» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | ИП турагент получил извещение о занижении дохода, так как доход не совпадет с данными ОФД. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Lola |
Добавлено: | #1  Вт Ноя 26, 2019 18:54:56 |
Заголовок сообщения: | ИП турагент получил извещение о занижении дохода, так как доход не совпадет с данными ОФД. |
Добрый день! Тема учета в турагентстве не новая и часто обсуждается на различных ресурсах. Нюансы учета у всех могут отличаться, но принцип один и тот же, именно: доходом турагента является его комиссионное вознаграждение от продажи туров. ИП турагент при реализации туров пробивает покупателю чек на всю стоимость тура, но в декларации ф.220.00 показывает только сумму своего дохода. Получили из УГД уведомление, где они сравнивают сумму пробитых чеков с сайта ОФД и размер налогооблагаемого дохода, вменяя турагенту занижение дохода. Вроде как извещение выслано для сведения и ответ не обязателен, но когда ИП не ответил, ему закрыли выезд из Казахстана. При визите в УГД ему сказали исправить сумму дохода в декларации, чтобы соответствовала данным ОФД. Пояснение, что доход турагента не должен совпадать с суммой чеков, не принимают. Настаивают на исправлении. Как быть? Как теперь вести учет? Отражать в доходе всю сумму реализации, а стоимость туров брать на вычеты? Кто столкнулся с такой ситуацией? Что вы предпринимаете? |
Автор: | vbnz |
Добавлено: | #2  Вт Ноя 26, 2019 19:12:35 |
Заголовок сообщения: | |
турагент имеет свои прибыль каким образом? Продал тур за 100 000- 90 000 турагенту, свои 10 000 себе оставил? |
Автор: | Trish | ||
Добавлено: | #3  Ср Ноя 27, 2019 10:44:07 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ИП на общеустановленном же получается? Тур.агентство вроде же не может быть на упрощенном... Значит, так и надо делать. Доходы, вычеты, НОД. |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #4  Ср Ноя 27, 2019 10:47:51 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Предлагаю зайти на сайт "яндекс"с вопросом-Налоговый учет ИП туроператора. Надеюсь,что Вы найдете ответ на свой вопрос и убедительно(письменно) подскажете работникам УГД,что занижения дохода нет. С ув. |
Автор: | Eira |
Добавлено: | #5  Ср Ноя 27, 2019 11:19:13 |
Заголовок сообщения: | |
У турагентства доходом признается только вознаграждение, так как он зарабатывает эту комиссию по договору с туроператором, он перепродает турпакет, сформированный туроператором и принадлежащий тому. Турагент - посредник между туроператором и потребителем. Согласно ст. 227 доход от реализации для включения в СГД определется на основании дохода, признаваемого согласно МСФО. Посмотрите ниже анализ по экспедиторам, это аналогично турагентской деятельности: В соответствии с пунктом 2 статьи 227 Налогового кодекса доход от реализации определяется в размере стоимости реализованных товаров, работ, услуг, без включения в нее суммы налога на добавленную стоимость и акциза. Вместе с тем, принципы, которые должна применять организация о характере, величине, сроках и неопределенности возникновения выручки и денежных потоков, обусловленных договором с покупателем, регламентированы в МСФО (IFRS) 15 «Выручка по договорам с покупателями» (МСФО 15). Применяя МСФО 15, организация должна анализировать условия договора и все уместные факты и обстоятельства. В соответствии с пунктами B34, B34A и B36 в случаях, когда в предоставлении товаров или услуг покупателю участвует другая сторона, организация должна определить, какой характер имеет данное ею обещание: обязана ли организация предоставить определенные товары или услуги сама (т. е. организация является принципалом), или же она обязана организовать предоставление этих товаров или услуг другой стороной (т.е. организация выступает в качестве агента). Организация определяет, является ли она принципалом или агентом, в отношении каждого оговоренного товара или услуги, обещанных покупателю. Чтобы определить характер своего обещания (как описано в пункте B34), организация должна: (а) идентифицировать оговоренные товары или услуги, предоставляемые покупателю (которые, например, могут быть правом на товар или услугу, подлежащие предоставлению другой стороной (см. пункт 26)); и (b) оценить, контролирует ли она (как описано в пункте 33) каждый оговоренный товар или услугу до того, как данный товар или услуга передаются покупателю. Организация является агентом, если принятая ею обязанность к исполнению заключается в организации предоставления оговоренных товара или услуги другой стороной. Организация, являющаяся агентом, не контролирует оговоренные товар или услугу, предоставляемые другой стороной, до передачи такого товара или услуги покупателю. Когда (или по мере того, как) выполняется обязанность к исполнению, организация, являющаяся агентом, признает выручку в сумме вознаграждения или комиссии, право на которые она ожидает получить в обмен на организацию предоставления оговоренных товаров или услуг другой стороной. Вознаграждение или комиссия организации может представлять собой чистую сумму возмещения, которую организация удерживает после выплаты другой стороне возмещения, полученного в обмен на товары или услуги, которые должны быть предоставлены такой стороной. На основании вышеизложенного, учитывая позицию Департамента методологии бухгалтерского учета, аудита и оценки Министерства финансов Республики Казахстан, в случае, если в соответствии с МСФО и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности экспедитор определил, что является агентом в отношении оговоренного договором товара или услуги, доходом экспедитора от такой реализации, подлежащий включению в совокупный годовой доход, по договору транспортной экспедиции признается сумма вознаграждения экспедитора. |
Автор: | ????????? ????????? | ||
Добавлено: | #6  Ср Ноя 27, 2019 11:26:09 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Моя не знать, можно ли вставлять ссылка на друая сайты, поэтому гуглите: "КАКИЕ ОСОБЕННОСТИ ВЕДЕНИЯ БУХУЧЕТА У ТУРАГЕНТСТВА?"
Моя думать: Туроператоры должны быть на ОУР с лицензия также Турагентства можит быть ИП на СНР или ИП ОУР Автор спрашивать только про турАГЕНТСТВА, но не говорить на какой он форма Далее гуглим: "Какая сумма будет являться доходом для турагентства, применяющего СНР на основе упрощенной декларации?" Стоимость документа 450 тенге "ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТУРОПЕРАТОРА И ТУРАГЕНТА: БУХУЧЕТ И НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ С 1 ЯНВАРЯ 2018 ГОДА" Стоимость документа 750 тенге "Учет у турагента" Извините, но продолжение документа доступно только подписчикам У моя нет чичас подписка на платныя сайты, а то моя бы помогла |
Автор: | Eira | ||||||||
Добавлено: | #7  Ср Ноя 27, 2019 11:40:08 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Написано же
что означает на общеустановленном. Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Уведомление требует ответа.
А извещение не требует. Если все-таки это извещение, и ИП запретили выезд именно из-за непредоставления ответа на извещение, т надо написать жалобу в вышестоящий - пока в КГД республиканский. |
Автор: | ????????? ????????? |
Добавлено: | #8  Ср Ноя 27, 2019 11:59:29 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо поправили. Моя извиняться - туплю с утра чего-то. Моя ошибка. Не может даже турагентство применять СНР, так как по агентским договорам только по ОУР. |
Автор: | Eira | ||
Добавлено: | #9  Ср Ноя 27, 2019 12:46:16 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я еще подумала)) и хочу уточнить, насколько вы уверены в данном факте? В список тех, кому запрещен выезд, попадают только после неисполнения актов судебных исполнителей, то есть для этого должен был состояться суд, человек не выполнил решение суда, потом оно передается судоисполнителю и после этого запрещается выезд. Согласно ст. 33 Закона «Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей», при неисполнении физическим лицом, руководителем (исполняющим обязанности) юридического лица, являющегося должником, требований на сумму более 20 МРП (в 2019 году – 50 500 тенге), содержащихся в исполнительном документе, а также при неисполнении более 3-х месяцев исполнительных документов о взыскании периодических платежей судебный исполнитель вправе, а по заявлению взыскателя обязан вынести постановление о временном ограничении на выезд указанных лиц из РК. |
Автор: | Lola | ||||
Добавлено: | #10  Ср Ноя 27, 2019 13:36:32 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Eira, да, именно так и ведется учет, доходом признается только вознаграждение. Режим налогообложения общеустановленный. Все в соответствии со ст.683 п.3, согласно которой упрощенный режим налогообложения не вправе применять ИП и юрлица, оказывающие услуги на основании агентских договоров. Но суть вопроса в том, что УГД игнорирует факт того, как ведется учет в турагентстве. Им надо, чтобы сумма пробитых чеков соответствовала сумме дохода. Мне то было бы несложно вести учет как в обычной организации на ОУР, но ведь тогда тоже могут придраться. Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: Получили именно извещение, в котором и прописано, что ответ не обязателен. Отвечать не стали, так как были уверены в своей правоте. Но УГД считает иначе. Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Знаю, сколько пришлось ИПшнику побегать, чтобы снять это ограничение. Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Спасибо, ИП так и сделал. Но они аргументируют тем, что у них программа по такому алгоритму работает и они не при чем. Программа виновата, не учитывает нюансы агентских договоров, поэтому подгоняйте под программу. |
Автор: | Eira | ||
Добавлено: | #11  Ср Ноя 27, 2019 14:35:47 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Странно, что налогоивкам нужно объяснять, что учет ведется по мсфо и по налоговому кодексу, а не под их программу)) |
Автор: | vbnz | ||
Добавлено: | #12  Ср Ноя 27, 2019 14:36:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
пишите в вышестоящий, пока не "прижали" местные налоговики |
Автор: | Trish | ||
Добавлено: | #13  Ср Ноя 27, 2019 14:45:27 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Да, кстати, у нас реализация э/э и ЭСФ имеем право выписывать 20 дней, а не 15 после даты оборота. И вот второй раз уже вызывают на протокол адм.нарушения. Приходим, объясняем, письменно оправдываем. А их программа каждый месяц нас в нарушители. Наверное скоро и нам предложат укладываться в 15 дней и точка) Абсурд конечно. Держитесь! |
Автор: | Роза |
Добавлено: | #14  Ср Ноя 27, 2019 14:49:48 |
Заголовок сообщения: | |
Trish, а мне все выставленные ЭСФ сложили (доставленные, отозванные, исправленные) и выставили уведомление, что занижение дохода :%): |
Автор: | Lola |
Добавлено: | #15  Ср Ноя 27, 2019 17:33:14 |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемые специалисты! Что посоветуете в данной ситуации? Проще, конечно, налоговую отчетность подогнать под нужные цифры, но не будет ли это чревато неприятностями в будущем? Если в турагентстве строить учет как в обычной организации на ОУР, какими могут быть последствия? |
Автор: | vbnz | ||
Добавлено: | #16  Ср Ноя 27, 2019 18:52:32 | ||
Заголовок сообщения: | |||
никаких не будет. |
Автор: | Eira | ||
Добавлено: | #17  Ср Ноя 27, 2019 19:08:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Надо проверить по лимиту для постановки на НДС. |
Автор: | Ведмедев | ||||
Добавлено: | #18  Чт Ноя 28, 2019 09:23:32 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
В смысле игнорирует? Вы им договора комиссии не показывали чтоли, турагенство лично же туристские услуги не оказывает, следовательно вы законодательно не имеете права признавать доходом стоимость тура, так же как и относить эту стоимость на свои расходы, т.к. вы как турагенство и эти расходы не несетё. Вы оказываете услуги по продвижению туристского продукта. Вы им Закон Республики Казахстан от 13 июня 2001 года № 211-II «О туристской деятельности в Республике Казахстан» показывали? Вы им вообще объясняли в чем разница между туроператором и турагентом. 4) тур - комплекс туристских услуг, включающий путешествие по определенному маршруту в рамках определенных сроков; 13) туристские услуги - услуги, необходимые для удовлетворения потребностей туриста, предоставляемые в период его путешествия и в связи с этим путешествием (размещение, перевозка, питание, экскурсии, услуги инструкторов туризма, гидов (гидов-переводчиков), и другие услуги, предусмотренные договором на туристское обслуживание, оказываемые в зависимости от целей поездки; Вы этого ничего не делаете Вы занимаетесь вот этим.
Или вы всё таки туроператор и сами формируете туры? |
Автор: | Lola |
Добавлено: | #19  Чт Ноя 28, 2019 16:14:00 |
Заголовок сообщения: | |
Ведмедев, все показывали и все объясняли, но они ссылаются на программу, в которую заложен алгоритм и больше ничего не хотят слышать, так как извещение формируется автоматически на сервере и они ни при чем. Думаю, надо письменно обращаться. |
Автор: | vbnz |
Добавлено: | #20  Пт Ноя 29, 2019 10:07:24 |
Заголовок сообщения: | |
можете обжаловать действия УГД в вышестоящий ДГД, приложить агентский договор, так как при агентских отношениях суммы, собранные от имени принципала (физическое или юридическое лицо, от имени которого действует агент (представитель)) не являются доходом агента (физическое или юридическое лицо, уполномоченное другим лицом (принципалом), производить определенный круг действий от имени другого лица (принципала) по поручению и в интересах этого лица, не являясь при этом его служащим). Доходом является сумма, подлежащих получению комиссионных вознаграждений. |
Автор: | MamaGluka | ||||
Добавлено: | #21  Пт Ноя 29, 2019 10:58:04 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Здравствуйте, Я веду бухгалтерию у нескольких турагентов уже много лет. Аналогичная история.
В том то и дело, что последствия будут! Потому что, если мы в своей отчетности отражаем только доход равный комиссионному вознаграждению, то тут же приходит уведомление о несовпадении счетчика ККМ и дохода. А если мы отражаем весь доход, равный поступлению денег, а также отражаем поступление "товаров" и в оконцовке приходим все-равно к такому же результату, то СГД будет равен огромной сумме, которая больше, чем 30 000 МРП и нам приходит уведомление о необходимости постановке на учет по НДС. Эта карусель происходит уже последние 3 года: 2016,2017,2018 год. И в разных налоговых. Все инспекторы устно соглашаются с нашими аргументами, но все-равно сделать ничего не могут. И мы из года в год пишем обьяснительные с приложением договоров, регистров по реализации и по поставщикам. Сами инспекторы говорят, что в налоговых программах не хватает галочки "комиссионер", чтобы все встало на свое место |
Автор: | Lola | ||
Добавлено: | #22  Пт Ноя 29, 2019 16:14:42 | ||
Заголовок сообщения: | |||
вот прям бесит! и что же мешает этим инспекторам донести до ответственных лиц такое рацпредложение? |
Автор: | Ирина Локтионова | ||||
Добавлено: | #23  Пт Ноя 29, 2019 17:03:54 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
По этому поводу задавался конкретный вопрос Султангазиеву, но налоговики, как всегда, ушли от ответа. https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/556420
Меня возмутила последняя фраза в ответе. Типа, не в нашей компетенции ответить, как отражать доход в форме 100. А как ваши инспекторы, которые придут на проверку, будут проверять, если сам Председатель КГД ответить не может?! Считаю, что надо долбить их вопросами, возможно даже ссылаясь на этот ответ и требовать конкретного ответа по поводу отражения дохода туроператора в форме 100. |