить сотрудникам этими рахными товарами доход? Дак Кодекс - против...Я статью 150ю читаю, она не про то? |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #39  Чт Дек 06, 2007 16:56:53 |
Заголовок сообщения: | |
Скажите вы на склад материалы оприходуете по какой цене вот на остатках у меня например цена стоит без НДС. Добавлено спустя 1 час 22 минуты 47 секунд: данная операция будет отражена как расходы предприятия, а дальнейшее выставление в виде дохода работника, для осуществления списания. Вот так кажется. Вобщем сделано как сделано... Думаю все верно. Спасибо вам за ответы огромное. |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #40  Чт Дек 06, 2007 18:49:30 |
Заголовок сообщения: | |
Beelz почему вы не хотите, заключить договор с сотрудником с личным авто, прописать в договоре либо соглашение, и выдать ему талоны, а выгладить это будет так: -Дт 1310 Кт 3310 (поступление топливо на склад, эта проводка у вас есть) перемещение с основного склада, на склад этого сотрудника(ну можите обозвать его маркой машины, что бы понятно было) -Дт 1310 Кт 1310 (субконто разные) и затем на основании путевого листа в конце меяца, списать со склада -Дт 7110 Кт 1310 |
Автор: | Miki |
Добавлено: | #41  Чт Дек 06, 2007 18:52:00 |
Заголовок сообщения: | |
пост №40 от меня, зашла не под своим именем |
Автор: | Нерезидент Баланса | ||
Добавлено: | #42  Чт Дек 06, 2007 23:40:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ну и ладно, хотя это не верно.... |
Автор: | Beelz |
Добавлено: | #43  Сб Дек 08, 2007 13:40:24 |
Заголовок сообщения: | |
Гость Можно и так только может вы подскажите где можно взять форму договора такого рода? Спасибо большое за участие. |