» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налоговый вычет при расчете больничного

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: KrEAtive
Добавлено: #1  Пн Янв 28, 2008 16:27:49
Заголовок сообщения:
Гость говорит:
Также в стандартной бухии вычет берется в любом случае, если у сотруника в справочнике стоит применять вычет.

Нет не так. В типовой вычет НЕ берется в любом случае, если у сотр. не стоит применять вычет. А если крыж соит, то программа смотрит на Дату приема и дату увольнения и высчитывает календарные дни. Раньше программа анализировала дни/часы в начислениях, но, если не путаю, с 2006(7) г., разработчики стали ориентироваться на Даты приема/увольнения. Наверное, из-за неопределенности в кодексе. Насчет этого полностью согласен с:
Elis говорит:
Очередной спорный, противоречивый и неразрешенный вопрос
Кому нужно это было вводить в кодекс, непонятно :x
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Пн Янв 28, 2008 13:12:09
Заголовок сообщения:
Юнона говорит:
Elis говорит:
Да, еще часто по этой теме идет такой спор: о какой половине месяца идет речь - календарной или рабочей. Даже если работник реально уволился.


ИМХО по табелю - по кол-ву отработанных дней.

тогда больничные в этом случае не включаются? да ИТД не расторгался, но дни ведь не отработаны

как думаете?


Точного определения что считать половиной месяца по сей день нет. Мы во всех своих подразделениях считаем от количества рабочих дней. Хотя в стандартной бухии считают от количества календарных дней. Также в стандартной бухии вычет берется в любом случае, если у сотруника в справочнике стоит применять вычет.
Автор: Юнона
Добавлено: #3  Сб Янв 26, 2008 05:33:27
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
Да, еще часто по этой теме идет такой спор: о какой половине месяца идет речь - календарной или рабочей. Даже если работник реально уволился.


ИМХО по табелю - по кол-ву отработанных дней.

тогда больничные в этом случае не включаются? да ИТД не расторгался, но дни ведь не отработаны

как думаете?
Автор: Elis
Добавлено: #4  Пт Янв 25, 2008 23:28:32
Заголовок сообщения:
Очередной спорный, противоречивый и неразрешенный вопрос, коих в нашем законодательстве предостаточно.

1. Действительно, по статусу нормативно-правового акта Налоговый Кодекс выше, чем Письмо НК. Более того, письмо вовсе не является НПА. Так что до буквы закона при желании налоговик может зацепиться. И любой суд признает, что он будет прав!
2. Действительно, в письме описываются только случаи трудового отпуска и вынужденного простоя. По логике предисловия можно сделать вывод, что с больничными листами должна быть та же аналогия. Но ведь логику к протоколу не пришьешь!

Мои рекомендации - все сомнения разрешать в пользу налоговой. Т.е. в случае фактически отработанных дней менее половины месяца - вычет в размере МинЗП не применять.

Хотя честно признаюсь - ни разу не слышала, чтобы наказали за то, что кто-то вычитал.

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:

Да, еще часто по этой теме идет такой спор: о какой половине месяца идет речь - календарной или рабочей. Даже если работник реально уволился.

Смотрите, например, январь. Половина календарного месяца заканчивается 15 января, а половина рабочего (20 рабочих дней по 5-дневной рабочей неделе, все праздники в начале месяца) длится по 17-е включительно

Вот и как считать?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Пт Янв 25, 2008 13:24:23
Заголовок сообщения:
Zolushka говорит:
Учитывая, что на время действия индивидуального трудового договора физическое лицо считается работником той организации, с которой заключен указанный договор, а также то, что в дни вынужденного простоя и в дни трудового отпуска индивидуальный трудовой договор между работником и работодателем не расторгается, считаем, что дни вынужденного простоя и дни трудового отпуска признаются отработанными днями.
В связи с вышеизложенным, нормы пункта 1-1 статьи 152 Налогового кодекса не распространяются на суммы, выплачиваемые работнику в дни вынужденного простоя и за ежегодные трудовые отпуска.

Но здесь не говорится о днях когда сотрудник находился на больничном.
Автор: _Roza_
Добавлено: #6  Пт Янв 25, 2008 13:07:45
Заголовок сообщения:
Просто хочу, чтобы все было, как положено.
Автор: Zolushka
Добавлено: #7  Пт Янв 25, 2008 13:01:48
Заголовок сообщения:
ПИСЬМО
НАЛОГОВОГО КОМИТЕТА МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
от 31.01.2004 N НК-УН-08-5-17/720

....

Подпунктом 25-1) пункта 1 статьи 10 Налогового кодекса установлено, что работник - это физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по индивидуальному трудовому (коллективному) договору, член совета директоров акционерного общества, за исключением государственных служащих.
Учитывая, что на время действия индивидуального трудового договора физическое лицо считается работником той организации, с которой заключен указанный договор, а также то, что в дни вынужденного простоя и в дни трудового отпуска индивидуальный трудовой договор между работником и работодателем не расторгается, считаем, что дни вынужденного простоя и дни трудового отпуска признаются отработанными днями.
В связи с вышеизложенным, нормы пункта 1-1 статьи 152 Налогового кодекса не распространяются на суммы, выплачиваемые работнику в дни вынужденного простоя и за ежегодные трудовые отпуска.

Кстати аналогичный ответ был дан в сборнике 100 вопросов и 100 ответов и в др. номерах ББ.

С другой стороны, я думаю раз вы вычет не используете, то ИПН выше, ни один налоговый инспектор при проверке не будет занижать сумму исчисленного (удержанного) налога. Возражать тут может только работник. Выоды делайте сами.
Автор: _Roza_
Добавлено: #8  Пт Янв 25, 2008 12:42:02
Заголовок сообщения:
Но там же, по черно-белому написано При определении дохода, облагаемого у источника выплаты, работника, проработавшего менее половины месяца, вычет в соответствии с пп.1 п.1 настоящей статьи (ст.152) не производится. Подскажите, кто сталкивался с этим, не являлось ли это нарушением (то есть предоставление вычета) при налоговой проверке, а то я не использую вычеты, если сотрудник проработал менее половины месяца.
Автор: Zolushka
Добавлено: #9  Пт Янв 25, 2008 12:09:32
Заголовок сообщения:
Вот нашла, ББ № 45 за 2006 г. с.10. Если ссыласть на разъяснения НК МФ РК от 31.01.04 г. № НК-УН-08-5-17/720, то при уходе в трудовой отпуск или на больничный, сотрудник не расторгает ИТД, следовательно п.1-1 ст.152 НК РК не применяется. С другой стороны, НК РК важнее чем письмо, но если есть официальное разъяснение отдельный его положений, то думаю можно будет при проверке сослаться на это.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Пардон, получилось коряво с опечатками :Rose: , торопилась, но думаю смысл все равно понятен.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пт Янв 25, 2008 11:47:09
Заголовок сообщения:
Было разъяснение в ББ (не помню какой номер), что если ИТД не прекращал свое действие, то в таких случаях (отпуск, б/л и пр.) вычет применяется.
Автор: _Roza_
Добавлено: #11  Пт Янв 25, 2008 11:37:52
Заголовок сообщения:
Насколько я знаю, вычет предоставляется если сотрудник проработал не менее половины месяца (пп.1-1 п.1 ст.152 НК РК), а в Вашем случае получается меньше. Исправьте если я ошиблась.
Автор: Zolushka
Добавлено: #12  Вт Янв 22, 2008 14:42:44
Заголовок сообщения:
да
Автор: Kuryshev
Добавлено: #13  Вт Янв 22, 2008 13:18:38
Заголовок сообщения: Налоговый вычет при расчете больничного
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=72972#72972

Сотрудник в декабре месяце проболел 17 дней, расчетчик ему ставит 17 дней больничных, при этом сумма начислений равна 10920. Нужно ли при расчете подоходного отнимать налоговый вычет?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ