» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Денежные выплаты на погребение. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Amaligama. |
Добавлено: | #1  Пн Мар 17, 2008 21:37:22 |
Заголовок сообщения: | Денежные выплаты на погребение. |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=294738#294738 У нашего работника умерла мама, расходы оплатила компания. Какие налоги оплачиваются с такой выплаты? |
Автор: | Юнона | ||
Добавлено: | #2  Сб Мар 29, 2008 23:39:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
выплаты на погребение физическим лицам в пределах 8 х 10515 тенге (84120 тг.) освобождены от ИПН. Обязательных пенсионных взносов и соцотчислений также не будет - это не доход работника от трудовой деятельности. Соцналога по той же причине не будет. А вот Вам ссылочка про освобождение от ИПН. Налоговый кодекс
Да, забыла сказать! если сумма, которую Ваша компания оплатила физлицу превысила 8МЗП, то разница облагается ИПН. |
Автор: | Алекс Мневис |
Добавлено: | #3  Пн Май 26, 2008 08:46:41 |
Заголовок сообщения: | |
А разве эти выплаты не должны подтверждаться документально, что идут на погребение и т.д. У нас предприятие выплачивает денежную сумму "В связи со смертью..." но мы их ставим в начисление и облагаем всеми налогами, так как в бухгалтерии нет никаких подтверждающих документов... |
Автор: | Юнона | ||
Добавлено: | #4  Пн Май 26, 2008 20:53:18 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Котенок льгота по ИПН
|
Автор: | Юнона | ||||
Добавлено: | #5  Вт Ноя 18, 2008 13:44:30 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: В проекте Налогового кодекса это уже прописано конкретно:
|
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #6  Ср Ноя 19, 2008 02:50:59 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Думаю, что лишним не будет приложить документ подтверждающий родство с умершим. Ведь так можно и св-во о смерти соседа предоставить. Например: умерла мама, фамилия другая (приложить св-во св-во о рождении, св-во о браке или иной док-т о смене фамилии). Предоставив св-во о смерти может возникнуть вопрос: " А действительно, ли сотрудник имеет родственную связь к умершей/у?". Глупо, наверное, будет предоставить св-во о смерти подруги, друга, знакомого и т.п. Это моя точка зрения, может я и не права. Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Следует читать: "свое свидетельство о рождении" |
Автор: | Юнона |
Добавлено: | #7  Ср Ноя 19, 2008 08:28:41 |
Заголовок сообщения: | |
ДемЕвгения согласна |
Автор: | Алина |
Добавлено: | #8  Ср Ноя 19, 2008 11:26:59 |
Заголовок сообщения: | |
Amaligama Вы ваша компания сама заплатила похоронному бюро или вы выдали деньги сотруднику? Почему спрашиваю - такие выплаты ( на погребение) согласно статьи 144 - 15 должны быть подтверждены документально, то есть должны быть счета наверное. Вопрос. Какие документы будут считаться подтвеждающими такие расходы? Мы выплатили деньги на погребение наличными - считаю что это облагаемый доход, т.к. нет подтверждающих документов. У кого какое мнение? |
Автор: | Юнона | ||
Добавлено: | #9  Ср Ноя 19, 2008 18:25:50 | ||
Заголовок сообщения: | |||
а расходного кассового ордера не было? |
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #10  Ср Ноя 19, 2008 18:43:39 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Я тоже так считаю, на вычеты нельзя отнести. В НК так и прописано "Подтвержденные документально". Можно же сказать сотруднику предъявить доки (есть в чем-то проблема?). Полагаю,лучше такой вариант
А др. вариант, как например, перечислили в бюро ритуальн. услуг, и на основании заявления сотрудника отнести эти расходы по бух. учету на него. |
Автор: | Stassi |
Добавлено: | #11  Вт Янв 20, 2009 21:14:01 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите пожалуйста, а имеем ли мы права выплатить работнику материальную помощь на погребение близкого родственника? Будет ли облагаться налогами??? |
Автор: | Anastasia |
Добавлено: | #12  Чт Мар 05, 2009 11:50:12 |
Заголовок сообщения: | |
Всем здравствуйте, недавно похоронила отца, фирма в которой я работаю выдали материальную помощь на погребение, мне интересен вопрос, отец работал тоже на этой фирме, но не официально, с января 2009 года был уволен, как сдесь быть, получается это бывший сотрудник, как в этом случае выдается материальная помощь? Спасибо |
Автор: | Геннадьевна |
Добавлено: | #13  Чт Мар 05, 2009 20:34:59 |
Заголовок сообщения: | |
Материальную помощь выдается вам на погребение отца,независимо, работал он на этой фирме или нет.К заявлению на помощь приложите копию св-ва о смерти. В чем вопрос?Непонятно |
Автор: | Anastasia |
Добавлено: | #14  Пт Мар 06, 2009 08:42:42 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо большое! |
Автор: | Ольга_Петрухина |
Добавлено: | #15  Ср Мар 25, 2009 10:14:38 |
Заголовок сообщения: | |
Всем здравствуйте ! Подскажите пожалуйста правильно ли я поняла! Умер мужчина работавший на фирме, его мать в письменном виде обращается за помощью, директор издает приказ, документы о смерти прикладываються. Первый приказ был в конце февраля на 200 тыс. тенге, был выписан РКО. Второй в начале марта еще 200 тыс. тенге и так же был выписан РКО. Согласно НК выплаты на погребение в размере 8 МРП не облагается ИПН , значит до 25 марта я должа оплатить 9 224 тенге, т.е. 200 000 - 107 760 (8*13470)= 92 240 * 10 %= 9224 тенге и точно так же до 25 апреля я должа оплатить 9 224 тенге. Или я ошибаюсь ??? :%): |
Автор: | Динка |
Добавлено: | #16  Ср Мар 25, 2009 10:58:13 |
Заголовок сообщения: | |
Что-то непонятно 8 МРП необходимо брать за расчет или 8 МЗП? |
Автор: | Ольга_Петрухина |
Добавлено: | #17  Ср Мар 25, 2009 11:10:00 |
Заголовок сообщения: | |
извеняюсь, 8 МЗП конечно |
Автор: | esiphi | ||
Добавлено: | #18  Ср Мар 25, 2009 11:14:59 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ольга_Петрухина
Согласно ст.156 п.1пп.18 НК РК(2009). Предлагаю расчет: 1.200000+200000=400000тг. 2.8МРЗ*13 470 =107 760 тг.(Не облаг.доход ИПН). 3.400000-107760=292240тг*10%=29244 тг.(ИПН к удержанию). 4.К выдачи= 370756тг.(400000-29244). С ув. |
Автор: | Ольга_Петрухина |
Добавлено: | #19  Ср Мар 25, 2009 12:11:25 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо esiphi за вариант расчета. Но я и вас ввела в заблуждение и сама запуталась. Ведь 8МЗП применяется один раз в год . А т.к. первая выдача была в феврале 2009г. , то 8МЗП минусоваться от первой выплаты. Тогда как вариант расчета будет : 1. 200 000 - 107 760= 92 240 (по идеи это сумма уже должа быть облож. налогом) , следовательно 2. 92 240 *100 / 90 = 102489 * 10% = 10 249(ИПН к удержанию) 3. 102 489 + 107 760 = 210 249 (начисленная сумма, которая пойдет на расходы, из нее 10 249 ИПН и 200 00 на руки ф.л.). А т.к. вторая выдача была уже в марте (в размере 200 000 тенге) и дважды 8МЗП я не могу применить за один календар. год, то 1. начислено должно быть 220 000, где 200 000 ч/з рко будет выдано на руки , а 20 000 ИПН к удержанию. |
Автор: | Zaq |
Добавлено: | #20  Чт Апр 16, 2009 16:10:58 |
Заголовок сообщения: | |
подскажит, пожалуйста, как отразить помощь на погребение в форме 201.00 (проверяем свой 2008г - усомнились в правильности). В начисленных доходах - учитываем, а в выплаченых (201.00.005)? |
Автор: | esiphi | ||||
Добавлено: | #21  Чт Апр 16, 2009 16:31:52 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Zaq
Считаю,что должны.В суммах выплачиваемых доходов не должны учитываться суммы компенсаций командир.расходов ст.144 пп.16 НК РК и затраты на обучение работников ст.144 пп.25 НК РК(2008). С ув. |
Автор: | Zaq |
Добавлено: | #22  Чт Апр 16, 2009 16:43:04 |
Заголовок сообщения: | |
исключение по командировочным и на обучение я нашла. а вот погребение почему-то я в выплате не учла, теперь вот думаю - то ли ошиблась, то ли где-то вычитала (и не записала источник). вот решила проконсультироваться, чтобы лишнюю допку не отправлять |
Автор: | Fida@List.ru |
Добавлено: | #23  Пт Июн 26, 2009 19:30:40 |
Заголовок сообщения: | Проводка при выдаче на погребение |
Как выдать помощь сотруднику на погребение. В 2009 году - 8 МЗП. Какие при этом проводки? |
Автор: | Христина Ивановна |
Добавлено: | #24  Пт Июн 26, 2009 21:46:19 |
Заголовок сообщения: | |
Не являются доходом работника мат.помощь, согласно ст.156 п.1 пп.18,ст.357 п.3(пп.18 п.1 ст.156) НК РК,п.5-1 Правил ОПВ,п.8 Правил СО. Только в случаи оказания мат. помощи для оплаты мед.услуг(кроме косметических),при рождении ребенка, на погребение, в Вашем случае, не возникает облагаемый доход,т.е.8 МЗП. Проводки отразятся в учете следуюшим образом: Дт7210-Кт 3350-107760тг. Доходы,не облагаемые у источника выплаты). |
Автор: | Нерезидент Баланса |
Добавлено: | #25  Сб Июн 27, 2009 00:28:40 |
Заголовок сообщения: | |
Христина Ивановна, спасибо огромное. Я так и преполагала, но сомневалась в правильности. |
Автор: | Анна О. |
Добавлено: | #26  Чт Июл 30, 2009 19:59:48 |
Заголовок сообщения: | |
У нас на предприятиии умер штатный сотрудник. Как правильно начислить материальную помощь, на его фамилию или....? Если на его,то кто за него расписывается в РКО. Или указывается кто-либо из родственников? |
Автор: | Positiфф | ||
Добавлено: | #27  Чт Июл 30, 2009 20:10:26 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Может не надо
|
Автор: | Геннадьевна | ||||
Добавлено: | #28  Чт Июл 30, 2009 20:13:51 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
|
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #29  Чт Июл 30, 2009 20:24:15 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Почему? если это материальная помощь?
|
Автор: | Геннадьевна | ||
Добавлено: | #30  Чт Июл 30, 2009 20:54:48 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ДемЕвгения Есть право наследования, все прописано в ГК РК. Если мат.помощь начислить сотруднику, то выдать деньги другому человеку не имеем право, пока нет право на наследство.
|
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #31  Чт Июл 30, 2009 21:00:55 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Ага, знаю, В ГК РК целая глава посвещена "Наследственному праву".
Если эти деньги предназначены на погребение,ведь мат. помощь не на обучение же и т.п., получается по вашему, пусть он в морге лежит пол года, пока не вступят в права наследования его родственники. :shock: |
Автор: | Геннадьевна | ||
Добавлено: | #32  Чт Июл 30, 2009 21:12:30 | ||
Заголовок сообщения: | |||
ДемЕвгения Устали? Я писала, матпомощь нужно оказывать сразу родственникам, ав не умершему сотруднику, для этого не нужно право наследования. Добавлено спустя 34 секунды:
Ппц. |
Автор: | ДемЕвгения | ||||
Добавлено: | #33  Чт Июл 30, 2009 21:19:32 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
:D
:D Вы так запутанно написали. Да потом в дебаты вступили. |
Автор: | Геннадьевна | ||
Добавлено: | #34  Чт Июл 30, 2009 21:20:50 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Значит тоже устала. :D |
Автор: | Христина Ивановна |
Добавлено: | #35  Чт Июл 30, 2009 22:09:34 |
Заголовок сообщения: | |
Я тоже считаю, что мат.помощь предприятие оказывает из своих фондов, например для оплаты расходов по похоронам / не на погребение/, или проведений всех ретуальных мероприятий, так что здесь как бы наследники не причем. |
Автор: | Анна О. |
Добавлено: | #36  Сб Авг 01, 2009 15:30:34 |
Заголовок сообщения: | |
А проводочки не подскажите? :oops: |
Автор: | Христина Ивановна |
Добавлено: | #37  Пн Авг 03, 2009 07:50:56 |
Заголовок сообщения: | |
В пределах 8 МЗП не облагается налогами, свыше облагается всеми налогами. Проводки в 1С 7.7 До 8 МЗП - Дт7210-Кт 3350- Вид начисления-Доходы,не облагаемые у источника выплаты. Свыше 8 МЗП - Дт 7210-Кт 3350- Вид начисления-Мат.помощь облагаемая ИПН,ОПВ,СН,СО. |
Автор: | Анна О. |
Добавлено: | #38  Пн Авг 03, 2009 12:35:00 |
Заголовок сообщения: | |
Опять вопросик. Сч.3350 - это задолженность по оплате труда, как я понимаю сотрудников. А как же я потом уберу эту задолженность РКО на другое лицо, ведь сотрудник умер,а его родственники не являются сотрудиками? |
Автор: | Геннадьевна |
Добавлено: | #39  Пн Авг 03, 2009 13:08:18 |
Заголовок сообщения: | |
Анна О. Как бухгалтер вы просто обязаны знать как составить такие простейшие проводки. Вот вы и предложите свой вариант, а мы поправим, если что. Христина Ивановна дала вам проводки , если м/п выдается сотруднику. Включайте логику, открывайте ТПС и стройте проводки для м/п, выданную физлицам- не работникам предприятия. |
Автор: | Elis | ||||
Добавлено: | #40  Ср Окт 14, 2009 11:34:48 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Все та же проблема. В своей жизни сталкивалась с ситуацией, когда на предприятии умер работник. Пособие на его погребение выдали родственникам (все подтверждающие документы о смерти и о расходах на погребение имеются). Налогами не облагали согласно статьи 144 из старого Налогового Кодекса. Налоговики при проверке заставили обложить налогами, ну и попутно - штрафы, пени, декларации. Обосновали тем, что умерший работник не мог получить это пособие, т.к. умер. А родственники не при чем, т.к. они не являются работниками данного предприятия. А сейчас другая ситуация на предприятии заказчика. У работника умер ребенок. Работнику выдали пособие на погребение (все подтверждающие документы о смерти и о расходах на погребение имеются). Налогами не облагали согласно все той же статьи 144 из старого Налогового Кодекса. Теперь идет проверка. Налоговики заставиляют обложить налогами, ну и попутно - штрафы, пени, декларации, обосновывая, что это погребение ребенка работника, а не самого работника. И поэтому самому работнику льгота по ИПН не положена. Маразм. Два разных взгляда. И в обоих случаях - не положено. Хотя я считаю, что раз в Кодексе сказано
Но в данном случае слова и логику к делу не пришьешь. У кого есть какие-то письма НК, разъяснения, статьи (уже все пойдет в дело), выложите, пожалуйста, или дайте ссылку. |
Автор: | Elis |
Добавлено: | #41  Ср Окт 14, 2009 17:15:24 |
Заголовок сообщения: | |
Up |
Автор: | Юнона | ||||||
Добавлено: | #42  Ср Окт 14, 2009 18:35:14 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
вот нашла сборник "100 вопросов-100 ответов" за 2002 год
так вот там идет ссылка на Закон о пенсионном обеспечении п.4 статьи 25 - в случае смерти получателя его семье либо лицу, осуществившему погребение получателя, накопительными пенсионными фондами выплачивается единовременная выплата погребения. Эта выплата освобождается от ИПН. поиск продолжается ... Добавлено спустя 6 минут 18 секунд: еще сборник "100 вопросов-100 ответов" за 2007 год, выпуск 1
|
Автор: | Elis | ||||
Добавлено: | #43  Ср Окт 14, 2009 22:35:43 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Спасибо, Диляра. Просто я так понимаю, что нынешняя статья 156 (бывшая 144) вообще к понятиям "работодатель" и "работник" не относится. Речь идет о физических лицах, их доходе и удержании с этого дохода подоходного налога у источника выплаты. И кто бы не выплатил этот доход любому физическому лицу, если это будет выплата на погребение, если документально подтверждено, что это погребение, и что это понесенные расходы, ИПН у источника выплаты не удерживается. Вот здесь нашла список обязательных доков. http://balans.kz/viewtopic.php?p=84024#84024
Не сказано, выплаты кому и на погребение кого. А значит - это не важно. Были бы доки. На это и будем давить. Поделитесь, были ли у кого подобные проблемы при проверке? |
Автор: | Юнона | ||
Добавлено: | #44  Ср Окт 14, 2009 22:51:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
да, я согласна. Ранее ст. 144 тоже не указывала именно на работодателя и работника. Поэтому и ст. 156 НК так же сути не меняет. Это же матпомощь, на мой взгляд не должно иметь значение кому. Главное соблюдены общие требования - цель, документы, пределы льготы. |
Автор: | Балжан76 |
Добавлено: | #45  Вт Апр 16, 2013 14:04:29 |
Заголовок сообщения: | |
у меня такая ситуация: у сотрудника умер родной дядя: можем ли мы выдать пособие на погребение и воспользоваться ст156, или же эта статья касается только близких родственников?(мама, папа, бабушка, дедушка) |
Автор: | Звездочка | ||
Добавлено: | #46  Вт Апр 16, 2013 14:22:44 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Считаю, что можете. В ст.156 нет никаких указаний и ограничений по поводу родства. |