» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Кто платит НДС при ввозе товара из страны ТС, если грузополучатель и покупатель разные юр лица?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: mitsu
Добавлено: #1  Пн Авг 19, 2019 09:03:05
Заголовок сообщения: Кто платит НДС при ввозе товара из страны ТС, если грузополучатель и покупатель разные юр лица?
Добрый день!

Есть трехсторонний договор на поставку оборудования в Казахстан из Беларусии.
ООО А - поставщик (резидент Беларусии)
ТОО Б - грузополучатель (резидент Казахстана). Он же в дальнейшем и поставит себе на баланс это оборудование.
ТОО В - покупатель (просто оплачивает за оборудование)

Вопрос. Кто должен заплатить НДС при ввозе из страны ЕАЭС ? ТОО Б или ТОО В?
или нужно было не включать ТОО Б в договор ?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Пн Авг 19, 2019 09:27:03
Заголовок сообщения:
mitsu говорит:
Кто должен заплатить НДС при ввозе из страны ЕАЭС ?

Считаю,что ТОО Б.
Предлагаю схему движения ден.средств:
1.ТОО В перечисляет ТОО Б средства(займ,погшение задолженности ,фин.помощь и т.п.) в сумме необходимой для приобретения оборудования в т.ч НДС..
2.ТОО Б оплачивает ООО А за оборудование , производит платежи в бюджет, а также составляет и сдает ф.320.00 и 328.00 в УГД.
С ув.
Автор: mitsu
Добавлено: #3  Пн Авг 19, 2019 09:34:13
Заголовок сообщения:
esiphi, спасибо,

1. Но, схема предложенная Вами не подойдет.
Так как ТОО Б - на самом деле один из участников ГЧП (казенное предприятие).
ТОО В выиграло тендер в проекте ГЧП, Здесь наоборот ТОО Б должно платить

2. В кодексе где указано что платит грузополучатель?
3. Нам надо чтобы ТОО В заплатило НДС. Та как ТОО Б не будет платить НДС.
Как тогда сделать договор? может двухсторонний договор?
Автор: esiphi
Добавлено: #4  Пн Авг 19, 2019 09:42:00
Заголовок сообщения:
mitsu говорит:
В кодексе где указано что платит грузополучатель?

Обратите внимание на ст.367 НК РК.
С ув.
Автор: mitsu
Добавлено: #5  Пн Авг 19, 2019 10:07:34
Заголовок сообщения:
Нам надо чтобы ТОО В заплатило НДС. Та как ТОО Б не будет платить НДС.
Как тогда сделать договор? может двухсторонний договор, где грузополучатель ТОО В?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #6  Пн Авг 19, 2019 11:06:00
Заголовок сообщения:
НДС всегда платит покупатель. При этом покупатель и грузополучатель - это совсем не одно и то же (хотя чаще всего покупатель одновременно является и грузополучателем).
Финансовый словарь говорит:
Грузополучатель - лицо, которому по указанию грузоотправителя должен быть выдан груз в пункте назначения. Грузополучатель не является стороной в договоре перевозки, однако имеет права и обязанности, обусловленные этим договором.

Если подробнее, то
Словарь финансовых терминов говорит:
ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ - организация, которой по указанию грузоотправителя должен быть выдан груз в пункте назначения. ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ может быть сам отправитель, но обычно это другая организация; не являясь стороной вдоговоре перевозки, она приобретает определенные права и несет обязанности, обусловленные договором, заключенным грузоотправителем с перевозчиком. ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ обязан, если иное не предусмотрено законода тельством, принять от органа транспорта и вывезти прибывший в его адрес груз, оплатить недоплаченные грузоотправителем платежи. Если выгрузка лежит на обязанности ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЯ, он должен обеспечить правильное выполнение разгрузочных работ своими средствами в установленные сроки. ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ имеет право требовать от перевозчика выдачи груза впункте назначения, а в предусмотренных законодательством случаях - проверки веса груза, количества и состояния мест. При неисполнении или не надлежащем исполнении перевозчиком обязанности по доставке груза в адрес данного ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЯ он вправе предъявить к перевозчику иск по поводу утраты груза либо просрочки в его доставке, порчи, повреждения и других нарушений договора перевозки. Это право ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ может передать грузоотправителю, своей вышестоящей организации, другим организациям, указанным в уставах (кодексах) отдельных видов транспорта.

То есть Грузополучатель - это никак не покупатель, а просто посредник, который должен получить груз и передать его покупателю (будущему собственнику).
Поэтому грузополучатель НДС не платит, его платит покупатель.

Теперь надо разобраться, кто у вас покупатель.

Исходя из то, что
mitsu говорит:
ТОО Б - грузополучатель (резидент Казахстана). Он же в дальнейшем и поставит себе на баланс это оборудование.

ТОО Б и есть покупатель, он же и грузополучатель, независимо от того, кто будет расплачиваться.
Однако непонятно, почему платит одно лицо, а товар получает другое. Тогда у ТОО Б возникает задолженность перед ТОО В. Как вы это собираетесь оформлять?
esiphi не зря вам писал про:
esiphi говорит:
займ,погшение задолженности ,фин.помощь и т.п.


Если вы в договоре написали, что покупатель ТОО В, то все документы будут оформлены на ТОО В, но тогда на каком основании ТОО Б оприходует оборудование и поставит его себе на баланс?

Может подробнее напишете про это:
mitsu говорит:
ТОО Б - на самом деле один из участников ГЧП (казенное предприятие).
ТОО В выиграло тендер в проекте ГЧП, Здесь наоборот ТОО Б должно платить

Какие роли ТОО Б и В в этом ГЧП? Что за тендер?
Автор: mitsu
Добавлено: #7  Пн Авг 19, 2019 11:25:22
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова,

Грузополучатель обычно всегда по логике является и в дальнейшем собственником товара, в нашем случае товаром является оборудование, значит балансодержателем будет ТОО Б.
Тендер на поставку оборудования вместе с ПО, настроенным на это оборудование.
В проекте ГЧП есть несколько участников:
ТОО В -как единственный поставщик (выиграл этот тендер) на поставку обор-ния вместе с ПО
ТОО Б - это казенное пред-тие - гос. партнер по ГЧП, Он же будет платить за поставленное оборудование из гос бюджета этому -ТОО Б.

Поэтому такую обычную схему хотели - договор поставки с указанием трех сторон
-поставщик ООО А (Беларусь)
-покупатель ТОО В (покупатель - просто платит за оборудование)
-грузополучатель /Балансодержатель ТОО Б.

Так как ТОО Б не будет платить НДС, так как это гос. партнер по договору ГЧП и казенное пред-тие, Как нам сделать грамотно договор, чтобы НДС при импорте из страны ТС заплатило и могло в дальнейшем взять в зачет -ТОО В? При этом мы (ТОО В) хотели сразу на передать оборудование ТОО Б, так как у нас нет месте где хранить это оборудование пока полностью не будет настроено ПО в нем.

Добавлено спустя 17 минут 12 секунд:

Еще раз напишу для понимания.
Грузополучателем и в дальнейшем собственником поставляемого оборудования будет являться ТОО Б.
Платит за это оборудование будет ТОО В
Вопрос кто должен заплатить НДС при ввозе из страны ТС (поставка из Белоруссии в Казахстан)?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #8  Пн Авг 19, 2019 11:52:50
Заголовок сообщения:
Предлагаю заключить 2 отдельных договора:

1. Договор на поставку оборудования для ТОО В без упоминания того, что в дальнейшем это оборудование будет в собственности ТОО Б.
mitsu говорит:
ООО А - поставщик (резидент Беларусии)
ТОО Б - грузополучатель (резидент Казахстана).
ТОО В - покупатель

ТОО Б является грузополучателем и принимает оборудование на ответственное хранение.

2. ТОО В одновременно заключает договор с ТОО Б на продажу ему этого оборудования. При этом ТОО "В" еще раз заплатит НДС, но ведь НДС, уплаченный при таможенном оформлении, пойдет ему в зачет.
Автор: mitsu
Добавлено: #9  Пт Авг 23, 2019 09:34:54
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова,
в продолжение Вашего предложения (сообщение выше - № 8),
1. С первым пунктом согласна. ТОО примет на ответ хранение. Возникает вопрос. Нужно тогда договор ответ хранения заключать между ТОО Б и ТОО В ? так?

2. Этот (второй пункт) предложенный Вами: ТОО Б не согласен подписывать еще какой либо договор, между ТОО Б и В уже есть единый договор ГЧП. Они говорят на основании договора ГЧП всё и поставляете.

Предлагаю так, первый пункт оставляем, где ТОО В будет собственником, далее сдаем все оборудование на ответ хранение. Где все оборудование будет храниться на основании договора хранения у ТОО Б. А когда завершиться вся настройка программ обеспечения на это поставляемое оборудование, монтаж комплектующих и прочие работы, автоматически будет закрыт.
Сразу вопрос возникает, может ли ТОО Б на основании договора ответ хранения передавать третьим лицам оборудование ? у нас есть такой момент в договоре ГЧП что поставляемое оборудование до момента полного завершения Объекта ГЧП, может передаваться третьим лицам для тестирования.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #10  Пт Авг 23, 2019 12:11:06
Заголовок сообщения:
Думаю, вместо второго договора, можно добавить такой пункт (может он у вас и есть уже):
После завершения монтажа и настройки оборудования (и/или после оплаты за оборудование) оно переходит в собственность ТОО Б.

И передаете по акту приема-передачи. Это надо зафиксировать, чтобы было ясно, кто на какую дату был собственником оборудования.

Вот только с точки зрения налогообложения как? Хотя у вас и один договор, но по сути-то два. Фактически ТОО В продает оборудование ТОО Б, соответственно и доход-расход, и НДС.
Автор: mitsu
Добавлено: #11  Вт Авг 27, 2019 09:17:30
Заголовок сообщения:
Ирина Локтионова,
Ирина Локтионова говорит:
Думаю, вместо второго договора, можно добавить такой пункт (может он у вас и есть уже):

После завершения монтажа и настройки оборудования (и/или после оплаты за оборудование) оно переходит в собственность ТОО Б.
И передаете по акту приема-передачи. Это надо зафиксировать, чтобы было ясно, кто на какую дату был собственником оборудования.

Мы так наверное и сделаем. более логичнее.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ