» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Правомерно ли отнесение расходов по доставке на счет 7110 если товар еще в пути и не реализован?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ремарк
Добавлено: #1  Ср Фев 28, 2024 11:53:39
Заголовок сообщения: Правомерно ли отнесение расходов по доставке на счет 7110 если товар еще в пути и не реализован?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=683895#683895
Доброго времени суток уважаемые коллеги
Помогите разобраться в такой ситуации:
ТОО покупает товар на условиях FCA на станции погрузки в жд вагоны. Переход право собственности от поставщика происходит при приемке КТЖ товара к перевозке о чем свидетельствует штемпель на жд накладной.
Договор поставки от ТОО конечному контрагенту заключен на условия поставки DAP пункт назначения. Право собственности переходит при прибытии в пункт разгрузки по дате прихода вагонов на станцию назначения, что отмечается в жд накладной. ТОО выписывает по этой дате накладную на отпуск запасов на сторону и ЭСФ.
Поставщик выписывает ТОО накладную на отпуск запасов на сторону по дате отгрузки в пункте погрузке. А жд тариф выписывает в конце месяца одной суммой по всем отгрузкам в течении месяца.
ТОО относит выставленные расходы поставщиком по жд тарифу на счет 7110 расходы по реализации.
В бухгалтерском учете расходы классифицируются по месту их возникновения и учитываются по соответствующим статьям затрат, и отражаются в момент их совершения согласно Закону о бухучете и финансовой отчетности.
Данные затраты не включаются в себестоимость и признаются в качестве расходов в период возникновения
При этом расходы по жд тарифу от поставщика за месяц могут включать поставки вышедшие в конце месяца и еще не пришедшие в пункт назначения и соответственно еще не реализованные потребителю
Правомерно ли отнесения расходов по доставке до потребителя на расходы периода 7110 если товар еще находиться в пути к покупателю и реализация его еще не совершена?
Как понимать термин "отражаются в период возникновения" и ..."в момент их совершения"
Что является таким моментом. Возникновения и совершение самих расходов по реализации и "в момент совершения" самой реализации?
Как правильно отразить в учете в каком периоде?

.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #2  Ср Фев 28, 2024 12:52:42
Заголовок сообщения:
Ремарк, давайте сначала ответим на вопрос, по какому стандарту работаем? Вопрос интересный, требует как минимум сделать два действия.
1. Открыть устав и посмотреть к кокому субъекту предпринимательства относится хоз субъект.
2. Открыть приказ об утверждении УП хоз субъекта.
Автор: Ремарк
Добавлено: #3  Ср Фев 28, 2024 13:58:16
Заголовок сообщения:
Бизнес средний.
Работаем по мсфо МСБ
Автор: Ведмедев
Добавлено: #4  Ср Фев 28, 2024 14:12:57
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Работаем по мсфо МСБ

Международный Стандарт Финансовой Отчетности (IFRS) для предприятий малого и среднего бизнеса говорит:
Себестоимость запасов

13.5 В себестоимость запасов предприятие должно включать все затраты на приобретение, затраты на переработку и прочие затраты, понесенные в процессе доставки запасов до их настоящего местонахождения и доведения их до настоящего состояния.

Затраты на приобретение

13.6 Затраты на приобретение запасов включают цену покупки, импортные пошлины и прочие налоги (кроме тех, которые впоследствии возмещаются предприятию налоговыми органами), а также расходы на транспортировку, обработку и другие затраты, непосредственно связанные с приобретением готовой продукции, сырья и услуг. Торговые скидки, дисконты и прочие аналогичные статьи вычитаются при определении затрат на приобретение.

Автор: Ведмедев
Добавлено: #5  Ср Фев 28, 2024 14:17:43
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Вопрос интересный, требует как минимум сделать два действия.

Это я спрашиваю не потому что хотелось съязвить, просто некоторые должностные лица забывают сверяться с данными устава и с фактическим положением дел, и может быть такой случай что в уставе прописано малое предпринимательство, а хоз субъект уже порядочное количество времени относится к среднему бизнесу и следовательно учет может вестись не по тем стандартам, что сами знаете может быть чревато определенными последствиями, т.к. вести учет по НСФО для малого предпринимательства, не совсем то что учет по МСФО для МСБ.
Автор: Ремарк
Добавлено: #6  Ср Фев 28, 2024 14:45:50
Заголовок сообщения:
Ведмедев говорит:
Ремарк говорит:
Работаем по мсфо МСБ

Международный Стандарт Финансовой Отчетности (IFRS) для предприятий малого и среднего бизнеса говорит:
Себестоимость запасов

13.5 В себестоимость запасов предприятие должно включать все затраты на приобретение, затраты на переработку и прочие затраты, понесенные в процессе доставки запасов до их настоящего местонахождения и доведения их до настоящего состояния.

Затраты на приобретение

13.6 Затраты на приобретение запасов включают цену покупки, импортные пошлины и прочие налоги (кроме тех, которые впоследствии возмещаются предприятию налоговыми органами), а также расходы на транспортировку, обработку и другие затраты, непосредственно связанные с приобретением готовой продукции, сырья и услуг. Торговые скидки, дисконты и прочие аналогичные статьи вычитаются при определении затрат на приобретение.


МСФО 2 Запасы мы знаем. Но вы не совсем верно поняли ситуацию. В нашем случае, это скорее не затраты на приобретение ( в части расходов на транспортировку). Так как переход права собственности происходит в месте погрузки и траспортные расходы мы несем по сути ,что бы доставить со своего (виртуального) склда до склада потребителя для дальнейшей реализации,т.е по сути яяляются затратами на продажу
Согласно МСФО "... затраты, не включаемых в себестоимость запасов и признаваемых в качестве расходов в период возникновения, являются:
...затраты на продажу.
Согласно Типовому плану счетов бухгалтерского учета, утвержденному приказом Министра финансов РК от 23 мая 2007 года № 185:
7110 - «Расходы по реализации продукции и оказанию услуг», где учитываются расходы, связанные с реализацией продукции и оказанием услуг по реализации продукции.

В бухгалтерском учете расходы классифицируются по месту их возникновения и учитываются по соответствующим статьям затрат, и отражаются в момент их совершения согласно Закону о бухучете и финансовой отчетности.
В расходы по реализации продукции и оказанию услуг включаются расходы, связанные с организацией сбыта и продвижения товаров, работ, услуг.
Такими расходами являются расходы по доставке товара покупателям, расходы по изучению рынков сбыта и продвижению товара на рынок (затраты на маркетинг), расходы на разработку и издание рекламных изделий и материалов, участие в выставках, ярмарках и другие аналогичные расходы.


Поэтому мы их классифицируем как расходы по реализации. Остается вопрос по какому моменту совершения относить их на расходы в периоде по факту предъявления поставщиком услуг по доставке или в периоде по факту совершения реализации товара покупателю? А это зачастую разные налоговые периоды
Автор: Ведмедев
Добавлено: #7  Ср Фев 28, 2024 15:29:01
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Но вы не совсем верно поняли ситуацию.

Ну да, не верно понял.
Ремарк говорит:
Остается вопрос по какому моменту совершения относить их на расходы в периоде по факту предъявления поставщиком услуг по доставке или в периоде по факту совершения реализации товара покупателю?

Полагаю тут надо руководствоваться Законом О БУ и ФО
ст.6 Закона говорит:
3. Операции и события отражаются в системе бухгалтерского учета, при этом должны обеспечиваться:
1) адекватное подкрепление бухгалтерских записей оригиналами первичных документов и отражение в бухгалтерских записях всех операций и событий;
2) хронологическая и своевременная регистрация операций и событий;
3) приведение в соответствие синтетического (итогового) учета с аналитическим (детальным).

Автор: Ремарк
Добавлено: #8  Ср Фев 28, 2024 15:59:44
Заголовок сообщения:
Т.е когда?
В момент их (получение АВР от поставщика услуг по доставке )совершения?
Или все таки в момент совершения реализации?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #9  Ср Фев 28, 2024 16:22:48
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Т.е когда?

Ремарк говорит:
относить их на расходы в периоде по факту предъявления поставщиком услуг по доставке

на основании оригинала первичного документа.
Автор: Ремарк
Добавлено: #10  Ср Фев 28, 2024 16:45:05
Заголовок сообщения:
То что проводить нужно согласно первичного документа это как бы понятно.Вот только провести или отразить его в бухучете можно по разному. В данном случае имеется ввиду когда можно отразить на расходах.
Ведь когда мы формируем к примеру стоимость запасов,мы тоже отражаем документы в бух учете по первичному документу, вот только относим на расходы в составе себестоимости при реализации товара.
Нет ли каких то нормативов по периоду отнесению на расходы именно расходов по реализации. Грубо говоря если говорить по простому,допустимо ли отражать расходы по реализации по периоду понесения этих расходов,а не в ом периоде когда была непосредственно реализация?
Автор: Ведмедев
Добавлено: #11  Ср Фев 28, 2024 19:27:19
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Нет ли каких то нормативов по периоду отнесению на расходы именно расходов по реализации.

Вы же сами цитировали п.13.13 МСФО для МСБ
Цитата:
Ниже приведены примеры затрат, не включаемых в себестоимость запасов и признаваемых в качестве расходов в периоде их возникновения:
...
(г)затраты на продажу.

Ремарк говорит:
допустимо ли отражать расходы по реализации по периоду понесения этих расходов,а не в ом периоде когда была непосредственно реализация?

Можете рассказать как вы видете отражение расходов по реализации в тот момент когда идет непосредственно реализация? Можно даже с датами и проводками всеми необходимыми, ток НДС не будем трогать.
Автор: Ремарк
Добавлено: #12  Чт Фев 29, 2024 09:47:10
Заголовок сообщения:
Ну пока делали все расходы по ЖД тарифу за месяц относили на 7110 по дате выставления услуг. Вот задумались ,правильно это или нет...
Автор: Ведмедев
Добавлено: #13  Чт Фев 29, 2024 10:43:52
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Вот задумались ,правильно это или нет...

Считаю что правильно, т.к.
Ремарк говорит:
Такими расходами являются расходы по доставке товара покупателям

Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Чт Фев 29, 2024 14:10:21
Заголовок сообщения:
Если трансп.расходы выставлены по реализации, которая по документам будет в другом отчетном периоде, то отнесла бы тогда такие расходы на расходы будущих периодов (сч1720).
А уже в период реализации списать на расходы по реализации.
Автор: Ремарк
Добавлено: #15  Чт Фев 29, 2024 16:09:48
Заголовок сообщения:
Но ведь счёт 1720 РБП служит не для этого.И как мне завести объект РБП ,на какой период ? система должна его списать на расходы при закрытии месяца? Или все это сделать вручную. Не подгонка ли это задачки под ответ?
Автор: Елена Т
Добавлено: #16  Пт Мар 01, 2024 09:57:08
Заголовок сообщения:
Ремарк говорит:
Но ведь счёт 1720 РБП служит не для этого

А для чего, он ведь так и называется - расходы, только буд.периодов.
Ремарк говорит:
И как мне завести объект РБП ,на какой период ?

Трансп.расходы по реализации такой то месяц(будущий).
Списание единоразово, дату укажите будущего месяца.
Ремарк говорит:
система должна его списать на расходы при закрытии месяца

верно.
Ремарк говорит:
Не подгонка ли это задачки под ответ?

Не поняла вас.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ